Sony 14mm f/1.8 GM

Objektiivit, filtterit, loitot jne.
T71
Viestit: 3687
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja T71 »

temama kirjoitti: Huhti 21, 2021 17 : 47
T71 kirjoitti: Huhti 21, 2021 12 : 57 Sonyn coma ei näytä käeltä, vaan liito-oravalta. Kaipa siitäkin tiedosta joku sonisti kiihottuu?
Minä kiihotun tästä!!

[img>] sonyn kuva [<img]

Tiukkaa tavaraa sen olla pitää!
Sanonko mikä on tiukkaa?
Se, että löydät sen hyvän yksilön.
Sen verran löysää on toi Sonyn laadunvalvonta ollut, että ei paljon kiihota.
Vai kiihotaako temistä se, että on tiukkaa saada rahat kasaan?
1600 euroa pojo-jojosta onkin aika tiukkaa, meinaan otsasuonta voi vähän kiristää, kun säästät niska limassa siitä mummonperinnöstä ja ei oo ihan kaikki nurkat oikeasti terävää.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
temama
Viestit: 10969
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja temama »

T71 kirjoitti: Huhti 21, 2021 21 : 45 Sanonko mikä on tiukkaa?
Se, että löydät sen hyvän yksilön.
Sen verran löysää on toi Sonyn laadunvalvonta ollut, että ei paljon kiihota.
Vai kiihotaako temistä se, että on tiukkaa saada rahat kasaan?
1600 euroa pojo-jojosta onkin aika tiukkaa, meinaan otsasuonta voi vähän kiristää, kun säästät niska limassa siitä mummonperinnöstä ja ei oo ihan kaikki nurkat oikeasti terävää.
voevoevoe. Sanonko minä mikä on tiukkaa??!!

Ainakin T71 pipo on liian tiukka!

Mä ihan viattomasti tarkoitin tietenkin, että 14/1.8 kinolaajis on pakattu tiukkaa tilaan!

Kuva

Ja tämähän on yksi ominaisuus jonka puutteesta monet ovat viisastelleet siitä lähtien kun Soni aloitti pienikokoisten kinopeilittömien vyörytyksen. Maffers & co mukaanlukien. Missä on ne pienikokoiset objektiivit ?!

Ja mä ihmettelen nyt tätä suunnatonta intoa dissailla Sonyn uusia objektiivijulkistuksia. Melkein sama mikä objektiivi sieltä on tulossa, niin hirvee kiima saada jotain ongelmaa aikaiseksi. Ja sitten on vielä pokkaa v-tuilla meikäläisen seksuaalissävytteisestä läpästä.

Mitähän faktaa sullakin T71 on tän uuden Sonyn laatuongelmista? Kun niin varman oloisesti heitätä vihjailua.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
temama
Viestit: 10969
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja temama »

Ja tässä niille joita kiinnosta joku muu kun loanheitto.

https://www.youtube.com/watch?v=9gpX1s2e6cY
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 23172
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei tuo ole pieni. Sigmassa on adapteri integroitu lasiin tossa kuvassa. Ihan saman kokoisia ne on sen lasin osalta. DSLR:n omistajan eduksi saa parempaa laatua halvemmalla. Sigman VV on kunnollisen kokoinenkin.

Voigtlander on suunnitellut pieniä moderneja ultralaajiksia peilittömiin.
T71
Viestit: 3687
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja T71 »

temama kirjoitti: Huhti 21, 2021 22 : 15 Mitähän faktaa sullakin T71 on tän uuden Sonyn laatuongelmista? Kun niin varman oloisesti heitätä vihjailua.
Mulla on aika hyvin faktaa Sonyn laatuongelmista ylipäätään ja myös kirjallista materiaalia, ei mitään mutua tai kuvitelmia.
Mutta faktahan on jo se, että GM lasiksi tää 14mm 1.8 on kompromissi ja Sonyn tavoitteena on tehdä omistajlleen tulosta tuottamalla mahdollisimman halvalla laseja ja runkoja, joista vedetään se viimeinen hinta ostajilta. Tässä paistaa Sonyn strategia videopuolelle aika hyvin ja kun katsotaan aiempia laatulaseja, niin nykyrunkojen still kuvien terävyys on armoton niiden laatuvaihtelua kohtaan. Virheet näkyy.
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja Shuko »

T71 kirjoitti: Huhti 21, 2021 23 : 08Sonyn tavoitteena on tehdä omistajlleen tulosta
Täysin uusi käänne pörssiyhtiön toiminnassa. Merkki-A tekee SER-romua, Merkki-B tekee SER-romua. Niistä voi valita mitä ostaa tai olla ostamatta.
temama
Viestit: 10969
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti: Huhti 21, 2021 22 : 43 Ei tuo ole pieni. Sigmassa on adapteri integroitu lasiin tossa kuvassa. Ihan saman kokoisia ne on sen lasin osalta. DSLR:n omistajan eduksi saa parempaa laatua halvemmalla. Sigman VV on kunnollisen kokoinenkin.

Voigtlander on suunnitellut pieniä moderneja ultralaajiksia peilittömiin.
Nooh, se stigma on just sen kokonen kun sitä Sigmana kinopeilittömiin saa. palataan sitten astiaan jos Sigma julkaisee 'natiivi' version peilittömiin jossain vaiheessa, että minkäkokoinen se mahtaisi olla.
Ja onhan toi Sigma ihan reilusti isompi. Vaikka ei otettaisi vastavalosuojaa mukaan. Ihan jo painonkinmukaan. Mitä Comaan tulee, niin sillä ei enää hirvesäti väliä jos tähdet siellä kulmissa lokin tai liito-oravan muotoisia , jos eivät siistejä tähtipalleroita kuitenkaan.

Voigtlanderilla ei taas tietääkseni ole mitään vastaavaa yhtä valovoimaista n. 14mm laajista peilittömiin.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
T71
Viestit: 3687
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja T71 »

Shuko kirjoitti: Huhti 21, 2021 23 : 12
T71 kirjoitti: Huhti 21, 2021 23 : 08Sonyn tavoitteena on tehdä omistajlleen tulosta
Täysin uusi käänne pörssiyhtiön toiminnassa. Merkki-A tekee SER-romua, Merkki-B tekee SER-romua. Niistä voi valita mitä ostaa tai olla ostamatta.
Oisit lukenut rivien välistä sen, että Sonyn painopiste on siirtynyt tuottamaan kompromisseja stillipuolen kustannuksella.
Tää 14mm GM on videokuvaajille parempi pienemmän koon ja painon takia ja Sony selvästi hakee vauhtia juuri sieltä videopuolen asiakkaista.
Coma ei siinä niin haittaa...
temama
Viestit: 10969
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja temama »

Hyvää yötä kullanmurut. Mä painun pehkuihin näkemään suloisia unia Sonin tulevista tuotejulkistuksista.zzZzZZZzZZzzzz
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 23172
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sonyn tulisi muistaa että itse on soppansa keittänyt. Kun malliston yläpäässä on 61MP niin lippulaivalasien on sillä sitten parempi toimittaa virheettömästi. Kun katsoo sen erään S-foorumin lankoja kaikista uusista kakkuloista niin T71:n laatukirjoitus osuu ihan maaliin. 3-5 yksilöä keskimäärin innokkaimmat käy läpi että löytyy R4:n pariksi ehjä. Aika pahan kuuloista touhua.
temama
Viestit: 10969
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja temama »

Juuh, ei noi foorumikirjoittelut anna oikeanlaista tietoa. Ne, joilla on hyvä objektiivi, eivät pahemmin kirjoittele. Ja ne pari joilla on jonkinlaisia ongelmia ja aikaa hifistelyyn ja somekirjoitteluun, saavat suhteettoman suuren yleisön huomion.
Sama kun Arska skriivas täällä jokunen aika sitten höpö samypjong 14/2.8 mk2 epäkeskisyydestä ja rahalan vaihtorumbasta. Nyt monelle saattoi jäädä mielikuva, että suunnileen vain harva samypjong on hyvä. Arskan puolustuksksi täytyy sanoa, että samypjongeissa kunnon reiluja heittoja onkin. Niistä on raporoitu ihan tarpeeksi jokapuolella. MUTTA esim mun vanha samy 14/2.8 (mk1) on ollut hyvä, ja kun ottaa huomioon kuinka paljon kyseistä samyjangia on myyty ja kuinka paljon siitä on skriivattu myös positiivista kokemusta, niin myös samypjongin kohdilla voitaneen todeta armottaman epäsuhdan somekritiikin voima.

Kunnon luotettava data objektiivien yksilöerojen suhteen on todella harvassa . Oikeastaan vain Lensrentals pystyy tällä hetkellä tarjoamaan edes jonkinlaista oikeansuuntaista otantaa asian suhteen! He vuokraavat ja korjaavat objektiiveja isompia määriä ja pitävät myös tilastoa. Tähän mennessä heidän datasta ei ole paljastunut mitään älytöntä eroa suurempien valmistajien objektiivien laatuerojen suhteen. Kaikilla valmistajilla sitä esiintyy jonkin verran. Valitettavasti. Nykyisillä hinnoilla sitä ei saisi esiintyä kuin alle 500€ objektiiveissa.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
aikaarska
Viestit: 13384
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Oho. Täällähän on itänyt kuumaa keskustelua taas vaihteeksi ;-)

Jotta asia ei muuttuisi liian helpoksi, niin voisin ilmoittaa, että olen osittain samaa mieltä ja eri mieltä. Kaikkien kanssa...

Yksivaihtelua tosiaan esiintyy (ja olen vahvasti sitä mieltä, että Samyang kunnostautuu tällä saralla erityisesti, mikä ei lienee yllätys kun ottaa huomioon heidän hintatasonsa...). Ja se minun Rajalan Samyang rumba on tosiaan täyttä totta (ja aikaisemmin samantyyppistä rumbaa on ollut myös topshotin kanssa)! Mutta Rajalan kunniaksi täytyy sanoa, että heillä ei ollut pienintäkään asenneongelmaa ymmärtää huoltani epäkeskosta Samyangista vaan suostuivat vaihtoon muitta mutkitta. Myös Topshot toimi hyvin . Rajalasta jopa todettiin, että juu, näissä Samyangeissa on ollut aina välillä pientä ongelmaa...

Olen kuitenkin sitä mieltä, että näitä yksilövaihteluasioita ei pidä liiaksi yleistää, koska niitä esiintyy kaikilla valmistajilla. Esimerkiksi minusta on liian aikaista tuomita ketjun aiheena olevaa objektiivia laatuvaihteluiden suhteen, koska se on niin uusi tapaus.

Temis mainitsikin Lensrentallsin. Tähän sivustoon kannattaa tosiaan tutustua jos yksityiskohtaiseen tekniseen hifistelyyn riittää pinnaa :-)

https://wordpress.lensrentals.com/blog/ ... -variance/

Attention Fanboys: Don’t use this one lens example and start making claims about this brand or that brand. We’ll be showing you in future posts that at other focal lengths things are very different. Canon L lenses don’t always have the least amount of copy-to-copy variation. Sigma Art lenses in other focal lengths do quite a bit better than this. We specifically chose 24mm f/1.4 lenses for this example because they are complicated and are very difficult to assemble consistently.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 23172
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Lanseeraataanpa nyt uusi termi - Objektiivipositiivisuus. Se on aivan yhtä pöljää hommaa kuin julistaa et 150kg on aivan jees paino ja muut maksaa sit sairaalakulut.

Objektivipositiivinen henkilö hypettää edelleen vaikka kakkulasta putoaa etulinssi kesken terassihyppelyn.
T71
Viestit: 3687
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja T71 »

aikaarska kirjoitti: Huhti 22, 2021 10 : 54 Mutta Rajalan kunniaksi täytyy sanoa, että heillä ei ollut pienintäkään asenneongelmaa ymmärtää huoltani epäkeskosta Samyangista vaan suostuivat vaihtoon muitta mutkitta. Myös Topshot toimi hyvin . Rajalasta jopa todettiin, että juu, näissä Samyangeissa on ollut aina välillä pientä ongelmaa...
Kun palautat epäkeskon lasin Rajalaan, niin usein se palaa saman tien myyntiin ja se voidaan myös myydä superkuvan kautta uutena kertomatta asiasta ostajalle yhtään mitään.
Maffer
Viestit: 23172
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Parempi tapa olisi kaikkien kannalta myöntää romu, hukata se vahingossa "kesken reissun" ja niellä tappio tai miten nyt sitten aikookaan "hukatun" lasin rahoittaa. Luontoystävällisin tapa on tietenkin "kuvauskeikka SER-jäteasemalla".
aikaarska
Viestit: 13384
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Mitäs syyllistämistä tämä nyt on?

Eiköhän kuluttajalle luontaisin tapa viallisen tuotteen kanssa on palauttaminen myyntiliikkeeseen?

Jälleenmyyjän vastuulle jää sitten toiminta epäkelvon tuotteen kanssa. En myöskään muitta mutkitta niele väitettä siitä, että Rajala (tai mikään muukaan liike) laittaa kyseisen tuotteen uudelleen myyntiin. Ehkä ne tosiaan palauttavat niitä Samyangin maahantuojalle. Tai toimittavat huoltoon.

Minä kyllä mainitsin asiasta Rajalassa. Sanoin heille aivan selvästi, että "älkää nyt sitten laittako vahinkoa kiertämään"...Sen selvemmin ei kuluttaja voi asiaa ilmasita.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
T71
Viestit: 3687
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja T71 »

aikaarska kirjoitti: Huhti 22, 2021 12 : 19 Eiköhän kuluttajalle luontaisin tapa viallisen tuotteen kanssa on palauttaminen myyntiliikkeeseen?

Jälleenmyyjän vastuulle jää sitten toiminta epäkelvon tuotteen kanssa. En myöskään muitta mutkitta niele väitettä siitä, että Rajala (tai mikään muukaan liike) laittaa kyseisen tuotteen uudelleen myyntiin. Ehkä ne tosiaan palauttavat niitä Samyangin maahantuojalle. Tai toimittavat huoltoon.

Minä kyllä mainitsin asiasta Rajalassa. Sanoin heille aivan selvästi, että "älkää nyt sitten laittako vahinkoa kiertämään"...Sen selvemmin ei kuluttaja voi asiaa ilmasita.
Palautus on juuri ok, mutta kun tosiasia on se, että ne menee usein uudelleen korjaamatta myyntiin.
Olen ostanut todella monesta liikkeestä viallista kamaa ja nähnyt saman tavaran myynnissä parin päivän päästä tai jo samana päivänä.

Näitä palautettuja laseja on tullut itsekin ostettua siten, että paketista on selvinnyt, että lasi on ollut aiemmin jonkun muun tai sitten niin, että olen saanut takuukorjatun yksilön uutena.
FOKA on kunnostautunut Sigmojen kanssa aivan erityisesti, koska heillähän on siis Sigmojen huolto ja sielläkin lähinnä todetaan, että toleranssien mukainen ja myyntiin. Se on vaan ikävä juttu, jos tilaat jostain maakuntaliikkeestä lasin ja sitten noutaessa huomaat, että etulinssin sisäpuolella on sormenjälki. Näinkin on käynyt, kiitos Foka siitäkin oppitunnista.
Maffer
Viestit: 23172
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Foka ei taida enää Sigmoja näppäillä. Kyllä ne romut menee suoraan jakeluun. Olen itse melkein ostanut aiemmin palauttamani uutena.

Tämä siis tapahtui niin että Nikon-manian aikaan ostin epäkeskon 20mm Nikkorin. Palautin ja vaihdoin sen jälkeen Sonyyn. Myöhemmin piti saada Nikon ja samasta R-kaupasta löytyi se sama epäkesko jonka melkein ostin. Mutta tajusin sarjanumeron katsoa heti.
hkoskenv
Viestit: 4505
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

aikaarska kirjoitti: Huhti 22, 2021 10 : 54 Olen kuitenkin sitä mieltä, että näitä yksilövaihteluasioita ei pidä liiaksi yleistää, koska niitä esiintyy kaikilla valmistajilla. Esimerkiksi minusta on liian aikaista tuomita ketjun aiheena olevaa objektiivia laatuvaihteluiden suhteen, koska se on niin uusi tapaus.
Tuo on vaarallinen tie. Mitä vähemmän meteliä laatuongelmat nostavat sitä enemmän valmistajilla on motivaatiota säästää laadusta, kun heikompikin kama kelpaa. Minä en näe sitä ollenkaan pahana, että paha kello kuuluu kauas. Soisi kuuluvan vielä kauemmas ja todella rokottavan myyntiä niin että se tuntuu firmojen voitoissa.

Toki ymmärrän tuon käytännöllisemmän näkökulman. Onhan se psykologisesti mukavampaa jos voi psyykata itsensä tyytyväiseksi välineisiinsä vaikka ne eivät ole täydellisiä. Ja voi hyvin olla, että ylenpalttinen hifismi edistää koko kamera-alan tuhoa tai ainakin ajaa järjestelmäkamerat isojen firmojen massatuotteista pikkufirmojen kalliiksi marginaalituotteiksi. Kun ne visuaalisesti hyvät kuvat saa puhelimillakin.

Mutta minussa on sen verran hifistin verta, että tuo "kaikki tai ei mitään" -näkökulma voittaa. Saapa nähdä voittaako se niin lopullisesti, että kyllästyn koko kuvaamiseen. Se, että ostaisin 10 k€:llä säädyllisen peilittömän järjestelmän ja saisin maanantaikappaleen, on niin ahdistava ajatus, että ennemmin antaa olla. Minusta kun ei ole tappelemaan myyjien ja huoltoliikkeiden kanssa ja laittamaan omaisuuttani kiinni lakimiehiin jääräpäisyyden takia. Ja jos ajatellaan runko + n. 3 objektiivia, niin nykyisillä todennäköisyyksillä olisi pienoinen ihme, että kaikki olisivat priimaa paketista. Tai edes keskinkertaisia koko kuva-alalla kaikilla polttoväleillä, tarkennusetäisyyksillä. Ja kuten moni on sanonut, noilla hinnoilla keskiluokkainen harrastaja odottaa priimaa vaikka se olisi teollisuustalouden näkökulmasta täysin epärealistista haihattelua. Jos vaadit valmistajalta paperin, että objektiivi on priimaa, nolla hintalappuun ei riitä. Se olisi varmaan likemmäs 100 tonnia per joku 24-70/2.8 tyyppinen objektiivi. Ja se olisi priimaa laboratorion pöydällä, johon valmistajan edustaja käy sen asentamassa ja kalibroimassa. Ei missään jorpakon rannalla sateen ja tuulen piestävänä. Siinä maailmassa ei ole priimaa olemassakaan.

Mitä sitten pitäisi tehdä? Paluu 12 priimaan megapikseliin ei liene houkutteleva ajatus. Satojen tuhansien hinta järjestelmälle ei houkuttele sekään. Kohtuuteen tyytyminen se vasta mahdotonta on. Jäljelle jää pensselit santaan ja luuri kouraan tai erikoistuminen johonkin hyvin erikoiseen tekniseen erikoisuuteen ja erikoiskameran ostaminen sitä varten. Mutta hei, nyt minä keksin. Ulistaan netissä kuinka huonoja nykyajan kamerat ovat.
Hannu
Maffer
Viestit: 23172
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony 14mm f/1.8 GM

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No se laatutarkistelu on jäänyt 1990-luvun standardien tasolle valitettavasti. Siitä nämä sitten lähtee joka merkillä ongelmat.
Vastaa Viestiin