Sony A900:n valmistus lopetettu, A99:ä ja A88:a odotellaan!

markku55 · Viesti Kirjoittaja **markku55** » Loka 12, 2011 19 : 58

Olen silloin tällöin lukenut käyttäjien ja testaajien mielipiteitä A700:n tarkennusnopeudesta ja yllättynyt siitä, kuinka hyvänä ja nopeana sitä pidetään.
En voi verrata eri runkojen tarkennusnopeutta samalla lasilla, koska sellaista mahista ei ole, mutta onhan tuo A700 helkkarin paljon nopeampi käyttämilläni Minoltan laseilla kuin Penan K100D kittizoomilla joka ei liene mikään virtuoosi nopeudeltaan.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Loka 13, 2011 10 : 04

määvaan kirjoitti:
nomad kirjoitti:
määvaan kirjoitti:Designiltaan kurantti voi olla vaikka 20 vuotta vanhaa, jos se toimii ja ajaa asiansa mallikkaasti.
Minulla on kyllä useampikin 90-luvun nikkor joten tiedän mitä se on. Mm. pinnoitteet ja tarkennusjärjestelmät ovat kehittyneet huimasti. Sinänsä optiikka voi olla tosi hyvääkin, lähinnä primet.

Onhan noissa vanhoissa obiskoissa yleensä laadukas rakenne ja nostalginen fiilis :-)

Eli tiedän kyllä mistä kirjoitan.
PhotoZone kirjoitti tuosta Minoltan 200/2.8G:stä: "The Minolta lens relies on the conventional screw-driven AF operated by the camera. However, the AF performance is pretty impressive and the tested sample had no issues with AF accuracy, too".

Kun nyt aikaa on niin palaanpa tähänkin älyttömyteen. Kommenttina edelliseen ruuvi-af:n hehkutukseen heitän alle Photozonen luonnehdinnan Nikkor 2.8/180mm af:stä.

The AF 180mm f/2.8 is a true IF (internal focusing) design so its length remains constant regardless of the focus setting and the front element does not rotate. Using a polarizer is therefore no problem. The lens has no internal AF motor and relies on a slotted drive screw operated by the camera. As a result the AF generates a moderate degree of noise. However, the AF speed is very fast - also an advantage of the internal focusing mechanism.

http://www.photozone.de/nikon--nikkor-a ... est-report

Eli "very fast" :-))) Minä ja Avokid ollaan käytetty tuota objektiivia ja tiedetään, ettei sen tarkennus D200/300/A700 tyylisillä harrastajatason rungoilla ole mitenkään kaksinen. Riittää yleiskäyttöön muttei esim urheilukuvaukseen. D700(/D3 sarjan rungoilla tarkennus nopeutuu, mutta ei se silti vieläkään "rattaita riko", kuten edellä huvittavasti hehkutettiin.

Lisäksi ruuvi af:n toimintaan liittyy muitakin ongelmia. Sen toimintaa ei voida täysin optimoida objektiivikohtaisesti ja mekaniikkaakin on enemmän kuin olisi välttämätöntä. Tämän seurauksena etenkään jatkuva tarkennus ei juuri koskaan ole sillä tasolla mitä se on af-s tyylisessä tarkennusjärjestelmässä.

On myös ongelma, ettei voida siirtyä suoraan käsin tarkennukseen, vaan on ensin kytkettävä objektiivi/kamera mf moodiin.

Olisikin kamalan hienoa jos yrittäisitte pitäytyä asioihin joista teillä on kokemusta. Tai jotka edes periaatteessa ymmärrätte. Tulisi tätä puppua paljon vähemmän.

PS. Piirroltaan, optisilta ominaisuuksiltaan ja rakenteeltaan tämä Nikkor on Photozonen mukaan ihan yhtä hyvä kuin se teidän Minoltanne. Kelpaa hyvin harrastelijakäyttöön, mutta ei ajantasaisen ammattitason järjestelmän tukipilariksi.

Rustinki · Viesti Kirjoittaja **Rustinki** » Loka 13, 2011 10 : 25

"On myös ongelma, ettei voida siirtyä suoraan käsin tarkennukseen, vaan on ensin kytkettävä objektiivi/kamera mf moodiin."

Kun tietävänä esiinnyt, niin miksi kirjoitat semmosta mikä ei pidä paikkaansa. Ruuvi tarkennus ei ole este tuolle käsitarkennukselle ilman erillistä nappuloiden kääntelyä.

Jos sinua rassaa tuo sonyn hehkuttaminen, niin miksi itse ruokit tuollaista keskustelua? Et ole asiasta suoraan maininnut, mutta semmoisen käsityksen saattaisi saada.

Hannu KH · Viesti Kirjoittaja **Hannu KH** » Loka 13, 2011 10 : 32

Miksi kannattaa lopettaa "hyvän" kameran valmistus ennenkö seuraaja on saatu esiteltyä?

Ei ole kovin uskottavaa jatkon kannalta.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Loka 13, 2011 10 : 39

Rustinki kirjoitti:"On myös ongelma, ettei voida siirtyä suoraan käsin tarkennukseen, vaan on ensin kytkettävä objektiivi/kamera mf moodiin."

Kun tietävänä esiinnyt, niin miksi kirjoitat semmosta mikä ei pidä paikkaansa. Ruuvi tarkennus ei ole este tuolle käsitarkennukselle ilman erillistä nappuloiden kääntelyä.

Eikö? Siis tuo toimii Sonyssa kuten af-s, usm, hsm jne.??

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Loka 13, 2011 10 : 53

nomad kirjoitti:Minä ja Avokid ollaan käytetty tuota objektiivia ja tiedetään, ettei sen tarkennus D200/300/A700 tyylisillä harrastajatason rungoilla ole mitenkään kaksinen. Riittää yleiskäyttöön muttei esim urheilukuvaukseen. D700(/D3 sarjan rungoilla tarkennus nopeutuu, mutta ei se silti vieläkään "rattaita riko", kuten edellä huvittavasti hehkutettiin.

A700:ssa on sitten varmaan vielä tehokkaampi tarkennusmoottori kuin D700:ssa. :-D Tuossa otteita yhteensä 15:sta käyttäjäkuvauksesta Dyxum.com foorumilta koskien Sigma 18-50 F2.8 EX DC Macro lasia ja Sony A700:sta:

May-12-09 : The internal focus gears stripped on A700. First copy had blurry left side, seems like the quality control is weak. The first copy I received was blurry in the left side of the frame. I sent it back and Sigma sent me a new one after a month. The new one stopped focusing after two weeks. Seems that the A700 focus motor is too strong for the focus drive gears. Once I get it back from repair I will be sure to keep the A700 in slow focus mode.

May-12-08 : Very good sharpness from f5.6 to f11, a bit soft fully open. CA well controlled and nice bokeh. Just got my lens repaired as AF died two weeks ago. Good exterior build but what about the internals? Are the rumours about too strong torque on the A700 focus motor true?
UPDATE September 8th: So the AF broke again after 4 months use. This time it started with terrible noise each time camera started. Mostly it still could focus but many times it did not. OK, let's see how long it works after beeing fixed this time...

April-28-08 : THE ONLY NEGATIVE ABOUT THIS LENS IS THE REVERSE ZOOM. OTHER THAN THE LENS IS GREAT. FAST FOCUS ON A-700, AND SHAP. AUTO FOCUS JUST DIED, I THINK THE GEARS ARE STRIPPED. Awaiting word from SIGMA. **UPDATE** Sigma would not ship to an APO AE address although B&H and many others will.

April-24-08 : After a week on the first lens and three days on the second lens, they both lost the ability to autofocus. When I'd power up the camera or when it would try to autofocus, you could hear a motor continuously motoring inside the lens, but no change in focus.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Loka 13, 2011 11 : 30

Ja taas on googletettu... Ei voi muuta sanoa kuin että onpa huonot rattaat teillä.

markku55 · Viesti Kirjoittaja **markku55** » Loka 13, 2011 12 : 04

nomad kirjoitti:Ja taas on googletettu... Ei voi muuta sanoa kuin että onpa huonot rattaat teillä.

Kyse ei ollut rattaista vaan tarkennusnopeudesta, se, että Sigman sisuskalut kestää hyvin muiden ruuvitarkennusta paitsi A700:n, on osoitus siitä, että A700 on nopein MOT ; )

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Loka 13, 2011 12 : 16

nomad kirjoitti:Ja taas on googletettu... Ei voi muuta sanoa kuin että onpa huonot rattaat teillä.

Meillä (= Minolta/Sony/Tamron/Tokina) rattaat on ihan hyviä kun niiden lujuus on suhteutettu noiden lasien painoon, mutta Sigma se ei ole vieläkään tajunnut millainen esimerkillinen rungossa oleva tarkennusmoottori on teholtaan vs. nuo D300/D700:n rutkut. >:-)

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Loka 13, 2011 12 : 40

nomad kirjoitti:Nyt jos näihin A900:n jälkeisiin täyskennoisiinkin tulee hämypeilit ja videoetsimet, niin se on varmaan Sonylta tietoinen adjöö ammattikameroiden markkinoille. Sonya diggaavat harrastajakuvaajat saattavat saada löytää noista onnelansa.

Mikäs se olikaan se liikkuva osa kennon edessä joka liikkuessaan roiski öljyä kennolle kuvanlaatua "kirkastamaan" tosi Prö-hintaluokan kamerassa (N. 7000 €), tuskin se tuo hämypeili oli?

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Loka 13, 2011 12 : 46

määvaan kirjoitti:
nomad kirjoitti:Nyt jos näihin A900:n jälkeisiin täyskennoisiinkin tulee hämypeilit ja videoetsimet, niin se on varmaan Sonylta tietoinen adjöö ammattikameroiden markkinoille. Sonya diggaavat harrastajakuvaajat saattavat saada löytää noista onnelansa.
Mikäs se olikaan se liikkuva osa kennon edessä joka liikkuessaan roiski öljyä kennolle kuvanlaatua "kirkastamaan" tosi Prö-hintaluokan kamerassa (N. 7000 €), tuskin se tuo hämypeili oli?

Ei, se on varmaan suljin. Mutta mihin tämä liittyy? Ei kai Sony koskaan 7ke arvoista kameraa tekisi?

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Loka 13, 2011 12 : 58

nomad kirjoitti:
määvaan kirjoitti:
nomad kirjoitti:Nyt jos näihin A900:n jälkeisiin täyskennoisiinkin tulee hämypeilit ja videoetsimet, niin se on varmaan Sonylta tietoinen adjöö ammattikameroiden markkinoille. Sonya diggaavat harrastajakuvaajat saattavat saada löytää noista onnelansa.
Mikäs se olikaan se liikkuva osa kennon edessä joka liikkuessaan roiski öljyä kennolle kuvanlaatua "kirkastamaan" tosi Prö-hintaluokan kamerassa (N. 7000 €), tuskin se tuo hämypeili oli?
Ei, se on varmaan suljin. Mutta mihin tämä liittyy?

Niin kai se sitten on ja ei edes kennolle vaan low pass filtterille.

nomad kirjoitti:Ei kai Sony koskaan 7ke arvoista kameraa tekisi?

Tuskin viitsiikään, kun alle puolen hinnan pystyy tekemään paremmankin.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Loka 13, 2011 13 : 01

määvaan kirjoitti:
nomad kirjoitti:Ei kai Sony koskaan 7ke arvoista kameraa tekisi?
Tuskin viitsiikään, kun alle puolen hinnan pystyy tekemään paremmankin.

***huokaus***

Olet niin asiaton, että hävettää kun olen tähän(kin) keskusteluun jotain kirjoittanut.

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Loka 13, 2011 13 : 09

nomad kirjoitti:
määvaan kirjoitti:
nomad kirjoitti:Ei kai Sony koskaan 7ke arvoista kameraa tekisi?
Tuskin viitsiikään, kun alle puolen hinnan pystyy tekemään paremmankin.
***huokaus***

Olet niin asiaton, että hävettää kun olen tähän(kin) keskusteluun jotain kirjoittanut.

(^_^)/~

kari55 · Viesti Kirjoittaja **kari55** » Loka 13, 2011 17 : 10

Ja jälleen a700:n päivityshalut väheni, kiitos siitä ;) Ehkä kun a99 vonkaaminen alkaa, himot taas herää ...

markku55 · Viesti Kirjoittaja **markku55** » Loka 13, 2011 18 : 19

nomad kirjoitti:Kun nyt aikaa on niin palaanpa tähänkin älyttömyteen. Kommenttina edelliseen ruuvi-af:n hehkutukseen heitän alle Photozonen luonnehdinnan Nikkor 2.8/180mm af:stä.

Eli "very fast" :-))) Minä ja Avokid ollaan käytetty tuota objektiivia ja tiedetään, ettei sen tarkennus D200/300/A700 tyylisillä harrastajatason rungoilla ole mitenkään kaksinen. Riittää yleiskäyttöön muttei esim urheilukuvaukseen. D700(/D3 sarjan rungoilla tarkennus nopeutuu, mutta ei se silti vieläkään "rattaita riko", kuten edellä huvittavasti hehkutettiin.

Kaksi virhettä:
1. Sinulla kaikki tietävällä kaverilla on jopa aikaa keskustella älyttömästä asiasta meidän tavisten kanssa, menikö tuo sinusta oikein? Miksi ihan todella vaivaudut keskustelemaan meidän kokemattomien tavisten kanssa koska et siitä mitenkään hyödy - tiedät jo kaiken?
2. Oletko todella testannut tuota Nikonin lasia A700:lla, jos et, niin et tiedä Sonyn A700:n tarkennusnopeudesta mitään, ja et siis voi määritellä mihin tarkennusnopeusluokkaan se kuuluu. Jos olet testannut, niin ihmettelempä millaisella adapterilla ja miten Nikonin opiska ihan oikeasti on toiminut vertailukelpoisesti A700:ssa.
Oikeastaan kolmaskin virhe tekstissäsi esiintyy, vedät mukaan kaverisikin, ihan kuin se lisäisi mielipiteen luotettavuutta, päin vastoin "minä ja kaikki mun kaverit" aiheuttaa ainakin meikäläisessä reaktion, tuo ei siis itse tiedä mitään, kun pitää kaveritkin ottaa tueksi.

Sahaaja · Viesti Kirjoittaja **Sahaaja** » Loka 13, 2011 21 : 15

"Ja jälleen a700:n päivityshalut väheni, kiitos siitä ;) Ehkä kun a99 vonkaaminen alkaa, himot taas herää ..."

Kiinnostus kohenisi jos siinä a99 olisi 16 megapikselin kenno :-))

Onkos muut nyt kuvailleet?
Ite en ole juurikaan, olevinaan yrittänyt tehdä muuta ja vettä on satanut joka päivä tälläkin viikolla.

Oikeastaan 5 edellistäkin viikkoa :-(

K64 · Viesti Kirjoittaja **K64** » Loka 13, 2011 21 : 30

nomad kirjoitti:
Rustinki kirjoitti:"On myös ongelma, ettei voida siirtyä suoraan käsin tarkennukseen, vaan on ensin kytkettävä objektiivi/kamera mf moodiin."

Kun tietävänä esiinnyt, niin miksi kirjoitat semmosta mikä ei pidä paikkaansa. Ruuvi tarkennus ei ole este tuolle käsitarkennukselle ilman erillistä nappuloiden kääntelyä.
Eikö? Siis tuo toimii Sonyssa kuten af-s, usm, hsm jne.??

Täsmennetään tätä, jottei kukaan mene vääntämään laitteita solmuun yrittäessään.

Siis ruuvitarkenteisille objektiiveille:
DMF toiminto on vain osassa Sonyn runkoja, ja se on valittava erikseen AF-A toiminnon valikosta päälle, ainakin A700 ja A900 kameroissa.

Jos ei kyseistä toimintoa rungossa ole, niin ei kannata vääntää siitä tarkennusrenkaasta tarkennusmoottorin ollessa kytkettynä, vaan painella niistä napeista tai vivusta ensin se MF päälle.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Loka 13, 2011 21 : 48

K64 kirjoitti:
nomad kirjoitti:
Rustinki kirjoitti:"On myös ongelma, ettei voida siirtyä suoraan käsin tarkennukseen, vaan on ensin kytkettävä objektiivi/kamera mf moodiin."

Kun tietävänä esiinnyt, niin miksi kirjoitat semmosta mikä ei pidä paikkaansa. Ruuvi tarkennus ei ole este tuolle käsitarkennukselle ilman erillistä nappuloiden kääntelyä.
Eikö? Siis tuo toimii Sonyssa kuten af-s, usm, hsm jne.??
Täsmennetään tätä, jottei kukaan mene vääntämään laitteita solmuun yrittäessään.

Siis ruuvitarkenteisille objektiiveille:
DMF toiminto on vain osassa Sonyn runkoja, ja se on valittava erikseen AF-A toiminnon valikosta päälle, ainakin A700 ja A900 kameroissa.

Jos ei kyseistä toimintoa rungossa ole, niin ei kannata vääntää siitä tarkennusrenkaasta tarkennusmoottorin ollessa kytkettynä, vaan painella niistä napeista tai vivusta ensin se MF päälle.

Ok nyt ymmärrette. Ilmeisesti. Vaikka potrettia tai makroa kuvatessa voi siirtyä automaatilta käsin tarkennukseen ilman nippelien näpräämistä. Kätevää eikä mikään mene rikki ta rutise.

K64 · Viesti Kirjoittaja **K64** » Loka 13, 2011 22 : 12

nomad kirjoitti:
K64 kirjoitti:
nomad kirjoitti: Eikö? Siis tuo toimii Sonyssa kuten af-s, usm, hsm jne.??
Täsmennetään tätä, jottei kukaan mene vääntämään laitteita solmuun yrittäessään.

Siis ruuvitarkenteisille objektiiveille:
DMF toiminto on vain osassa Sonyn runkoja, ja se on valittava erikseen AF-A toiminnon valikosta päälle, ainakin A700 ja A900 kameroissa.

Jos ei kyseistä toimintoa rungossa ole, niin ei kannata vääntää siitä tarkennusrenkaasta tarkennusmoottorin ollessa kytkettynä, vaan painella niistä napeista tai vivusta ensin se MF päälle.
Ok nyt ymmärrette. Ilmeisesti. Vaikka potrettia tai makroa kuvatessa voi siirtyä automaatilta käsin tarkennukseen ilman nippelien näpräämistä. Kätevää eikä mikään mene rikki ta rutise.

Jep. Ei rutise, jos tietää mitä tekee.
Vaan näitä huumori väittelyitä lukee myös vähäisemmän kokemuksen omaavat harrastelijat. Jotka voivat saada väärän käsityksen asioista kun ne heitetään epämääräisenä ilmaan.
Varsinkin kun vielä osa kiivastelevista kirjoittajista puolin jos toisin, on jossain määrin pihalla tai vailla oikeata kokemuspohjaa väitteistään.