Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

No ei nyt aivan - suosittavat vielä jatkamaan varovaista linjaa.
Toinen piikki Astra Zeneca:a tulossa ennen toukokuun puoliväliä.

Olinko ensimmäinen piikitetty digicamera.net:ssä?

jaava kirjoitti: ↑Helmi 15, 2021 15 : 37 No ei nyt aivan - suosittavat vielä jatkamaan varovaista linjaa.
Toinen piikki Astra Zeneca:a tulossa ennen toukokuun puoliväliä.

Olinko ensimmäinen piikitetty digicamera.net:ssä?

Ei ole vielä.

Voiko piikitetty silti tartuttaa muita? Vaikka ei itse varsinaisesti sairastuisi enää koronaan?

temama kirjoitti: ↑Helmi 15, 2021 15 : 51

jaava kirjoitti: ↑Helmi 15, 2021 15 : 37 No ei nyt aivan - suosittavat vielä jatkamaan varovaista linjaa.
Toinen piikki Astra Zeneca:a tulossa ennen toukokuun puoliväliä.

Olinko ensimmäinen piikitetty digicamera.net:ssä?

Ei ole vielä.

Voiko piikitetty silti tartuttaa muita? Vaikka ei itse varsinaisesti sairastuisi enää koronaan?

Voi tartuttaa, koska koronan voi saada piikin saanut edelleen lieväoireisena (flunssaa vastaavana), mutta ei kuormita enää tehohoitoa.
Joten ennen laumasuojaa suositellaan kaikille edelleen kirurgista maskia - ainakin jos ajattelee myös muiden terveyttä.

Niinpä. Eli maskihomma ei kauheasti helpotu vielä tämän vuoden puolella. On tämä kyllä ollut varsinainen vitsaus!!

jaava kirjoitti: ↑Helmi 15, 2021 15 : 37 Olinko ensimmäinen piikitetty digicamera.net:ssä?

Mafferia piikitellään sen kännykkävisiosta viikoittain, ellei päivittäin, että sikäli et taida olla ihan ensimmäinen... ;)

Mutta itse asiaan, oletteko kuvanneet maskin kanssa pakkasessa? Ei ole ihan täysjärkisen hommaa se, kun maskin keskiosa voi jäätyä kiinni kameran takaosaan ja kun vedät kamera syliin katsoaksesi takanäyttöön, niin maski on hetken kiinni rungossa, kunnes kuminauha paiskaa koko hoidon takaisin naamaan...

Noh, saattaneehan tuon saada kohta oikeastikin kun sattuu olemaan se hoitoa vaativa astma. Heti haetaan kun saa vain hakea.

Keväällä tilattiin meille ensimmäinen satsi FFP3-hengityssuojaimia. Sen jälkeen niitä lienee mennyt kahdella ihmisellä viisi- kuusikymmentä kappaletta. Jokaikinen kerta ollut käytössä kaupoissa ja metrossa. Kesällä oli yksi kerta, kun käytiin syömässä muutaman sukulaisen kanssa. Ei käytetty silloin hengityssuojaimia. Ennen sitä eikä myöskään sen jälkeen ole käyty ulkona ns. syömässä.

Ulkona ei ole hengityssuojaimia käytetty. Paitsi jos on mennyt lyhyen matkaa kaupasta toiseen tms. Keväällä ei näkynyt kuin aasialaisilla hengityssuojaimia. Nyt kyllä käytetään joka paikassa kirurgisia maskeja ja kangasmaskeja. Hyvin vähän näkyy FFP2- tai FFP3-hengityssuojaimia.

Verkosta näitä saa ostettua. Käytön jälkeen tuulettelee pari kolme päivää. Jossakin vaiheessa tuntuu menevän tukkoon, sitten vain pois käytössä. Keväällä sai netissä maksaa FFP3-hengityssuojaimista parisenkymmeniä euroa. Nyt saa jo alle kympillä kappale.

Varmaan menee pitkälle kevääseen ennenkuin koronarokotteen saa. Tässä on jo unohtanut, millainen normaali elämä voisi olla...

Päivitys 17.2.2021 klo 16:42. Tuli netissä eteen mainos, näytti olevan suomalainen firma, hengityssuojaimia yksityishenkilöille. FFP2 ja FFP3. En ole tällaisia hintoja (näin alhaisia) nähnyt. Ei ole nyt tarvetta näille, kun tilasin viikko sitten toisaalta. Hinnat näkyvät olevan kohdillaan. Eikä ole muutenkaan kokemusta yrityksestä.
https://epsonkauppa.fi/ sieltä löytyy myös https://epsonkauppa.fi/tuote-avainsana/suojain/ (vain 3 mallia), sivuilta löytyy muitakin.

Eihän tämä valokuvausasiaa ole, mutta kun asia tuli puheeksi admininkin taholta:
Kalliita FFP3 -maskeja ei tarvita kuin henkilökunnalle koronapotilaiden tiettyjen aerosolia tuottavien hoitotoimien yhteydessä, siviilissä niitä ei kannata käyttää. Jos haluaa suojata itsensä ja ympärillä olevat mahdollisimman hyvin, CE -merkityt, ilman suodatinta olevat FFP2 -maskit ovat tehokkaampia kuin kirurgiset maskit. Ne maksavat alle 2 € kappaleelta. Ainakin minä olen hankkinut omani rautakaupan maalaustarvikeosastolta. Visiirien ja kangasmaskien suojausteho on huono.
Monet dc.netin jäsenet ovat varmasti saaneet rokotteet jo tammikuun alkupuolella töidensä vuoksi. Kun varmaa tietoa ei ole voiko rokotteen saanut levittää tauti oireettomana, entiset keinot ovat meillä rokotetuillakin tarpeen muiden suojaamiseksi näillä näkymin kesään asti.

FFP3-mallejakin on sekä venttiilillä että ilman. Venttiilillä ei ole kovin suurta merkitystä hengityksen helppouteen, itse arvioisin suuruusluokaksi kolmas- tai neljäsosan. Melkein vaikeampi on hengittää kirurgisen maskin läpi, vaikka se falskaakin reunoista (kuin venttiilittömällä FFP3-maskilla). Joka tapauksessa venttiilin läpi ei hengitys tule samalla voimalla kuin ilman mitään maskia kulkevilla. Joita niitäkin näkee kauppakeskuksissa yllättävän paljon.

FFP2- ja FFP3-hengityssuojainten teho on aivan eri luokkaa kuin maskien. Ihan alussa taitaa tehoa lisätä sähköinen varaus, joka kestänee muutaman tunnin. Maskit ja hengityssuojaimet ovat jonkinlainen sivujuonne. Se tärkeinhän on rajoittaa kontaktit absoluuttiseen minimiin. Ei käydä ravintoloissa syömässä, ei käydä ravintoloissa ns. juhlimassa, ei tavata sukulaisia ja ystäviä kuin ulkona jne. jne.

Vähän epäilen, että nämä kauppakeskuksissa ilman maskeja kuljeskelevat pidättäyityisivät kontakteistakaan.

Jeps, FFP2:lla on menty syksystä asti. Aina kun kauppaan on mennyt tjsp. hulinaan. FFP3:sta tulisi varmaan harkittua jos asuisi tuuheammalla paikkakunnalla.

jaava kirjoitti: ↑Helmi 15, 2021 16 : 43

temama kirjoitti: ↑Helmi 15, 2021 15 : 51

jaava kirjoitti: ↑Helmi 15, 2021 15 : 37 No ei nyt aivan - suosittavat vielä jatkamaan varovaista linjaa.
Toinen piikki Astra Zeneca:a tulossa ennen toukokuun puoliväliä.

Olinko ensimmäinen piikitetty digicamera.net:ssä?

Ei ole vielä.

Voiko piikitetty silti tartuttaa muita? Vaikka ei itse varsinaisesti sairastuisi enää koronaan?

Voi tartuttaa, koska koronan voi saada piikin saanut edelleen lieväoireisena (flunssaa vastaavana), mutta ei kuormita enää tehohoitoa.
Joten ennen laumasuojaa suositellaan kaikille edelleen kirurgista maskia - ainakin jos ajattelee myös muiden terveyttä.

Tarkennetaans tuoita mun kommenttia (näin ymmärrän tilanteen):
Kun puhutaan 76% suojasta ensimmäisen rokotuksen jälkeen (Astra Zeneca), niin tarkoitetaan 100:n rokotetun kohdalla että 76 ei sairastu ja 24 rokotettua sairastuu lieväoireisesti, jos joutuu tilanteeseen jossa rokottamaton saa tartunnan.
Edelleen on epäselvää voivatko nuo 24 lieväoireisesti sairastunutta tartuttaa Koronaa muihin ihmisiin. Todennäköisesti voivat ihan maalaisjärjellä pähkäillen.

Ja toisen piikin jälkeen tuo suoja nousee muutaman viikon kuluessa yli 10%.

Hengityssuojuksista
Mulla on nyt ehtinyt olemaan kolmea eri tuotetta:

• Kertakäyttöinen suusuojus 25kpl, jotka ostin apteekista, mutta siinä ei ole tuota FFP merkintää. Vain BFE>95% ja valmistaja Tianchang Kanghui Protective Priducts Industry Co. Ltd. Taisivat olla lähinnä pölysuojia puusepille.
• 3-kerroksinen kertakäyttöinen suus-nenäsuojain apteekista 10kpl. TYPE II BFE > 98%, valmistaja Lumi Dental Oy. Tais olla edelleen tarkoitettu vain pölyäviin töihin.
• Hengityssuojain ruokakaupasta 10kpl. FFP2 NR, valmistaja GUANGDONG KINGFA SCI. TECH. CO.LTD

Hyvin on riittäneet, kun käytän vain kauppareissuilla kerran viikossa. Muualla en nykyään käykään.
Näiden tarkoitushan on estää omasta hengityksestä lähtevät pisarat ja hieman myös aerosolit lentämästä lähiympäristöön ja tartuttamasta kanssaeläjiä siinä tapauksessa että on itse saanut tartunnan tietämättään (tapauksia joissa ihminen ei ole edes tiennyt sairastaneensa koronan on olemassa). Itseähän nuo suojat eivät kuulemma juurikaan suojaa - kun vedät ilmaa keuhkoihin aerosolit tulevat maskeista hulinalla läpi.

Puhetavan vaikutuksista
Kun on raportoitu maahanmuutaajien sairastuneen koronaan erityisen suurissa määrin, niin olen jäänyt miettimään missä määrin puhetapa tai puhuttu kieli vaikuttaa leviämiseen. Somaleillahan on moniä äänteitä, joissa voi ajatella syntyvän paljon ainakin aerosoleja mutta myös pisarointia. Samoin toislla ihmisillä on pisarointia tuottava puhetapa (voimakas ääni, huudahduksia, voimaks ja terävä ärr-äänne: yms).

Hallitus vois ohjeistaa kansalaisia:
Ei muuta kun paluu perisuomalaiseen miehen puhetapaan; hiljaa olemiseen.

Astra Zeneca tuntuu olevan vähän puulaaki viritys. Etelä-Afrikassa todettiin jo hyödyttömäksi muunnoksen kanssa. Sitten tällä yritetää laumaa rokotella. Ei näin, vaan koko maa vaan kiinni kolmeksi viikoksi ulkonaliikkumiskiellolla. Syökööt jokainen vaikka sormiaan jos ei näkkärit riitä. Tämän jälkeen voikin pistää rajat kiinni kahdeksi vuodeksi. Omahupikivamatkailut ovat prioriteetissa -13/100.

jaava kirjoitti: ↑Helmi 17, 2021 9 : 40
Puhetavan vaikutuksista
Kun on raportoitu maahanmuutaajien sairastuneen koronaan erityisen suurissa määrin, niin olen jäänyt miettimään missä määrin puhetapa tai puhuttu kieli vaikuttaa leviämiseen. Somaleillahan on moniä äänteitä, joissa voi ajatella syntyvän paljon ainakin aerosoleja mutta myös pisarointia. Samoin toislla ihmisillä on pisarointia tuottava puhetapa (voimakas ääni, huudahduksia, voimaks ja terävä ärr-äänne: yms).

Hallitus vois ohjeistaa kansalaisia:
Ei muuta kun paluu perisuomalaiseen miehen puhetapaan; hiljaa olemiseen.

Koronan alkuaikoina, kun tieto käytössäännöistä ei ihan täysin mennyt perille noille maahanmuuttajille ja siirtotyöläisille oli käynnissä sellainen itä-eurooppalainen liikennekäytöksen perusmalli, jossa jonoon mennään väkisin siitä kohdasta, johon muodostuu menemisen kokoinen aukko.
Turvavälin houkutus kävi monelle selvästi ylivoimaiseksi ja lähes aina prismassa käydessä eteen alkoi tunkea joku venäläinen tarhapöllö tai selvästi eksoottisempi uudisasukasjoukko, joka sitten suuren metelin säestyksellä siitä poistui, kun parin metrin päästä sitä myyjä tuli pyytämään. Tätä tapahtui vain täällä pääkaupunkiseudulla ja selvästi maalla osattiin käyttäytyä ja siinä kohtaa, kun ei osattu, niin isännät opetti miten tulee toimia.
Lopputuloksena landella oli pitkään turvallista, mutta nyt nämä virusmuunnokset tekee elämän sielläkin aika arvaamattomaksi.

Lopputuloksena olen erittäin samaa mieltä, että kauppaan voisi laittaa vaikka kyltin, että kassajonossa puhelimeen pälätys tai kulttuurivallankumous sekä kännissä örveltäminen tulisi sakon uhalla rangaistavaksi. Äännähtää saa korkeintaan silloin, kun kysytään tai kolhaisee polven hyllyn reunaan. Huutavat kakarat jätetään kaupan tuulikaapissa olevaan tavaransäilytyslokeroon lukon taakse, eikä tuoda myymälään ollenkaan...

Vahva suositus tuolle. Porin Motonettiin pukkasi viimeksi mopoautosta se viisi jonnea kerralla ja koko kopla melskasi koko kauppareissun keston siellä subbarihyllyllä ilman mitään maskeja. Kassajonossa kaikki viisi samaan aikaan ryhmänä ja ostoksena kolme pärinäjuomaa. Jos ÄO on alle oma paino, ei tulisi päästä julkiseen tilaan lainkaan. Harvemmin tuollaisessa autossa yhteen laskettunakaan päästään yli sataan.

Rokotteen teho tarkoittaa yksinkertaistaen sitä todennäköisyyttä millä se estää vaikean tautimuodon syntymistä. Ne rokotetut, jotka sairastuvat -yleensä lievään tautiin- ovat luultavasti saaneet suurimman hyödyn rokotteesta, koska on todennäköistä, että ilman rokotetta he olisivat sairastuneet vakavasti tai jopa kuolleet.
Jos haluaa suojata itsensä ja ympärillä olevat ihmiset ilman kautta leviäviltä tartunnoilta mahdollisimman tehokkaasti, CE -merkityt venttiilittömät FFP2 -maskit ovat paras valinta. FFP3 -maskit on syytä varata koronapotilaita hoitaville.

Tuosta saisi tehtyä kohtuu vähällä vaivalla niin että hahmontunnistuksella vaan kaupan ovella tarkistus. Jos ei löydy (kunnon) maskia naamasta, ei ovi edes aukea ja jos livahtaa sisään, alkaa sireenit huutamaan.

Olen ollut syksyn ja talven aikana sairaaloiden ja muiden vastaavien tiloissa töissä kolmattasataa tuntia ja keskustellut oikein asioihin perehtyneiden ammattilaisten kanssa kuin myös huoltotöitä jatkuvasti tekevien kanssa. En ota kantaa kuka täällä tässä ketjussa on oikeassa ja kuka ei kun puhutaan mikä suojaa ja mikä ei. Kokonaistuntimäärä noin vuoden ajalta noissa paikoissa miulla kait jotain 500 tuntia ja jatkuu taas maanantaina.

Sen vaan tässä sanon että monella on hommat lähteneet täysin näpeistä ja järjen solukoista mutta jokainen taaplaa niin kuin haluaa ja käyttää rahansa myös samoin.

Tervettä tätä vuotta kaikille!

Pari sanaa noista maskeista, joista mä tunnen olleeni hieman tietämätön. Enkä tunne hallitsevani niitä edelleenkään.
Halvemmilla maskeilla on tarkoitus suojata kanssaeläjiä (maskiin jää osa omista uloshengitystuotteista), kun taas kalliimmilla suodatetaan myös omaa sisäänhengitysilmaa ja samalla itseä saamasta virus-tartuntaa.

Kasvoille laitettavia maskeja on kolmea eri päätyyppiä:

1. kansanmaskeja
2. kirurgisia suu-nenäsuojuksia (kolmea eri tyyppiä I, II ja IIR)
3. hengityksensuojaimia (esim. FFP2/FFP3).

Kirurginen suu-nenäsuojus (yo. 2) ei ole hengityksensuojain (yo. 3), eikä sitä ole alun perin suunniteltu suojaamaan käyttäjäänsä. Keskeinen ero esimerkiksi tyypin FFP2-hengityksensuojaimeen on, että kirurginen suu-nenäsuojus ei ole täysin kasvojen myötäinen, vaan se on sivulta auki.
Kun mulla on laiskan miehen kokoparta, niin vaikea tuohon on kovin tiivistä maskia saadakaan. Joten mun maski vuotaa poskilta uloshengitystä korvien ohi ja mun taakse muodostuu aerosolipilvi ... tosin osa ilmasta menee toki maskin läpi ja osa sen pisaroista sekä aerosoleista jää suodattimeen.

Fimea testautti pistokokeena kattavan otoksen Suomessa yleisimmin myynnissä olevista kirurgisista suu-nenäsuojuksista (10 eri tuotetta).
Testatut ominaisuudet:

1. bakteerisuodatuskyky (Bakteerisuodatusprosentti (BFE) ilmaisee, miten tehokkaasti suojusten materiaalit suodattavat hyvin pieniä pisaroita)
2. hengitysvastus (kertoo siitä, miten helppo käyttäjän on hengittää suojuksen läpi)

Tulokset olivat suodatustehokkuuden osalta hyvät ja hengitysvastusten osalta kohtalaiset.

Mielipide:
100% suodatustehoahan näillä ei saada (mikä vaatisi avaruuspuvun), mutta pienennetään tilastollista mahdollisuutta levittää pisaroita ja aerosoleja tartuttavassa määrin.
Joten minä kyllä käytän ja toivon myös kanssaeläjien käyttävän ainakin ensi kesään asti, kun tämä pandemia taas laantuu.

Myös kokoparran omaavana voin kertoa että unohda ne maskien suojausluokat. Ei ne meillä toimi. Toisaalta oon aatellut niin että kirurginen maski suojaa parrakkaita paremmin, sivuvuoto kun suodattuu parran läpi jarruttaen viruksien lentelyä sisään tai ulos, suodatuspinta meinaan parrassa melkoinen. Muistaa vaan huuhdella parran aina kun käy käsienpesulla. ;)

Koronaturvallisuus ennen kaikkea!

Madridissa osataan jo aikuisten oikeasti:
https://www.youtube.com/watch?v=zlu6qM37yEo