Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Tuli tuossa syystä x lueskeltua Viking Line :n järjestyssääntöjä, ja silmään iski viimeinen kohta:

"13. Matkustajien tai henkilökunnan valokuvaaminen ilman kyseisten henkilöiden lupaa on kielletty ja rangaistava teko."

Ja kun itse en ole paremmin lakiteksteihin perustunut, niin ajattelin kysyä viisaammilta; onko tuollaisella säännöllä mitään laillista pohjaa, vai onko kyse vain perus pelottelutaktiikasta?

Ymmärrän kyllä yritysten oikeuden valita asiakkaansa jms. , mutta etenkin se että valokuvaaminen on "rangaistava teko" kuulostaa asteen verran absurdimmalta poliisivaltiomeiningiltä. Ja kun en ole koskaan nähnyt kyseistä sääntöä toteuttavan käytännössä, niin herää kysymys mihin tuollaisia "pykäliä" tarvitaan tai käytetään. Mietin myös onko kyseessä julkinen alue, ja päteekö siihen kuuluvat kuvausoikeudet. Vai onko kyseessä jonkinlainen poikkeustapaus.

Mutta jos jollain olisi omakohtaisia kokemuksia, tai tarkempia faktoja asiasta,voisi hän tehdä päivän hyvän teon ja valistaa tietämätöntä.

26.10.2009 oli Digicamera.netin uutisissa ihan sama aihe. Käsittääkseni mitään varmaa faktaa tästä on vaikea esittää.

Viking Line, järjestyssäännöt. "...13. Matkustajien tai henkilökunnan valokuvaaminen ilman kyseisten henkilöiden lupaa on kielletty ja rangaistava teko."

- tässä liikutaan vähän harmaalla alueella, mutta voidaan ajatella, että Viking Linen ja matkustajan välille on syntynyt sopimus, kun lippu on ostettu. Siihen sopimukseen kuuluu matkustajan osalta velvollisuus noudattaa järjestyssääntöjä. Samaa periaattetta sovelletaan konserttien valokuvauskieltoihin.
- (ihan pieni huomautus: "rangaistava teko?")

Ihmisiä ei saa valokuvata "loukkaavissa tilanteissa". Laivat lasketaan aina sellaisiksi.

Kaikki kolme tytärtä ovat töissä Viking Linellä, joten "parempi" olla kuvaamatta ;)

adapteri kirjoitti:Ihmisiä ei saa valokuvata "loukkaavissa tilanteissa". Laivat lasketaan aina sellaisiksi.

Realistinen linjaus :-)

En ole asiaa tarkemmin selvittänyt, mutta Vikingin alus tuskin on mikään julkinen paikka, jonne kenellä tahansa olisi vapaa pääsy ja siten kuvausoikeus. Laivaan tullut matkustaja on yleensä ostanut matkalipun ja siten sitoutunut noudattamaan Viking Linen matkustajia koskevia sääntöjä.

Eri asia on, kuinka ankarasti valokuvauskiellon noudattamista valvotaan. Itse muistelen kuvanneeni Vikingin laivoilla satoja ruutuja eikä henkilökunta ole tullut mitään huomauttelemaan. Pääasiassa olen kuvannut kannelta maisemia sekä perheenjäseniä ja matkakumppaneita, mutta kyllä niihin kuviin lienee taustalle tullut muutama matkustaja ja henkilökuntaankin kuuluva.

Lieneekin niin, että kuvauskieltopykälä antaa henkilökunnalle mahdollisuuden puuttua kuvaamiseen, milloin se koetaan häiritseväksi.

Kapteeni laivassa, Jumala taivaassa.

Mielenkiintoa herättää kuitenkin tuo rangaistus:
Sakkoa?, putkaa?, mereen?

Eiköhän ne sääntöjen rikkojat heitetä laidan yli saman tien. Sillai pääsee helpommalla, eivät ole koko loppumatkaa itkemässä ja purnaamassa, eivätkä matkan jälkeen hakemassa laivayhtiölle ikävää julkisuutta.
Vai monenko olette kuulleet valittavan, että on saanut rangaistuksen laivalla kuvaamisesta?

Tää on totta, ei kukaan valita, mutta aina silloin tällöin joku putoaa mereen...

Mitäpä sillä kiellolla tekisi, jos se ei olisi rangaistavaa? "Autoilijoita pyydetään välttämään ajamasta ylinopeudella tai alkoholin vaikutuksen alaisena. Tai molempia. Tästä ei kuitenkaan ole ajateltu rangaista."

Kaipa rangaistus riippuu siitä, miten ja mitä tekee. Jos vaikka vastustaa kuvauskieltoa ja käy laivan henkilökuntaan käsiksi, niin eiköhän siitä putkaan pääse.

Ja laiva ei ole "yleinen paikka". Lentokoneessakin kuvaamista on rajoitettu, elokuvissa se on kielletty ihan tykkänään.

Mutta laivayhtiö saa kuvata laivaan nousevat matkustajat. Mainitaanko se laivan säännöissä? Tai ainakin muutama vuosi sitten oli tapana kuvata, ja jos ei huomannut kuvaajia eikä ehtinyt peittää naamaansa, kuvatuksi tuli. Sitten sai ihailla kaikkien kuvattujen fotoja paatin seinällä ja ostaa kuvan. En ole pitkään aikaan Tukholman laivareissulla ollut, joten nykykäytännöstä en tiedä.

Mä ymmärrän hyvin ton muotoilun ja myöskin kuvaamisen kieltämisen tarpeellisuuden. Laivasta ei pääse "pakoon" ja kameralla on helppo häiritä ihmistä, varsinkin jos on julkkis.

Laivahenkilökunnalla täytyy olla oikeus keskeyttää kuvaaminen, ja putkahan tossa taitaa rangaistuksena olla ääritapauksessa. Samalla kuvaamisen luvanvaraisuus on mun mielestä tulkittavissa niin, että niin kauan saa kuvata, kunnes joku kieltää. Sen jälkeen se on rangaistavaa. Näin homma ainakin käytännössä toimii.

Eli kuvaaminen on vapaata, kunhan ei ole häiriöksi kenellekään.

grafia kirjoitti:Mutta laivayhtiö saa kuvata laivaan nousevat matkustajat. Mainitaanko se laivan säännöissä? Tai ainakin muutama vuosi sitten oli tapana kuvata, ja jos ei huomannut kuvaajia eikä ehtinyt peittää naamaansa, kuvatuksi tuli.

Muistaakseni siellä oli kyllä lappu ennen kuvausta, että kierrä tästä, jos et halua tulla kuvatuksi.

Ja saattaa tuo järjestyssäännöissä ollakin.

Otettiin multa Keniassa sormenjäljetkin valokuvan lisäksi. Ei tullut juuri mieleen alkaa siinä AK47:jen katveessa viskomaan käsiä. Aina voi olla myös menemättä Keniaan.

HannuS kirjoitti:En ole asiaa tarkemmin selvittänyt, mutta Vikingin alus tuskin on mikään julkinen paikka, jonne kenellä tahansa olisi vapaa pääsy ja siten kuvausoikeus. Laivaan tullut matkustaja on yleensä ostanut matkalipun ja siten sitoutunut noudattamaan Viking Linen matkustajia koskevia sääntöjä.

Eikös julkiseksi paikaksi lasketa paikka johon kuka tahansa voi ostaa lipun tms?

"Julkiset paikat, joihin kaikilla on pää-
sy, eivät kuulu kotirauhan piiriin. Pitääkö paikkaan maksaa pääsymaksu
on epäoleellinen seikka kuvaamisoikeuden suhteen. Näin ollen kadulla,
kaupoissa, urheilukilpailuissa, ravintoloissa, konserteissa saa vapaasti
kuvata ihmisiä, ellei tilojen haltija
hallinnan perusteella ole sitä nimenomaisesti kieltänyt."
Lähde: http://www.nikkemedia.fi/ivailu/sivut_e ... ykalat.pdf

Mutta tuo viimeinen lause taitaa antaa laivayhtiölle mahdollisuuden kieltää kuvaaminen?

alsalus kirjoitti:Mä ymmärrän hyvin ton muotoilun ja myöskin kuvaamisen kieltämisen tarpeellisuuden. Laivasta ei pääse "pakoon" ja kameralla on helppo häiritä ihmistä, varsinkin jos on julkkis.

Laivahenkilökunnalla täytyy olla oikeus keskeyttää kuvaaminen, ja putkahan tossa taitaa rangaistuksena olla ääritapauksessa. Samalla kuvaamisen luvanvaraisuus on mun mielestä tulkittavissa niin, että niin kauan saa kuvata, kunnes joku kieltää. Sen jälkeen se on rangaistavaa. Näin homma ainakin käytännössä toimii.

Eli kuvaaminen on vapaata, kunhan ei ole häiriöksi kenellekään.

Ehkä siinä valossa että ihmiset ei ymmärrä mitä häiritsevä käytös tarkoittaa.
Kaikki häiritsevä käytös on kuitenkin kieletty, esittää sitten melaansa, tai kameraansa. En usko että järjestyssäännöissä on erikseen kielletty mela esillä pogoaminen.

Tuosta kaiken kansan kuvaaminesta olin luullut tulevan stoppi noiden henkilörekisterilakien voimaantulon jälkeen.

Sinänsä, mistä me tiedämmme vaikka se kuvaaja ruoskittaisiin joka matkalla...

OskuK kirjoitti:En usko että järjestyssäännöissä on erikseen kielletty mela esillä pogoaminen.

Ilmoittele kun olet lähdössä risteilylle. Tiedän sitten estellä tuttuja varaamasta matkaa...

sipetius kirjoitti: "13. Matkustajien tai henkilökunnan valokuvaaminen ilman kyseisten henkilöiden lupaa on kielletty ja rangaistava teko."

Tuskin ainakaan Suomen tai Ruotsin aluevesillä tai satamissa Viking Line:llä on laillista oikeutta rangaistustoimiin.

Eli siellä on taas joku reipas poika tai tyttö päässyt kirjoittelemaan sääntöjä tietämättä yhtään mitään siitä mihin firman/omat valtuudet riittävät.

Youtube:ssa on muuten hauskoja videoita Lidl:n kuvauskiellosta...

mremonen kirjoitti:Mitäpä sillä kiellolla tekisi, jos se ei olisi rangaistavaa? "Autoilijoita pyydetään välttämään ajamasta ylinopeudella tai alkoholin vaikutuksen alaisena. Tai molempia. Tästä ei kuitenkaan ole ajateltu rangaista."

Kaipa rangaistus riippuu siitä, miten ja mitä tekee. Jos vaikka vastustaa kuvauskieltoa ja käy laivan henkilökuntaan käsiksi, niin eiköhän siitä putkaan pääse.

Ja laiva ei ole "yleinen paikka". Lentokoneessakin kuvaamista on rajoitettu, elokuvissa se on kielletty ihan tykkänään.

Kuule, meillä on oikein lakejakin joiden rikkomisesta ei rangaista.

Kun yhtä tällaista lakia ajaneelta naisimmeiseltä kysyttiin että miksi laki, jos sen rikkomista ei pystytä valvomaan, eikä edes yritetä, ja vaikka valvottaisiinkin, niin siitä ei ole mitään seuraamuksia. Jotta annettaisiin vahva signaali, totesi täti. Että silleen. Lait ovatkin vain signaaleja.... ;-)

Harald II kirjoitti: Kuule, meillä on oikein lakejakin joiden rikkomisesta ei rangaista.

Kun yhtä tällaista lakia ajaneelta naisimmeiseltä kysyttiin että miksi laki, jos sen rikkomista ei pystytä valvomaan, eikä edes yritetä, ja vaikka valvottaisiinkin, niin siitä ei ole mitään seuraamuksia. Jotta annettaisiin vahva signaali, totesi täti. Että silleen. Lait ovatkin vain signaaleja.... ;-)

Mikähän on tämän lain signaali-kohina -suhde..?

Pätisiköhän noihin merilaki ja merimieslaki.

Merilaki luku 15 4.pykälä ja sen takana oleva merimieslain viittaus 19. pykälään, joka koskee myös matkustajaa.

Tuli vaan mieleen....