Ukraina & Putin kuvaajien pohtimana. Yhden miehen sota.

[temama]

Mutta tuo viimeisin episodi oli ryssän suunnittelema, toteuttama, ja meni juuri niinkuin olivat otaksuneet. Pelko öljykaupan pysäyttämisestä painaa, ja kuten tähän asti muutenkin, ryssä on koko ajan askeleen edellä, ja länsi reagoi odotuksien mukaan. Oma kansa saadaan uskomaan

Toisaalta oli minkälainen suunnitelma tai ei, niin eipä tässä voi paljon muuten reagoida jos ulkoinen instanssi ryhtyy tuhomaan toisten infraa!
Olen kylläkin ihmetellyt, että eikö nykyaikana tosiaan saada ujutettua oikeaa faktaa Venäjän rajojen sisäpuolelle. Tietoa joka saavuttaisi suurimman osan venäläisistä. Tietoa missä tarpeeksi yksinkertaisesti ja uskottavasti todisteiden kera selitettäisiin syyt ja seuraukset, ja nämä uutiset päivittyisivät säännöllisesti.

On synkkä kuva. Ei pelota omasta puolesta, jälkipolvien puolesta pelottaa.

Nimenomaan! Tämmönen minun kaltaiseni vanha ukko voisi ihan hyvin kuolla huomenna vaikka Jallun yliannostukseen, mutta nykyinen nuori sukupolvi ja tulevat mua huolestuttaa. Nyt Euroopassa yritetään olla edistyksellisiä ja kasvatetaan kansalaisista mahdollisimman vastuullisia ihmisiä ympäristön, ihmisyyden ja rauhan ehdoilla, mutta ympäröivä maailma heittää paskoo niskaan. Putleria ei oikeasti kiinnosta mikään muu kuin itsensä ikuistamisen suurena johtajana venäläisiin historiankirjoihin . Kiina tekee mitä lystää, samoin jenkit Trumpin johdolla. Ei ihme jos nuoriso kärsii mielenterveysongelmista!

[Villaristi]

Pidemmän tähtäimen vaikutukset ovat asia erikseen, mutta jos pitäydytään vaikka Ukrainan kohta päättyvän sodan aikataulussa.

Venäjän sota Ukrainassa täyttää helmikuussa jo 11 vuotta, sillä se ei suinkaan alkanut v. 2022 vaan 2014 Krimin miehityksestä. Ukrainan sota ei näillä näkymin ole saamassa mitään pikaista loppua, sillä ei Trump saa sitä 48h päättymään kuten ei Putinkaan saanut sitä 2022 loppumaan kolmessa päivässä. Vai oletko saanut Putinilta tai Kiinasta salaista tietoa että se päättyy pikaisesti?
Eikä se Trump suinkaan ole tyhmä, vaan meidän vasemmistolainen lehdistö hänestä luo tyhmän mielikuvan.
Trump valmistui sisäoppilaitoksesta vuonna 1964, minkä jälkeen hän siirtyi opiskelemaan Fordhamin yliopistoon. Kahden vuoden kuluttua hän siirtyi opiskelemaan arvostettuun Ivy League -yliopistoon Pennsylvanian yliopistoon, missä hän suoritti vuonna 1968 taloustieteen alan alemman korkeakoulututkinnon Bachelor of Sciencen Wharton School of Finance -koulussa. Onko Temamalla vastaava tutkinto tai muuta parempaa tietoa Trumpin älykkyydestä?

[©pjm]

Ei ihme jos nuoriso kärsii mielenterveysongelmista!

Jaahas, viisaat sanoo että peruskoulu siihen syynä on, se suomalainen kehuttu opetuslaitos.

[JL Anttola]

Taitaa muuten tänkin foorumin kirjottajista jo aika iso osa olla peruskoulun käyneitä...

Ei se Trump tyhmä kyllä miunkaan mielestä oo, sen enempää ko Putinkaa, siis jos tyhmällä tarkotetaan aivokapasiteettia, älykkyyttä, ja sellasta. Trump on esimerkiks siinä kovasti oikeessa, että miks jenkkien pitäs olla Euroopan turvatakuumiehenä, ja oletan, etteivät myöskään tule olemaan, jos täällä iso rähinä alkaa. Taas niin ajatellen, mitä kyseiset herrat oman kansansa tulevaisuudelle aiheuttavat, ollaankin jo vaikeemman kysymyksen eessä.

Ilman erillistä yhteyttä Putiniin, Trumppiin tai Xiihin, vain omilla ajatuksilla, aika vahvasti oletan, että Ukrainan aktiivinen sota saa jonkinlaisen loppusilauksen vuoden sisällä. Ei Trumpin johdolla, vaan Ukrainen puolustuskyvyn romahtaessa. Valitettavasti. Ja kytemään se jää ilman muuta, ei se sillä lailla lopu, pieni tauko vain kunnes voi alottaa uudelleen. Tuskin saa Putin tai hänen seuraajansa Ukrainasta samanlaista mallioppilasta ja liittolaista mitä Suomi oli Neuvostoliitolle. EI ollut meidän tiemme ulos toisesta maailmansodasta kunniallinen tie, aseveljet petettiin pahasti. Mutta oman tulevaisuutemme kannalta se oli aika hyvä tie. Kauppa Neuvostoliiton kanssa, kaikesta pelin politiikasta ja surkuhupaisuudestaan huolimatta, takasi meille kohtuuhintaista energiaa, kartonkikoneen osat pakattiin pähkinäpuuhun ja huonekaluihin, mutta toisaalta voi ajatella, mitäs väliä sillä oli, jos niistä pähkinäpuisista laatikoista ja muusta krääsästä saatiin käypä hinta? Ei kunniakasta, mutta jossain määrin käytännöllistä. Ja varsin vähän on suomalaisia kuollut minun tai kenenkään meidän elinaikanamme missään konflikteissa. Kuten sanoin, ei ole sankarirooleja ollut tarjolla, mutta eteenpäin on porskutettu, osa ihan kohtuullisestikin.

Eikä tää ollut kannanotto siihen, mitä meidän olisi historiassa pitänyt tehdä toisin, tai neuvo ukrainalaisille, mitä heidän pitäisi tehdä; siitä minulla ei ole mitään käsitystä eikä neuvoja. Jonkuntasoista tosiasioiden vatuloimista vain, ja vapaasti jokainen voi olla omaa mieltään. En edes syytä ketään tyhmäksi, korkeintaan joskus itseäni.

Jaakko

[Villaristi]

Ei Trumpin johdolla, vaan Ukrainen puolustuskyvyn romahtaessa. Valitettavasti.

Enemmän uskon ja toivon Venäjän romahdusta, sillä historia pyrkii toistamaan itseään ja Venäjä on perinteisesti romahtanut todella nopeasti. Ukrainalle romahtaminen ei ole vaihtoehto, sillä silloin Ukraina lakkaisi olemasta itsenäisenä valtiona ja luulenkin että tuota mahdollista Ukrainan "romahtamista" ennen alkaa pitkä sisällissota kuten oli mm. Syyriassa. Vielä on rauha tästä parhaillaan meneillään olevasta kolmannesta maailmansodasta pitkässä kuusessa.

[JL Anttola]

Varmasti sitä Venäjän romahdusta toivotaan monessa torpassa. Kuten täälläkin, yritetään uskoa että olet oikeassa!

Valtioiden kohdalla on kuitenkin vankka totuus, että demokratia ei ole vientituote. Pätee Ukrainaan, Syyriaan ja Venäjälle; demokratia voi syntyä vain sisäsyntyisesti, kansan tahdosta, ei ulkopuolelta kaataen.

Jaakko

[Villaristi]

Valtioiden kohdalla on kuitenkin vankka totuus, että demokratia ei ole vientituote. Pätee Ukrainaan, Syyriaan ja Venäjälle; demokratia voi syntyä vain sisäsyntyisesti, kansan tahdosta, ei ulkopuolelta kaataen.

Jaakko

Ukrainassa on nimenomaan siellä sisällä kansasta syntynyt demokratia eli Maidanin kansannousu 2014, jota vastaan Venäjä aloitti välittömästi sodan. Ukrainassa oli jo ensimmäisen itsenäisyyden aikana v. 1919 demokratia jota vastaan silloinen Neuvostoliitto hyökkäsi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ukrainan_ ... umous_2014

[©pjm]

Villaristille kiitos että tulee faktaa eikä mutua.

[JL Anttola]

Venäjä on nyt muutamia vuosia tehnyt kaikkensa, että Ukrainan kansa olisi yksimielisesti taistelemassa demokratian puolesta, siis Venäjää vastaan. Harmillisen paljon on silti asetta kantamaan kykeneviä ukrainalaisia siirtynyt jo valmiisiin demokratioihin. Ei sillä, eihän demokratia yksimielisyyttä tarkoita, ja onhan meilläkin ollut vielä viime vaaleja ennen Venäjään liittymistä kannattava kansanedustaja; aina joku rivistä riveää.

Palataan vuoden kuluttua tähän aiheeseen, minun puolestani.

Jaakko

PS. Vielä lisään, että tuskin on maailmassa ketään, kuka toivoo enemmän kuin minä itse, että olisin totaalisen väärässä sekä Ukrainan selviytymisen että Venäjän lähitulevaisuuden kohdalla. Kaikki tiedämme, että Venäjä tulee romahtamaan, mutta kuinka kauan sen vielä annetaan naapureitaan ahdistaa ja pullistella, on se oleellinen kysymys.

[Villaristi]

Palataan vuoden kuluttua tähän aiheeseen, minun puolestani.
Jaakko

Luulenpa että tähän asiaan palata melko pian sillä Venäjän hybridihyökkäykset eivät tästä vähene vaan lisääntyvät ja sotaa se on se hybridisotakin.

[temama]

Villaristille kiitos että tulee faktaa eikä mutua.

hehheh. Faktakin on suhteellista. Mulla iski sotaväsymys siinä vaiheessa kun Villaristi kehui Trumppia älykkääksi. Tai no, onhan se älykkyyskin suhteellista. Trumppi sai varmaan huippupisteet kun jos saisi suunnitella itse älykkyystestinsä.
Mutta en laskisi älykkyydeksi kykyjä joilla pärjää tietyssä kentässä röyhkeällä piittaamattomalla tavalla. Jos vaikka koostaisi leikekirjan mitä kyseinen hemmo on päästänyt suustaan viimeisen 5-10 vuoden aikana, niin ei se leikekirja mikään älyn riemuvoitto olisi.

[Villaristi]

Sinun kannattaisi opetella edes yksi älykkyyteen liittyvä piirre eli lukutaito. En väittänyt Trumppia älykkääksi vaan kerroin sanasta sanaan näin:
"Eikä se Trump suinkaan ole tyhmä, vaan meidän vasemmistolainen lehdistö hänestä luo tyhmän mielikuvan."
Osaatko lukea?

[Villaristi]

Tässä hieman tietoa USAn presidenttien mitatusta ÄÖ:stä.

"The chart shows the top 5 most intelligent presidents are John Quincy Adams (168.7), Thomas Jefferson (153.7), John F. Kennedy (150.6), Bill Clinton (148. and Woodrow Wilson (145.1). The bottom 5 are Andrew Johnson (125.6), George W. Bush (124., Warren G. Harding (124.3), James Monroe (124.1) and Ulysses S. Grant (120). (While some on social media claimed that President Barack Obama was omitted from this list because his IQ score was so low, the real reason is that this data was compiled in 2006, before Obama took office. Given the usual requirements for admission to a top school like Wharton, I estimate that Mr. Trump has a 156 IQ at the minimum."

Nämä tiedot on saatu eri opinahjojen ÄÖ:n minimivaatimuksista. Joten ei sitä Trumpin 156 voi millään ÄÖ-testillä väittää tyhmäksi. Siksi en häntä väitä tyhmäksi, mutta en myöskään pidä minään Einsteinina, sillä tietynlainen poliittisten vastustajien kunnioitus näyttää ainakin tyystin puuttuvan ja sekin tietenkin osoittaa jotain henkilön sivistyksestä, mutta ei ÄÖ:stä.

[mremonen]

Mä aina välillä tuppaan pitämään jotain (julkisuuden) henkilöä tyhmänä, kunnes muistan, että kyseessä on miljonääri tai miljardööri. Jä mä elän työttömyyspäivärahalla. Vaikkei huippuälykkyydestä välttämättä seuraakaan aina taloudellista menestystä, niin toisinpäin korrelaatio on selvempi.

Esimerkkinä nyt vaikka Musk, joka on tunneköyhä autisti. Mutta ei miehen saavutuksia kuitenkaan voi väheksyä.

[mremonen]

Enemmän uskon ja toivon Venäjän romahdusta, sillä historia pyrkii toistamaan itseään ja Venäjä on perinteisesti romahtanut todella nopeasti.

Venäjä ja Neuvostoliitto on romahtanut lukuisia kertoja, mutta kertaakaan sieltä ei ole noussut mitään järkevää tilalle. Siellä kansa haluaa elää diktatuurissa. Toki voi olla, että nyt todella tapahtuu jotain käänteentekevää, jos myös Venäjän talous romahtaa totaalisesti.

[spege]

Enemmän uskon ja toivon Venäjän romahdusta, sillä historia pyrkii toistamaan itseään ja Venäjä on perinteisesti romahtanut todella nopeasti.

Venäjä ja Neuvostoliitto on romahtanut lukuisia kertoja, mutta kertaakaan sieltä ei ole noussut mitään järkevää tilalle. Siellä kansa haluaa elää diktatuurissa. Toki voi olla, että nyt todella tapahtuu jotain käänteentekevää, jos myös Venäjän talous romahtaa totaalisesti.

Älkää nyt hyvät toverit Remonen ja Villarimies sentään satuilko vakavissa asioissa.

Eihän Venäjä ole koko tuhatvuotisen historiansa aikana varsinaisesti romahtanut mihinkään, vaan sen hallinto on vain vuosisatojen saatossa hieman muuttunut, johtajat ja alamaiset vaihtuneet ja valtion pinta-ala hieman elänyt, yleensä suurempaan, joskus vähän pienempään suuntaan.

Venäjä on ollut vuosisatoja hieman eri muodoissaan pinta-alaltaan maailman ylivoimaisesti suurin valtio, nykyisen pinta-alan ollessa yli 17 miljoonaa neliökilometriä. Vertailun vuoksi Suomen pinta-ala on vain vaivaiset 338 472 km², eli noin kaksi prosenttia nyky-Venäjän pinta-alasta.

Mitä Venäjän "romahtamisiin" tulee, vuonna 1917 vuosisatoja kestänyt tsaarinvalta sai väistyä kommunismin tieltä ja kommunismi sai vuorostaan väistyä vuonna 1991 nyky-Venäjän tieltä. Molemmissa tapauksissa pääsyynä "romahduksiin" olivat liian heikot hallitsijat, vuonna 1917 tyhmä tsaari Nikolai II ja 1991 hlöperö presidentti Mihail Gorbatšov.

Venäjän kansalle ei saa vuosisatojen kokemusten mukaan antaa kovin paljoa porkkanaa, mutta sitäkin enemmän kovaa keppiä, jotta se pysyy kurissa, nuhteessa ja kuuliaisena valtiojohdolle, valmiina taistelemaan viimeiseen saakka länsimaiden vaikutus- ja valtauspyrkimyksiä, kuten Kaarle XII:tä, Napoleonia, Hitleriä ja nyttemmin USA-Natoa sekä länsimaista rappiokulttuuria vastaan.

Ihmettelen suuresti myös puheita ja kirjoituksia Venäjän talouden romahtamisesta, jota monet tuntuvat odottavan vuodesta toiseen kuin kuuta nousevaa. Venäjä on kuitenkin yksi harvoista valtioista maailmassa, joka on aidosti hyvin omavarainen maatalouden, luonnonvarojen ja teollisuuden suhteen, eikä juuri tarvitse velkarahaa valtiontalouden hoitamiseen.

Samaan aikaan Yhdysvallat ja lähes kaikki EU-maat, Suomi mukaan lukien ovat korviaan myöten veloissa, eikä valoa juuri näy tunnelin päässä.

[Villaristi]

Venäjän keskuspankin mukaan Venäjän ulkomainen velka oli syyskuun 2021 lopussa yhteensä 490 mrd. dollaria, mistä lähes 75 % oli ulkomaan valuutoissa. Valuuttamääräisestä ulkomaisesta velasta 50 mrd. oli valtion ja keskuspankin velkaa.
Eli se siitä Venäjän velattomuudesta ja romahduksella voi tarkoittaa myös poliittista romahtamista, joka Venäjällä onkin hyvin todennäköistä ja toivottavaa, paitsi vanhojen kommunistien mielestä.
USAn bruttokansantuote on 10x vrt. Venäjä. Venäjän bruttokansantuotteen suuruudesta saa selvän kuvan vertaamalla sitä vaikka Alankomaiden vastaaavaan sillä Venäjä on vain tuplasti suurempi kuin Alankomaat. Tuosta Venäjän bruttokansantuotteesta kuluu jo yli 10% Ukrainan sotaan, inflaatio on 9 % ja korot 21% joten eiköhän se loppu häämötä muutaman vuoden sisällä.

[mremonen]

Älkää nyt hyvät toverit Remonen ja Villarimies sentään satuilko vakavissa asioissa.

Eihän Venäjä ole koko tuhatvuotisen historiansa aikana varsinaisesti romahtanut mihinkään, vaan sen hallinto on vain vuosisatojen saatossa hieman muuttunut, johtajat ja alamaiset vaihtuneet ja valtion pinta-ala hieman elänyt, yleensä suurempaan, joskus vähän pienempään suuntaan.

Kyllähän Venäjä aikanaan otti aavistuksen pataan Tsingis-kaanilta. Kuten Reetukin lauloi. Historiallinen Venäjä on myös romahtanut jonkun kerran. Totta on, että viimeiset sadat vuodet on ollut loivempaa ylä- ja alamäkeä. Maailma tosin on muuttunut, vaikkei Venäjä olisikaan. Enää ei ole niin helppo lähteä sotimaan ja ryöstelemään, vaikka sitä nytkin yritetään. Venäjä on sisältä aika laho, kun yhteiskuntaa ei ole viimeiseen kolmeenkymmeneen vuoteen kehitetty lainkaan. Toki kolmekymmentä vuotta on vain pieru saharassa, mutta vaikea kuvitella, että Venäjä pystyisi juurikaan lisäämään vaikutusvaltaansa lähitulevaisuudessa. Nyt on idässäkin hieman toisenlainen Kiina, kuin ennen. Ja kunhan Kiina toteaa, ettei sille ole Venäjästä enää hyötyä, siellä on pöytälaatikossa useampikin rajakiista, minkä voi kaivaa esille.

[JL Anttola]

Venäjän omavaraisuudesta sen verran, että aika hyvin sinne on uponnut mm. suomalaista juustoa ennen pakotteita, kuten myös mitä hyvänsä tekniikkaa, esimerkiksi autoja ja tietokoneita ja sellaista. Sotilastekniikankin osalta omavaraisuus tuntuu pikkusen horjuvan tietotekniikan kipaleissa? Sen sijaan tuotteissa, jotka voi kaivaa maasta ja joille ei tarvi ennen myyntiä juuri mitään tehdä, omavaraisuus hyvinkin toteutuu.

Aikaisemmissa rähinöissä on myös avoimelle taistelukentälle vihollisen tykkien ruuaksi löytynyt menijöitä, joskus ovat tosin tarvinneet hieman kannustusta politrukeilta, mutta historiasta poiketen nyt on jouduttu turvautumaan Pohjois-Korean hyvin koulutettujen sotilaitten apuun?

Historiasta kannattaa kuitenkin muistaa, että tyypillisesti Venäjän armeijan iskukykyä on konfliktien alussa pelätty, ja se armeija on osoittautunut paljon luultua avuttomammaksi ja heikommaksi, ja taas konfliktin jatkuessa on vastapuoli alkumenestyksiensä innoittamana aliarvioinut ryssän kyvyn tuottaa ja syytää rautaa ja räjähteitä ilmaan ja ukkoja ammuttavaksi, mistään tappioista piittaamatta.

Miltä näyttää nytkin. Siis Ukrainan rintaman osalta, tää muu sodankäynti ja maailmanherruuden tavoittelu ja hybridivaikuttaminen on taas asioita, jotka kulkevat kovin erilaisissa ympäristöissä ja mitoissa kuin koskaan aiemmin, niihin ei oikein historiasta voi viisautta hakea?

- arvelee Jaakko -

[spege]

Venäjän keskuspankin mukaan Venäjän ulkomainen velka oli syyskuun 2021 lopussa yhteensä 490 mrd. dollaria, mistä lähes 75 % oli ulkomaan valuutoissa. Valuuttamääräisestä ulkomaisesta velasta 50 mrd. oli valtion ja keskuspankin velkaa.
Eli se siitä Venäjän velattomuudesta ja romahduksella voi tarkoittaa myös poliittista romahtamista, joka Venäjällä onkin hyvin todennäköistä ja toivottavaa, paitsi vanhojen kommunistien mielestä.

Kunnianarvoisa toveri Villaristi, saanen huomauttaa, että 490 miljardin dollarin valtionvelka on Venäjän mittakaavassa sangen maltillinen, noin kolme kertaa suurempi, mitä on esimerkiksi Venäjän entisen alusmaa Suomen nykyinen valtionvelka, jonka kasvulle ei loppua näy edes nykyisen oikeistohallituksen tekemien varsin kovien julkisen talouden leikkausten jälkeenkään.

Ja toisin kuin esimerkiksi Suomella ja yleensä länsimailla, Venäjällä on runsaasti valtiontalouden vararahastoja, jo yksistään länsimaisissa pankeissa tällä hetkellä pakotteilla jäädytettynä noin 300 miljardin euron edestä. Kulta kelpaa maksuvälineeksi kaikkialla maailmassa ja sitä Venäjällä, niin harkkoina pankkiholveissa, kuin lisää maaperässä on runsaasti, kuten myös monien suuresti arvostamia timantteja ja muita jalokiviä, aina kaupaksi käyvästä öljystä puhumattakaan.

Mitä poliittiseen romahdukseen tulee, sitähän Venäjälle ovat povanneet lukuisat länsimaalaiset asiatuntiat kristallipalloistaan jo vuosikausia, vaikka mitään oikeita merkkejä tällaisesta ei ole. Mielestäni heidän pitäisi olla paljon enemmän huolissaan Euroopan unionin kasassa pysymisestä ja Yhdysvaltojen yhtenäisyydestä sekä sitoutumisesta takaamaan heikoilla lihaksilla Venäjälle pullistelevan Euroopan turvallisuus.

USAn bruttokansantuote on 10x vrt. Venäjä. Venäjän bruttokansantuotteen suuruudesta saa selvän kuvan vertaamalla sitä vaikka Alankomaiden vastaaavaan sillä Venäjä on vain tuplasti suurempi kuin Alankomaat. Tuosta Venäjän bruttokansantuotteesta kuluu jo yli 10% Ukrainan sotaan, inflaatio on 9 % ja korot 21% joten eiköhän se loppu häämötä muutaman vuoden sisällä.

Venäjän todellisen taloudellisen ja sotilaallisen kapasiteetin arvioiminen bruttokansantuotteen pohjalta on mielestäni varsin vähä-älyistä ja lapsellista, varsinkin sotataloudessa, koska länsimaiden BKT perustuu hyvin pitkälti velkarahalla pumpattuun palvelu- ja muuhun puuhastelutalouteen korkeine palkkatasoineen.

Jos otetaan esimerkiksi vaikka miljoona euroa tai dollaria, Venäjä kykenee tuottamaan tällä miljoonalla monin verroin enemmän aseita ja ammuksia, mitä länsimaissa kyetään jäykän demokraattisen byrokratian, moninkertaisen palkkatason ja muiden korkeiden tuotantokulujen sekä kalliiden raaka-aineiden takia.

Lisäksi sodankäynnissä tarvitaan edelleen runsaasti henkensä ja terveytensä kaupalla rintamalle meneviä sotilaita ja tässä törmätään ihmisarvo- ja oikeuskysymyksiin. Hieman karrikoiden voi sanoa, että jos länsimaissa ihmisarvo on mittaamaton tai vähintään miljoonan euron arvoinen ja jokainen ihminen laulun arvoinen, Venäjällä ihmisarvo voi hyvinkin olla vain korkeintaan sadan ruplan, eli yhden euron tai dollarin luokkaa. Tästä on erittäin suurta hyötyä silloin, kuin maailman asioita, kiistakysymyksiä ja valtiorajoja ratkotaan raa´alla sotilaallisella voimalla.

Mutta jos tämä arvon Villaristin ennustus Venäjän lopusta oikeasti toteutuu, lupaan silloin välittömästi marssia Rahalan alttarille ja vaihtaa siellä jopa ydinsodan kestävän Nikon DSLR-kuvauskalustoni Sonyn peilittömään pleikkarikalustoon.