Mikä saa ammattikuvaajan varastamaan muiden kuvia?

Pipoa voi löysätä, mutta aiheen tulee liittyä jotenkin valokuvaukseen.
paaton
Viestit: 6280
Liittynyt: Elo 02, 2010 7 : 30
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja paaton »

Hel_NiS kirjoitti:Mites jos laittais vaikkapa Kamera-lehdelle vinkkiä aiheesta?
No huh. Seiskapäiväänkin mieluummin, epäilen sieltä löytyvän enemmän ammattitaitoa. :)
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
alsalus
Viestit: 1421
Liittynyt: Elo 17, 2009 13 : 50

Viesti Kirjoittaja alsalus »

Muikkunen, esittämäsi moraalinen näkökulma on tärkeää muistaa, mutta jos vertailet julkista materiaalia ja siitä tehtyjä johtopäätöksiä, en ole nähnyt vielä kenenkään astuvan epäreiluuden puolelle mainittavassa määrin.

Otin esille kaivamiani henilötietoja siksi, että voisimme ymmärtää taustan tälle jutulle. On tärkeää käsittää paitsi toiminnan laajuus myös sen profiili. Jos Hera Bell on vuosia rakentanut julkista minää, johon kuuluu mm. avioliitto ja yhteisblogi lääkärimiehen kanssa, me emme tee mitään väärää nostaessamme tämän asian esiin ns. vastamäessä. Julkisuudella on hintansa ja juuri tällaisissa tapauksissa se läpsii persposkille.

Mremonen huomautti osuvasti, että koska sosioekonominen asema tällä pariskunnalla on korkea, asettuu toiminnan puitteet joltain osin uuteen valoon. Kyseessä ei siis ole yh-äiti kerrostalolähiöstä. Se, että tässä roolissa toimiva valokuvaaja käyttää hyväkseen itseään lahjakkaampia silkalla röyhkeydellä, tekee tämän tapauksen pienimuotoiseksi dostojevskiläiseksi seurapiiriskandaaliksi.

Ja koska Hera ei ole tähän mennessä (vieläkään!!!!) julkisesti tehnyt muuta kuin syyttänyt Petri Puurusta varkaaksi, ei ole mitään syytä jättää leikkiä tähän. Bell itse on levittänyt nämä nappulat laudalle, ja se mitä me nyt teemme, on perinteinen p*skatalkoo.
Jaila
Viestit: 376
Liittynyt: Syys 10, 2009 0 : 09

Viesti Kirjoittaja Jaila »

Ketjua lueskellessani huomasin, että joku oli ollut jo yhteydessä Montreal Gazetteen. Mutta onko kukaan vielä vinkannut asiasta CTV:lle? Hehän tekivät alkuvuodesta jutun Heran näyttelystä. Jutun toimittaja oli Christine Long ja hän saattaisi olla kiinnostunut näistä käänteistä.
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

alsalus kirjoitti: Ja koska Hera ei ole tähän mennessä (vieläkään!!!!) julkisesti tehnyt muuta kuin syyttänyt Petri Puurusta varkaaksi, ei ole mitään syytä jättää leikkiä tähän. Bell itse on levittänyt nämä nappulat laudalle, ja se mitä me nyt teemme, on perinteinen p*skatalkoo.
Juuri näin.
Fakta on se, että HB ei ole valokuvaaja, vaan varas.
Blogissa oli näytillä kuvia kuuden kuvaajan workshopista, jossa kuvasivat ilmeisesti HB:n kotona. Tällaisista sessioista tuloksena on myös siedettäviä kuvia (joku osannut asetella valot), mutta kokonaisuutena HB on täysi amatööri ja kuvat helvetin rumia. Tuo ämmä on nuorille valokuvaajaa etsiville kihlapareille todellinen miina, jos ymmärrätte. Joku sulhanen saattaa jopa muuttaa käsityksensä naisen lyömisestä hääkuvat saatuaan.

Postasin tuohon todisteketjuun suoria linkkejä HB:n blogiin.
Noita lukemalla on selvää, että keskustelu tästä ei tule heti loppumaan.

http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... 4&start=60

Tuotannosta näkee, että kyseessä on todellinen valevalokuvaaja ja patologinen valehtelija, jonka moninaisia talouteen ja statukseen liittyviä syitä voimme lähinnä arvailla.

..
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

Jaila kirjoitti:Ketjua lueskellessani huomasin, että joku oli ollut jo yhteydessä Montreal Gazetteen. Mutta onko kukaan vielä vinkannut asiasta CTV:lle? Hehän tekivät alkuvuodesta jutun Heran näyttelystä. Jutun toimittaja oli Christine Long ja hän saattaisi olla kiinnostunut näistä käänteistä.
Laitoin tietoa tuonne jo aiemmin, mutta en ole saanut vastausta.
Pitäisikö pommittaa uudella linkillä? En ehkä osannut tarpeeksi painottaa tuota näkökohtaa, että kyseessä on huijari, josta olisi syytä varoittaa. Joku muu ehkä jaksaa paremmalla enkulla tai ranskalla selittää asian tuota puolta.

..
htc
Viestit: 636
Liittynyt: Maalis 13, 2003 19 : 39
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja htc »

alsalus kirjoitti:Muikkunen, esittämäsi moraalinen näkökulma on tärkeää muistaa, mutta jos vertailet julkista materiaalia ja siitä tehtyjä johtopäätöksiä, en ole nähnyt vielä kenenkään astuvan epäreiluuden puolelle mainittavassa määrin.
Allekirjoittaisin tuon itsekin. Myös sen, että suht hyvin tämä on pysynyt aisoissa.

Tuo mahdollinen keskustelu rapakon tuolle puolen on kuitenkin hyvä pitää kohteliaan kyselevänä ja oikeustajuunsa hyvällä käyttäytymisellä vetoavana, muuten sielläKIN on primitiivireaktio vastassa. Tuon vielä tulevan keskustelun vaientaminen ei ole intresseissämme. Siis vaikka kuinka inhimillistä onkin. Kulttuurinsa on erilainen, lakimiehensä ja kunnianloukkauskulttuurinsa myös ja sitä tietä mahdolliset korvaukset vaientavat tehokkaasti, vaikka kuinka haluaisivatkin sanoa jotain ja olla samaa mieltä. Kiusalliset asiat vaietaan hengiltä ja se tässä on riskinä.

Tuossa valossa tämä "vain oksaltapudottaminen", tai sen yrittäminen on käytännössä liki ainoa keino "rangaista" kyseistä irmeliä, koska oikeusjuttu maksaa ensin "satoja tuhansia", jotta sitten voisi nauttia "miljoonien" korvauksistaan ja siihenhän ei kellään ole käytännön mahkuja. Lisäksi vielä nämä elokuvista tutut "muotovirheet", joilla nuo kulut voivat jäädä velkapuolelle ;-)

Eikun sahan terotukseen, oksa on jo melkein poikki ;-D
- htc -
muikkunen
Viestit: 1180
Liittynyt: Tammi 04, 2008 11 : 40

Viesti Kirjoittaja muikkunen »

alsalus kirjoitti:Ja koska Hera ei ole tähän mennessä (vieläkään!!!!) julkisesti tehnyt muuta kuin syyttänyt Petri Puurusta varkaaksi, ei ole mitään syytä jättää leikkiä tähän.
Tästä olen samaa mieltä. Tuumiskelin vain, että henkilökohtaiselle tasolle menevät spekuloinnit voisi ehkä jättää väliinkin, kun itse asia (toisten kuvaajien töiden röyhkeä hyväksikäyttö) on sellaisenaankin ihan riittävän painava.
htc
Viestit: 636
Liittynyt: Maalis 13, 2003 19 : 39
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja htc »

Ja vielä tuosta mu-43.commin reaktiosta, että siellä ne kaksi hengissä vielä olevaa ketjua aiheesta keräävät lukijoita tasaisella tahdilla. Käytännössä valtaosa kyseisen foorumin aktiivijäsenistä on jo luokitellut kyseisen irmelin noiden perusteella.

Vaatii kyseiseltä narsistilta aikalaista rohkeutta nousta kuin fenix-lintu tuhkasta kaiken tämän jälkeen ;-)

Jos joku kohteliasta kyselyä on silti laittamassa, niin osoite on amin at ja sit tuo forumin loppuosa. Kuten jo totesin, olen kanssaan käynyt keskustelua omasta bannista aiemmin ;-D
- htc -
htc
Viestit: 636
Liittynyt: Maalis 13, 2003 19 : 39
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja htc »

muikkunen kirjoitti:Tuumiskelin vain, että henkilökohtaiselle tasolle menevät spekuloinnit voisi ehkä jättää väliinkin, kun itse asia (toisten kuvaajien töiden röyhkeä hyväksikäyttö) on sellaisenaankin ihan riittävän painava.
+1
- htc -
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

htc kirjoitti:Ja vielä tuosta mu-43.commin reaktiosta, että siellä ne kaksi hengissä vielä olevaa ketjua aiheesta keräävät lukijoita tasaisella tahdilla.
Kertoohan se foorumista jotakin, ettei niitä sentään poistettu. Aika moni vakkari kävi siellä kommentoimassa, niin ei ehkä kehdattu?
Jotenkin ristiriitainen fiilis tästä asiasta, mutta pidän itsekin voittona, että nuo ketjut tekevät siellä tehtävänsä. Keräähän lukittu ketju moninkertaisen lukijamäärän ihan sen lukituksen takia, kun sitä pitää äimistellä, että mitä pitää tehdä saadakseen lukonkuvan hanuriin... :)

..
Peik
Viestit: 1001
Liittynyt: Huhti 20, 2004 9 : 18
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Peik »

Pitäs varmaan linkittää välillä joitain omia kuvia HB:n signeerauksella....
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

htc kirjoitti:
muikkunen kirjoitti:Tuumiskelin vain, että henkilökohtaiselle tasolle menevät spekuloinnit voisi ehkä jättää väliinkin, kun itse asia (toisten kuvaajien töiden röyhkeä hyväksikäyttö) on sellaisenaankin ihan riittävän painava.
+1
-1.
Mielestäni silloin kun taiteellisessa suorituksessa syyllistytään tällaiseen dopingin käyttöön, on ankara ja jatkuva v*ttuilu ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä täysin hyväksyttävää.

Inhimilliseltä kannalta tapahtunut on varmasti tragedia, mutta ihminen päättää ihan itse haluaako pettää koko yhteisöä tarkoituksella vuosien ajan ja valehdella vielä jäädessään kiinni.

Tämä tapaus on malliesimerkki huijarista, joka syöttää kanssaihmisille pajunköyttä saadakseen siitä itselleen oikeudetonta hyötyä. Ei siis ole mitään syytä olla pahoillaan siitä, jos haluaa sanoa kyseistä ämmää kittizoomihoroksi ja toivottaa mukavaa matkaa alimpaan helvettiin. Tämä on aivan inhimillistä, jos omien kriteerien mukaan asiat tulee tehdä muita kunnioittaen.

Spekuloida voisimme sillä, missä kaikessa tällainen ihmistyyppi on tavannut muita kuseskella silmiin ajan saatossa. Onko kyseessä naistyyppi, joka huoraa vieraissa heti, kun ovi aviomiehen jälkeen on sulkeutunut vai onko kyse turkkilaisesta basaarimyyjästä, jolla on vaan verissä myydä huonoa tavaraa ylihintaan seurauksista piittaamatta. Toisissa kulttuureissa kusetus jotenkin kuuluu asiaan ja ehkä tämä ei olekaan niin iso asia muille kuin meille jäykille ja ymmärtämättömille pohjoiseurooppalaisille? Ehkä tämä on vain esimerkki siitä miten käy, kun amerikkalainen menestymisen pakko kohtaa turkkilaisen rihkamamyyjän moraalin?

..
Matti_JH
Viestit: 12219
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Olisko näissä julkaisuissa mitään lainattua?
En pääse kunnolla katsomaan kun tosiaan, vasta huomenna pääsen koneelle.

http://webcache.googleusercontent.com/s ... =1&ct=clnk
htc
Viestit: 636
Liittynyt: Maalis 13, 2003 19 : 39
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja htc »

Munt kirjoitti:Mielestäni silloin kun taiteellisessa suorituksessa syyllistytään tällaiseen dopingin käyttöön, on ankara ja jatkuva v*ttuilu ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä täysin hyväksyttävää.
No joo, noinKIN ;-)

Ehkä omalla porukalla tuo inhimillnen ja ymmärrettävä toimii ja on jollain tapaa hyväksyttävää - normaalia ainakin ;-) mutta pelkään, että jos tuonne maailmalle lähtee harkitsemattomilla sanoilla, niin VOI olla, ettei se toimi ;-)
- htc -
alsalus
Viestit: 1421
Liittynyt: Elo 17, 2009 13 : 50

Viesti Kirjoittaja alsalus »

Munt kirjoitti:
htc kirjoitti:
muikkunen kirjoitti:Tuumiskelin vain, että henkilökohtaiselle tasolle menevät spekuloinnit voisi ehkä jättää väliinkin, kun itse asia (toisten kuvaajien töiden röyhkeä hyväksikäyttö) on sellaisenaankin ihan riittävän painava.
+1
-1.
+-1
Jotta röyhkeän hyväksikäytön luonne paljastuisi, meidän täytyy tietää henkilötason asioita, kuten se, että tällä kuvaajalla oli kaikki materiaaliset edellytykset toimia ammattimaisesti ilman vilppiäkin. Ammattikuvaajien kuvapöllimiset ovat yleensä sitä, että aloittelijan portfolio ei riitä, ja start up -hengessä kuvia "lainataan" muualta.

Tässä tapauksessa kuvaajan resurssit eivät karahtaneet asiakaspulaan tai talouteen, vaan kunnianhimoon. Sosiaalinen status painoi rehellisyyttä enemmän. Tää menee ihan Kauniit ja rohkeat -tasolle.

Tällaiset asiat merkitsevät, kun vääryyksiä korjataan. Köyhyyteen (tai tyhmyyteen) varastettu leipä on vaan pienempi paha kuin turhamaisuuteen varastettu leipä. Noi näsäviisastelevat tarinat pöllittyjen kuvien perässä ovat henkilötason asioita, se on se tapa, jolla valokuvaaja Hera Bell on vuosikausia operoinut. Kuten sanoin jo aiemmin, nämä nappulat ovat Bellin itsensä esiin tuomia.

(Ja disclaimeria vielä sen verran, että ei se Munt oikeuta meitä silti kunnianloukkauksiin)
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

alsalus kirjoitti: ... tällä kuvaajalla oli kaikki materiaaliset edellytykset toimia ammattimaisesti ilman vilppiäkin.

Tässä tapauksessa kuvaajan resurssit eivät karahtaneet asiakaspulaan tai talouteen, vaan kunnianhimoon. Sosiaalinen status painoi rehellisyyttä enemmän.
Noita kuvia katsottuani olen tullut siihen tulokseen, että tämä HB ei ole ammattikuvaaja, mutta valehtelee olevansa sellainen.
Kyseinen harhaluulo perustuu varastettuihin kuviin.
Tuo HB ei osaa itse kuvata. Siellä on sen sata esimerkkiä aiheesta. Ei osaa rajata, sommitella tai valottaa. Onnistuneet kuvat on luultavasti valikoinut joku sen kuvaajakaveri ja avustanut rajauksessa.
Kyseessä on valevalokuvaaja sanan täydellisessä merkityksessä.

Jos valehtelee siitä miten on toisten kuvat itse kuvannut, niin miksi ei valehtelisi kaikesta muustakin?

..
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

Postaan tämän tänne ristiin, koska liittyy keskusteluun.
Tässä HB:n koruja. Kuvat netistä tietty.

Blogi:

http://tinyurl.com/d5pt4mr

Osumia:

http://tinyurl.com/c6bmk5h

http://tinyurl.com/cuzeekh

http://tinyurl.com/cywtgs7

Pätemisen tarve paistaa kilometrien päähän.

..
muikkunen
Viestit: 1180
Liittynyt: Tammi 04, 2008 11 : 40

Viesti Kirjoittaja muikkunen »

Munt kirjoitti:
htc kirjoitti:
muikkunen kirjoitti:Tuumiskelin vain, että henkilökohtaiselle tasolle menevät spekuloinnit voisi ehkä jättää väliinkin, kun itse asia (toisten kuvaajien töiden röyhkeä hyväksikäyttö) on sellaisenaankin ihan riittävän painava.
+1
-1.
Mielestäni silloin kun taiteellisessa suorituksessa syyllistytään tällaiseen dopingin käyttöön, on ankara ja jatkuva v*ttuilu ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä täysin hyväksyttävää.
Enpä usko että Belliä liikuttaa se mitä jollakin suomalaisella foorumilla kirjoitellaan. Itse toivoisin keskustelulta tiettyä tasoa (ja kuten jo todettu, toistaiseksi se on suht asiallista ollutkin) koska tällä foorumilla on tehty hyvää työtä näiden väärinkäytösten jäljittämisessä. Jos keskustelu sattuisi lipsahtamaan ala-arvoisen puolelle niin kyllä siitä tulisi hyvälle asialle vähän ikävä sivumaku.
mremonen
Viestit: 9586
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja mremonen »

DPR:stä (se hierontakuva):
Hi ...

My Name is Dean Bertoncelj Im profesional photographer from Croatia

She stole also my picture , I found out about it the way shutterstock froze my account and send me e-mail with infrigment questions ...

I personaly have all RAW files from that shooting , model on the picture is my friend , I have about 10 witnesses and lot of more evidence ...

Here is the sceencapture of my case : http://webcache.googleusercontent.com/s ... girls.html

that of course is not composite and it was shot in Croatia outside ... On raw file you can see full legs and send ....

If someone organise some legal action, count me in

regards
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

muikkunen kirjoitti:
Munt kirjoitti: Mielestäni silloin kun taiteellisessa suorituksessa syyllistytään tällaiseen dopingin käyttöön, on ankara ja jatkuva v*ttuilu ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä täysin hyväksyttävää.
Enpä usko että Belliä liikuttaa se mitä jollakin suomalaisella foorumilla kirjoitellaan.
Ei se tietenkään liikuta, mutta se tekemisen asenne saattaa liikuttaa.

..
Vastaa Viestiin