Nostalgiaa / kehitys kehittyy

Pipoa voi löysätä, mutta aiheen tulee liittyä jotenkin valokuvaukseen.
Sundo
Viestit: 238
Liittynyt: Touko 24, 2013 13 : 06
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Sundo »

Ei se vaadi mitään erillistä vertailukohdan määrittelyä eikä nähdäkseni ole mitenkään epäselvää. Jos väität että 4,5-108 mm f/2,8 objektiivi on yhtäkkiä "600 millinen" koska kenno on pienempi, tuot samalla ilmi vertailukohteen (joka on siis täyskennoinen). Tällöin vastaavasti kerätyn valon määrä ja syväterävyysalueen vertailu tehdään samalla lailla täyskennoiseen, jolloin aukoksi saadaan "f/15.6".

Valon intensiteetti kennolla ei tietysti muutu mihinkään, f/2.8 on aina f/2.8. Samalla sen kennon alueelta kerätyn valon kokonaismäärä on kuitenkin tuon kroppikertoimella lasketun aukon suuruinen ja syväterävyysalue vastaavalla tavalla suurempi. Lienee varsin ilmiselvää että tämä vaikuttaa kuvanlaatuun, eli jos halutaan vastaava resoluutio kuin täyskennoisella verrokkipolttovälillä sen yksittäisen pikselin keräämä valomäärä on mainitussa suhteessa pienempi.

Eli joko saat lisää kohinaa (pienemmät pikselit) tai vähemmän resoluutiota (pikseleiden koko pysyy samana kuin täyskennoisella). Ja juurikin siinä suhteessa missä SuperDrive mainitsi. Luultavasti. En siis jaksanut laskea ja tarkistaa.
Viimeksi muokannut Sundo, Tammi 16, 2017 19 : 34. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
tonskulus
Viestit: 3426
Liittynyt: Marras 29, 2006 17 : 00
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tonskulus »

Tuli mieleen tuosta kennojen kehittymisestä yhä paremmiksi korkeilla herkkyyksillä, jossainkohti kyllä tulee raja vastaan. Jos ei ole jo osittain tullutkin.
Tähtitaivaan valossa tms. hyvin pimeässä ei varmaan onnistu millään joku 1/8000s valotus siten että maisema näyttäisikin valoisalta. Valon, eli fotoneiden tiheys on niin vähäinen ettei noin lyhyen valotuksen aikana kennon jokaiselle pikselille pääse edes yhtä fotonia.
Tarttis hiukan matematiikkaa jotta tuon voisi laskea tarkemmin..
*etelä-karjalan VALOKUVAPRIKAATIKENRAALI spegen armollisella ylennyksellä*
http://tonskulus.kuvat.fi/
Jovala
Viestit: 615
Liittynyt: Marras 19, 2010 13 : 26
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Jovala »

tonskulus kirjoitti:Tähtitaivaan valossa tms. hyvin pimeässä ei varmaan onnistu millään joku 1/8000s valotus siten että maisema näyttäisikin valoisalta. Valon, eli fotoneiden tiheys on niin vähäinen ettei noin lyhyen valotuksen aikana kennon jokaiselle pikselille pääse edes yhtä fotonia.
Fotoneitahan täytyy tulla sen verran, että signaali erottuu kohinasta, kun kuvaa aletaan tekemään (etsimään kohinan seasta).
Ainakaan kuluttajaluokan kameroilla ei pysty ilmaisemaan yhden fotonin vastaanottoa / per senseli:)). Riittääkö edes yhden elektronin irtoaminen varaukseen, jonka pystyy erottamaan.

Mutta jos käytetään pinoamista, niin kohinan vaikutus pienenee kuvamäärän kasvaessa. Tosin täytyyhän senseleihin fotonejakin saada per/kuva sen verran, että elektroni irtoaa ja syntyy varausta. Ainakin pinon joissain ruuduissa.
Lopputulemana, kun on miljoonan kuvan pino, niin merkitsevää mihin on päästy kohinassa ja paljonko on vastaanotettu yhteensä fotoneja.
Viimeksi muokannut Jovala, Tammi 16, 2017 20 : 26. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
Satunnainen kuvailija. Järki järkeistää käyttäytymistäni kuin lobbari.
Negatiiveista positiiveja: VMP Värillisen Maskin Poistaja.
jopisalo
Viestit: 1005
Liittynyt: Joulu 02, 2016 17 : 04

Viesti Kirjoittaja jopisalo »

arvon digikansalaiset taitavat lähentyä ajatuslinjalla pikselin koko ratkaisee eikä kennon koko. Onko täällä joskus laajemmin väännetty peistä mitä kennon koko vaikuttaa lämmönkehitykseen. Äkkiseltään ajatellen isossa kennossa on pitkemmästä kytkentälinjoja säteilemässä lämpöä/magneettikenttiä- lisää kohinaa, toisaalta isommassa on jäähdytyspintaa enemmän. Sitten peiliräpsyissä on se peili huuhtelemassa kuuminta kerrosta kennon pinnasta. Meikäläisen peilittömässä ei ole muuta tuuletusta kuin kennon väristys, toisaalta se kennovakainkin kehittää lämpöä. Magnesiumrunko johtaa lämpöä huomattavasti paremmin pois kuin muovirunko.
Tässä siis yritän sanoa muuttujia olevan keskustelussa esilläolleita huomattavasti useampia.
Rockford
Viestit: 7329
Liittynyt: Loka 05, 2004 10 : 06
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Rockford »

jopisalo kirjoitti:Sitten peiliräpsyissä on se peili huuhtelemassa kuuminta kerrosta kennon pinnasta.
Paljonkohan tuo peili oikeasti tuulettaa kennoa kun välissä on kuitenkin verhosuljin, joka on yleensä kiinni kun peili liikkuu?
Petri Kekkonen :: Kuvia :: "Light and shade - time and space" - PSB
hkoskenv
Viestit: 4507
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

tonskulus kirjoitti:Tuli mieleen tuosta kennojen kehittymisestä yhä paremmiksi korkeilla herkkyyksillä, jossainkohti kyllä tulee raja vastaan. Jos ei ole jo osittain tullutkin.
Raja on se, että pikseli rekisteröi jokaisen fotonin. Todennäköisyyttä, jolla fotoni tuottaa laskettavissa olevan elektroni-aukkoparin sanotaan kvanttihyötysuhteeksi ja se on parhaimmillaan varsin lähellä 100 % (detektoridiodeilla yli 80 %, kennoilla se lienee hieman alle).

Hyötysuhteessa on odotettavissa merkittävä parannus, joka saadaan kun heitetään paljon valoa hukkaava värisuodatin metsään ja jaetaan eri värit eri kennoille, mutta muuten se tie alkaa olla loppuun kuljettu.
Hannu
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Viesti Kirjoittaja niffe »

Takaisin CCD-kennoon ja ratkaisemaan piippujen sekä signaalin jäkikäsittelyn ongelmia siinä konstruktiossa?
jopisalo
Viestit: 1005
Liittynyt: Joulu 02, 2016 17 : 04

Viesti Kirjoittaja jopisalo »

Peilillisissä siis on suljin pääsääntöisesti kiinni, paitsi takatöllöltä kuvatessa? Asiat selkenevät pikkuhiljaa... Itsellä ainoa peilikamera on ollut EXA II . kauan sitten. Nyt olympuksilla mennään eikä osallistuta kohinataistoon. Kuvaustesti on silti suunnitelmissa: Iso 6400 runkotulppaa sarjalla puskuri täyteen, lämpimässä ja vertailusarja pakkasessa, sitten vertaamaan ekaa ja viimestä ruutua.
On tosin jonossa monta muutakin suunitelmaa...
-Tough nelosen ja em- ykkösen raweja kun vertaa niin onhan siinä huikea ero jo iso 800:lla.En halua nähdä onko ero sama 4/3 vastaan ns keskiformaatti...
Rockford
Viestit: 7329
Liittynyt: Loka 05, 2004 10 : 06
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Rockford »

jopisalo kirjoitti:Peilillisissä siis on suljin pääsääntöisesti kiinni, paitsi takatöllöltä kuvatessa?
https://www.youtube.com/watch?v=CmjeCchGRQo#t=1m9s
Petri Kekkonen :: Kuvia :: "Light and shade - time and space" - PSB
tonskulus
Viestit: 3426
Liittynyt: Marras 29, 2006 17 : 00
Paikkakunta: Lappeenranta
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tonskulus »

Takaruudulta kuvatessa kenno lämpenee sitäpaitsi selvästi enemmän kuin optisella etsimellä koska se ikäänkuin on "päällä" kokoajan.

Normi verhosuljin on kuitenkin käytössä myös liveview tilassa, poislukien jotkut kamerat/poikkeukset joissa käytetään ns. elektronista suljinta.
*etelä-karjalan VALOKUVAPRIKAATIKENRAALI spegen armollisella ylennyksellä*
http://tonskulus.kuvat.fi/
Vastaa Viestiin