Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Miten valkotasapaino säädetään oikeaoppisesti ?

Itse tähtään valossa mielestäni valkoiseen ja otan kuvan.. Toimiiko ?
Entäs jos ei ole valkoista näkyvissä mistä sitten valkotasapaino ?

tinkeq kirjoitti:Miten valkotasapaino säädetään oikeaoppisesti ?

Siten, että lopputulos on haluamasi.

tinkeq kirjoitti:Itse tähtään valossa mielestäni valkoiseen ja otan kuvan.. Toimiiko ?

Ei ainakaan mun kameroilla. Vai tarkoitatko että ensin asetat kameran "opetettavan" WB:n ja vasta sitten otat kuvan?

tinkeq kirjoitti:Entäs jos ei ole valkoista näkyvissä mistä sitten valkotasapaino ?

Riippuu siitä mitä haluat. Jos tarkoituksena on saada valon väri neutraloitua voi käyttää harmaakorttia tai väritargettia yhdessä kameran "opetettavan" WB-asetuksen kanssa tai jos kuvaa RAW:na niin ottaa vain referenssikuvan jota käyttää muunnoksessa WB:n asettamiseen. Usein ei ole kuitenkaan kovin toivottavaa saada valon väriä neutraloitua täysin.

tinkeq kirjoitti:Itse tähtään valossa mielestäni valkoiseen ja otan kuvan.. Toimiiko ?

Ei ainakaan mun kameroilla. Vai tarkoitatko että ensin asetat kameran "opetettavan" WB:n ja vasta sitten otat kuvan?

Siis joo tämä oli tarkoitus...

Eli tähtään mielestäni valkoiseen (esim. pimeällä valkoisena palavaan katulamppuun) asetan valkotasapainon siitä. jonka jälkeen otetaan se kuva.

Ja kyseessä on Canon S2

tinkeq kirjoitti:

tinkeq kirjoitti:Itse tähtään valossa mielestäni valkoiseen ja otan kuvan.. Toimiiko ?

Ei ainakaan mun kameroilla. Vai tarkoitatko että ensin asetat kameran "opetettavan" WB:n ja vasta sitten otat kuvan?

Siis joo tämä oli tarkoitus...

Eli tähtään mielestäni valkoiseen (esim. pimeällä valkoisena palavaan katulamppuun) asetan valkotasapainon siitä. jonka jälkeen otetaan se kuva.

Ja kyseessä on Canon S2

En tiedä miten S2 toimii, mutta mikään mun kamera ei ymmärtääkseni saa WB:tä kohdalleen noin. Pitäisi olla se valkoinen pinta tai harmaakortti, jolloin saadaan koko kuva-alalle samaa väriä.

No pitihän sitä ruveta leikkimään :D

http://www.la1ne.com/White_Balance/

01.jpg = Tietokoneen näytöstä otettu valkotasapaino
02.jpg = Lumen peittämä auto
03.jpg = Kirkkaana loistava Katulamppu
04.jpg = Kameran automaatti asetus
05.jpg = Kameran Päivänvalo asetus
06.jpg = Kameran Pilvinen asetus
07.jpg = Kameran Keinovalo asetus
08.jpg = Kameran Loisteputki asetus
09.jpg = Kameran Loisteputki H asetus
10.jpg = Kameran Salama asetus
11.jpg = vihreänä loistava lyhty

Kaikissa kuvissa valotusaika 2"5 ja Aukko F2.7

[/url]

Sinulla on tuossa kuva-aihe, jossa valkotasapainon valinta ei todellakaan ole mitenkään suoraviivainen asia. Kuvassa ei todennäköisesti ole sellaista valonlähdettä, joka vastaisi päivänvaloa.

Katulamppujen valo vaikuttaisi tyypilliseltä kaasupurkauslampun vihreältä. Taivaanrannasta tulee punertavaa valoa, olisiko joku katuvalaistus tms. Ikkunoista tulee hehkulamppujen punertavaa valoa. Kuvassa on lunta, jota pidetään yleensä "valkoisena", mutta sitäkin valaistaan erilaisilla valoilla.

Nyt siis sinun on päätettävä, mitä kuvan aihetta haluat esittää neutraalina, tai haluatko korostaa jotain tiettyä valoa, ja säädettävä valkotasapaino sen mukaan. Onko taivaanrannan punainen, lamppujen vihreys, etualan tai puussa olevan lumen valkoisuus olennaisinta.

Tilanne voi olla ihan vastaava päivälläkin. Haluatko kenties korostaa auringonvalon lämpimyyttä vai lumen sinisyyttä.

Kun olet valinnut haluamasi neutraalin valon, asetat kameran valkotasapainon sen mukaan tai mittaat kyseisessä valossa olevasta pinnasta valkotasapainon. Jos haluat korostaa jotain valoa, niin säädät tavallaan pieleen. Jos punaiset sävyt ovat olennaisia, mittaat varjossa, jos taas haluat kylmiä sinisiä sävyjä, niin haet paikan jossa saat suoraa päivänvaloa tai jotain punertavaa sävyä.

Teknisesti valkotasapaino kannattaa mitata neutraalinharmaasta pinnasta, ei suoraan valonlähteestä. Silmä ei kertakaikkiaan erota kirkkaan valonlähteen todellista väriä, ja kameran kennon anturit taas vain saturoituvat täyteen, eivätkä toimi halutulla tavalla. Tuon näkee katulampusta mittaamastasi kuvastakin. Vihreän pitäisi olla korjaantunut pois, mutta onkin päinvastoin korostunut.

Pinnan pitäisi täyttää kuva-ala mahdollisimman hyvin mittaustilanteessa. Sinänsä harmaa saa olla "valkoistakin" pintaa, kysymyshän on vain valoisuudesta, mutta silmä erottaa paremmin harmaana pitämänsä pinnan neutraaliuden.

Tuntuuko vaikealta, onko kuvaustilanteessa tähän aikaa? Ei ihme, että monet haluavat kuvata Raw:lla, jolla voi valkotasapainoa säätää helposti valmiiseen kuvaan.

tinkeq kirjoitti:http://www.la1ne.com/White_Balance/

01.jpg = Tietokoneen näytöstä otettu valkotasapaino
02.jpg = Lumen peittämä auto
03.jpg = Kirkkaana loistava Katulamppu
04.jpg = Kameran automaatti asetus
05.jpg = Kameran Päivänvalo asetus
06.jpg = Kameran Pilvinen asetus
07.jpg = Kameran Keinovalo asetus
08.jpg = Kameran Loisteputki asetus
09.jpg = Kameran Loisteputki H asetus
10.jpg = Kameran Salama asetus
11.jpg = vihreänä loistava lyhty

Tästä näkee että ainakaan kemran automaatti ei toimi (minusta) halutulla tavalla, eikä myöskään tuo katulampusta otettu hirveän hyvin. Sensijaan lumen peittämästä autosta mitattu on minusta ihan OK, jos haluaa katulampun väriä neutraloida.

Aiemmin täällä foorumilla suositeltiin käyttämään apuna valkotasapainon säädössä Pringles purkin kantta, jota myös itse olen toistaiseksi käyttänyt.
Keskustelua asiasta löytyy hakemalla foorumilta hakusanalla pringles.

linko2 kirjoitti:Aiemmin täällä foorumilla suositeltiin käyttämään apuna valkotasapainon säädössä Pringles purkin kantta

Ongelma on se, että Pringles muutti kanttaan. Se oli aiemmin sellainen valkoinen läpikuultava, mutta on nykyään kirkas läpinäkyvä.

Tuo vaalea levitti valon värin ja himmenti sen tasaiseksi koko kuva-alalle. Nykyinen päästää kirkkaan valon läpi, jolloin valon kohta palaa puhki, eikä valkotasapaino mittaannu oikeaksi.

olli R kirjoitti:

linko2 kirjoitti:Aiemmin täällä foorumilla suositeltiin käyttämään apuna valkotasapainon säädössä Pringles purkin kantta

Ongelma on se, että Pringles muutti kanttaan. Se oli aiemmin sellainen valkoinen läpikuultava, mutta on nykyään kirkas läpinäkyvä.

Tuo vaalea levitti valon värin ja himmenti sen tasaiseksi koko kuva-alalle. Nykyinen päästää kirkkaan valon läpi, jolloin valon kohta palaa puhki, eikä valkotasapaino mittaannu oikeaksi.

Vai niin ovat tehneet. Onneksi tuli oikeaan aikaan syötyä perunalastuja.

Ainakin järkkäreillä kuvaavilla on mukana kameralaukku. Varustukseen kuuluu valkoinen paperi tai pahvinpala. Sillä asetus onnistuu, kunhan tarkistaa, että paperi on oikein suunnattu valoon nähden.

Miten niin kameralaukku? Minä kuljetan laukkua mukana korkeintaan joka neljännellä kuvausretkellä. Mihin sitä tarvitsee? Objektiivithan ei siihen kuitenkaan mahdu, ne kieriskelevät kotona laatikon pohjalla ja matkalla ne ovat vaatteiden joukossa kassissa. Akku ja muistikortit ovat taskussa. Valkoinen paperi on hyvä väline, mutta sen kahvisuodattimen voi taitella myös taskuun. Puvun takin rintataskussa se sopii olla jopa häissä. Ja niin, kannattaa sitten valita käyttämätön kahvisuodatin. Kahvin ruskeaksi värjäämä ei toimi oikein hyvin. Kahvisuodatintakin voi käyttää Pringleskannen tilalla objektiviin "hattuna" wb:n mittaamisen aikana.

Myyn Pringles-kansia, 30 euroa kpl. Ne on nykyään niin arvokkaita, etten malta luopua. En varastoinut niitä kuin arviolta 100kpl....

Siirrän osia eräästä toisesta keskustelusta tänne.

Kohan kirjoitti:Tilasin tällaisen helpottamaan valkotasapainon arviointia raw kuville.
http://www.rawworkflow.com/products/whibal/

Hyvä vinkki.

tareone kirjoitti:

Pexi kirjoitti:Mulla on joskus mahdollista lainata tollasta 18% harmaakorttia. Ihmetyttää vaan, että mikä niissä maksaa? Luulis, että jostain sais eurolla parilla.

http://www.digitarvike.fi/products.php?g1=a0e16e (ihan alhaalla)
Hinta: 3,95 €
Tollanen mulla on ja ajaa asian.

Vielä parempi löytö. Onko nyt niin että tuo harmaa väri enemmän neutraloisi sen valon värin kuin valkoinen paperi / pahvi? Onko harmaakortti siis paremminkin vain vertailukappale siihen että kun (RAW) kuvia käsitellään koneella, niin niitä voidaan verrata ohjelmasta löytyvään harmaakorttiin. Näin valokuvausliikkeen myyjä koitti asian ilmaista ja ei löytänyt yhtään harmaakorttia hyllystä edes näytille.

kohan kirjoitti:

jmr kirjoitti:Kokeilin muuten aiemminkin tuota custom white balansen säätöä, mutta ei onnistu custom-säätö tuon loisteputken alla paperiarkin kanssa. Muissa huoneissa kyllä toimii. Hehkulamppuasetus toimii molemmissa aika hyvin.

Jos huoneen valon lähteestä puuttuu joitakin värisävyjä niin vaikea on silloin saada kuvaankaan värejä oikein millään konstilla.

Kokeilin sekä paperilla, pahvilla, valkoisella ovella, valkoisella seinällä, custom white balance ei toimi yhdessä huoneessa, eli ylläoleva voisi selittää sen. Pitää joko säätää se kelvineinä (KM:ssä onnistuu) tai kuvata hehkulamppuasennossa.

jmr kirjoitti:Onko nyt niin että tuo harmaa väri enemmän neutraloisi sen valon värin kuin valkoinen paperi / pahvi?

Harmaa = valkoinen vähäisemmässä valossa. Merkitystä on vain sillä, ettei mikään yksittäinen väri korostu. Harmaan kortin etuna on se, ettei se yleensä pala puhki muuten oikein valotetun kohteen keskellä.

jmr kirjoitti:Onko harmaakortti siis paremminkin vain vertailukappale siihen että kun (RAW) kuvia käsitellään koneella, niin niitä voidaan verrata ohjelmasta löytyvään harmaakorttiin.

Kyllä, jos tehdään kuvia Raw-prosessilla. Raw-kuvaan ei ole säädetty mitään valkotasapainoa, vaan se tuotetaan vasta konvertoitaessa. Konvertterissa on yleensä jokin "pipetti", joka tökätään harmaaseen pintaan. Ohjelma tulkitsee tämän kohdan neutraaliksi ja luo kuvan värit siten, että näin tapahtuu.

jmr kirjoitti:Pitää joko säätää se kelvineinä (KM:ssä onnistuu) tai kuvata hehkulamppuasennossa.

Edullisista loisteputkista ja purkauslampuista tulee usein vain muutamaa tarkkaa värisävyä. Jos kohde ei ole näitä värejä, sen värit ovat omituiset joka tapauksessa. Itse pyrin sammuttamaan loisteputket ja käyttämään muita valoja tai salamaa.

Kiitoksia. Tuo säätö kelvineissä tuotti halutunlaisen lopputuloksen. Tuolla on hyvä sivu värilämpötiloista.