Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Tällä hetkellä ei ole mitään järjestelmää ja mieli tekisi opetella kuvausta, jossa iso painoarvo olisi ainakin lintukuvauksella.
Pitäisikin löytää järjestelmä jossa toimisi hyvin AF liikkuviin kohteisiin, sekä johon olisi myös saatavissa "kohtuu" hintaan millimetrejä kameran nokalle.
Eniten ehkä kiinnostaisi tällä hetkellä Canon R7 tai OM-1, löytyyköhän ketään jolla olisi jopa kokemusta näistä molemmista ja joka voisi hieman kertoa kokemuksistaan näistä ?
Ilmeisesti Canonin kenno aiheuttaa rolling chutteria liikkuviin kohteisiin, onko kyseessä aito ongelma ?

Sopii myös toki ehdottaa muutakin. nyt olisi tämän viikon ainakin joitain tarjouksiakin liikkeillä menossa.

--Jansa-- kirjoitti: ↑Joulu 28, 2022 17 : 17 ...järjestelmä jossa toimisi hyvin AF liikkuviin kohteisiin... "kohtuu" hintaan millimetrejä kameran nokalle...

Kokemus näistä kyselyistä on, että kannattaa sanoa suoraan se max. hinta, niin saat paremmin itsellesi sopivia vastauksia. Liikkuville kohteille hyvin toimiva seuranta-AF ja pikkutinteille riittävät millit kun eivät ole niitä kaikista halvimpia ominaisuuksia.

Kohtuuhintaan voi saada pari peilikameraa eli käytettyjä ykkössarjalaisia ja niille löytyy lasivalikoimaa paljon. Seuranta on paremmalla mallilla peilittömissä mutta niin on hintakin. Halutut ominaisuudet maksaa 4-5000€.

Käytettynä tuolla rahalla saa paremman pään peilikameraan (esim. Nikon D4s) 500/4 teleputken mikä on optisesti kärkipäätä. Peilittömistä uutena kroppikameran, vaikka R7 ja pimeän 100-500 zoomin millä ei aloittelija saa juuri vanhaa Samsungin luurikuvaa parempaa jälkeä hämärässä talvessa.

Halvalla (n. 2000€ käytettynä) pääsee Nikon D500:lla ja 200-500 zoomilla mutta se on peilikamera edelleen.

OM-1 ja kunnollinen tötterö maksaa edelleen sen 4-5000€. Sillä on mentävä aivan kohteeseen iholle että taustan saa pehmeäksi lintuun nähden.

Yksi hyvä vaihtoehto harrastuksen alkuun on käytetty Sony a9+Sony 200-600mm setti. Ja sitten kun valoa riittää, niin voi huoletta heittää 1.4x telejatkeen kiinni kuvanlaadun tai tarkennuksen siitä juuri yhtään kärsimättä.
Näitä löytyy uudenveroisia n.3500e.
Tällä setillä kuvaa lukuisia lintuharrastustuttujani.

menee ohi aiheen, mutta ehdotukseni on että tinkii peilittömyydestä ja panostaa optiikkaan. tällä tavalla saa enemmän kuvaa / euro sekä arvonalenema on pienempi, jos vain voi elää sen peilin kanssa.

niin kuin aiemmin on jo sanottu, käytetty 1-sarjalainen runko ja loppurahoilla lasia. esim 1d x canonit ei enää paljoa maksa ja niissä tarkennus aika riittävä, nikonin vastaavissa sama.

rungot menettää arvoaan nopeasti, mutta lasissa on raha turvassa.

Maffer kirjoitti: ↑Joulu 29, 2022 13 : 12 Halvalla (n. 2000€ käytettynä) pääsee Nikon D500:lla ja 200-500 zoomilla mutta se on peilikamera edelleen.

Melko varteenotettava vaihtoehto.

Kaikilla Canon 1D-sarjan rungoilla kuvanneena, niin nykyisten peilittömien tarkennusominaisuudet on ihan eri levelillä varsinkin lentokuvauksessa. Kuvankaatu on ollut riittävä jo vuosikausia. Hyvän kuvan salaisuus on oikeiden olosuhteiden ja kuvaamiseen käytettävän ajan kompinaatio.

Maffer kirjoitti: ↑Joulu 29, 2022 13 : 12 Peilittömistä uutena kroppikameran, vaikka R7 ja pimeän 100-500 zoomin millä ei aloittelija saa juuri vanhaa Samsungin luurikuvaa parempaa jälkeä hämärässä talvessa.

Harvoinnpa tulee onnistumisia näin marras-joulukuussa olipa mitkä ammattivehkeet tahansa. Eipä tarvi mennä kuin tammikuun puoleen väliin niin alkaa tulemaan olosuhteita lintujen kuvaamiseen hitaammallekin telelle. Oma lintujenkuvaaminen on simppeliä myötävaloon kuvaamista kevätauringossa. Kerran katsoin omia mielestäni hyviä kuvia. Sitten kun katsoin kuvaus ajankohdan auringon korkeuden niin kaikki kuvat oli otettu auringon korkeuden ollessa 3-25 astetta. Huhtikuun puolessa välissä se tarkoittaa klo5.30-10.00. Tänään solar noon klo12.24 ja auringon korkeus 2 asteessa

Canon 80D + EF100-400 II on mielestäni pätevä ratkaisu. R7 toki tarkennuksen suhteen ihan eri planeetalta ja tuo zoomi adapterilla on varmasti loistava yhdistelmä myöskin.

Kiitos hyvistä näkemyksistä aiheeseen

Jotta rahallinen sijoitus uuteen harrastukseen aloittelijalla olisi vähemmän "riskitön", niin edellä mainituista neuvoista varmaankin kannattaa ottaa vaarin ja olisi siis järkevää sijoittaa järjestelmään, sekä optiikkaan jonka saa menemään kaupaksi järkevään markkinahintaan myöhemmin, jos harrastus ei jostain syystä lähdekkään lentoon.

Budjetiksi harrastuksen aloittamiseksi olin ajatellut 1500-3500€. (Tässä on mahdollisuus venyä jos riittävän hyvät perusteet.)

Käytetty hyvä runko ja lasi ei ole pois suljettu ja edellä mainitut kaikki ovat varmasti hyviä pelejä, mutta jos päädyn peililliseen malliin , niin säilyykö peilillisen järjestelmän lasin arvo vielä lähi tulevaisuudessa (1-5v) ?
(Jos ei, niin tästä syystä varmaan peilitön järjestelmä olisi turvallisempi. )

Tuo parivuotta vanha malli Panasonic S5 kinokoon kamera olisi nyt uutena hyvässä tarjouksessa, mutta aika vähän netistä löysin siitä kokemuksia liikkuvien kohteiden kuvaamiseen, löytyykö täältä kokemuksia tästä ?
Lisäksi onko järkevää kohtuuhintaista lasia L-mount järjestelmään ja onko se sellaista josta pääsee eroon jos harrastus ei lähde lentoon.

Edellä mainittu käytetty Sony A9 on myös ehdottomasti yksi vahvasti harkintaan menevästä vaihtoehdosta peilittömien puolelle.
(Tässä ei nähdäkseni ole ainakaan riskiä lasitavaran nopealle arvon alenemalle)

erilainen kirjoitti: ↑Joulu 29, 2022 15 : 59 rungot menettää arvoaan nopeasti, mutta lasissa on raha turvassa.

Huono pointti, kamera tulee käyttöön eikä ole mikään sijoituskohde? Peilittömien AF on lintukuvaukseen se juttu, eli hanki peilitön jos kerran budjetti kohtuu joustava.

No jos 3500€ on laittaa, riihijanin ehdottama A9 + 200-600 osuu siihen. Se on vieläkin yksi nopeimmista peilittömistä eikä tartte miettiä rolling shuttereita.

Unohda pana, ne ei liiku juuri lainkaan ja lasia ei oo tarjolla järkevästi. Sonylla sen sijaan löytyy monta runkoa ja käytettyjä on kaupat täynnä, mutta katso youtubesta videoita ja testejä miten mikäkin runkomalli sopii omaan käyttöön, valinnanvaraa kuitenkin on. Ja tuo Sonyn FE 200-600 on asiallinen lasi ja maksaa uutena kamppiksessa luokkaa 1700 euroa.

https://hintaopas.fi/product.php?p=5149527#statistics

Typo

--Jansa-- kirjoitti: ↑Joulu 29, 2022 17 : 15jos harrastus ei jostain syystä lähdekkään lentoon.

Budjetiksi harrastuksen aloittamiseksi olin ajatellut 1500-3500€.

Jos lentoonlähtö epäilyttää, niin pienin riski on tietenkin halvimmalla hankintahinnalla, eli silloin pitäisi etsiä vaihtoehtoja budjettiin 1500 eur. (Mutta aloituksessa mainituista kameroista ei summa riittäisi kuin pelkään runkoon.) Jos tuohon budjettiin löytyy sopiva kokoonpano, ja harrastus lähtee kunnon lentoon, niin sitten olisi myöhemmn vielä 2000 euroa vaikkapa hyvään objektiiviin.

Sony RX10 IV (n. 1600 e, "24-600/2.4-4") > https://tinyurl.com/2s3jf64a

elmar kirjoitti: ↑Joulu 29, 2022 20 : 23 Sony RX10 IV (n. 1600 e, "24-600/2.4-4") > https://tinyurl.com/2s3jf64a

Tämä. Kuvailin tuolla reilun puolisen vuotta ennen kuin myin pois. Riittävän valon kanssa erittäin toimiva. Omassa käytössä pikkukennon ISO1600 alkoi olemaan maksimi ja tuo oli oikeastaan se syy miksi luovuin siitä. Vitosversiota odotellessa.

Maffer kirjoitti: ↑Joulu 29, 2022 13 : 12 OM-1 ja kunnollinen tötterö maksaa edelleen sen 4-5000€. Sillä on mentävä aivan kohteeseen iholle että taustan saa pehmeäksi lintuun nähden.

Sanopas veli Maffer ihan aikuisen oikeasti, oletko eläissäsi ottanut ainuttakaan kuvaa tuossa lainauksessa mainitulla kalustolla?
Minusta on se ja sama, millä kukakin kuvaa, mutta kiinnostaa ihan muuten vaan, kun alkuperäinen kysyjä nimenomaan kokemuksia kyseli...

Ihan rakentavasti kyselee Jaakko

Saman kokoinen kenno se on kun OMD:ssä oli. Joko änget sen kiinni kohteeseen tai käytät jotain f/1 laseja alkeellisen boken saamiseksi. Formaatti on nähty enkä penniäkään kyll sijoita enää jos ei vallan ala näkymään jotain laskennallista touhua.

Ei ole halpa yhdistelmä OM1 ja vaikka 300/4.

Jankkaan tähän vielä vähän. Sanokaas sellaset, ketkä on oikeesti lintuja kuvanneet, kumpi siinä genressä on useimmin esillä oleva ongelma, syväterävyyden puute vai bokehin puute? Kun minulle m43 kalustolla ja f5.6 lasilla melkein aina on ongelma syväterävyyden puute, eikä oikeastaan koskaan lintukuvauksessa bokehin puute, niin mitä minä en nyt oivalla? Isompaan kennoon tai muun merkkiseen kalustoon en tosin osaa verrata, enkä voi enkä halua mitään lausua, kun en ole ikänäni edes kädessäni pidellyt, saati kuvannut...

Jaakko

Kannattaa huomioida, että lintukuvauksessa käytetään muitakin keinoja päästä lähelle kohdetta, kuin pisin mahdollinen putki.
Samoin, kun (lintu)harrastaja tykkää katsella ja kuvata lintuja, niin siihen tulee käytettyä aikaa ja valittua niitä hyviä kuvauspaikkoja ja tilanteita ajan kanssa. Nyt ei siis haeta spegemäistä hutilointia vaan harrastusvälinettä, joka inspiroi. Bokea saa sillä, että kuvaa tarpeeksi läheltä sitä suokukkoa, mutta lentokuvauksessa taustan risukko pilaa hiukan fiilistä.

Tässä 1700 euron ratkaisu ja tän lasin kysyntä käytettynä on hyvä, joten siitä pääsee melko pienellä kululla eroon nopeasti, kunhan ostaa järkihintaan.

https://www.flickr.com/groups/sony_fe_200-600/pool/