Minijärkkärin valinnanvaikeus
-
- Viestit: 5
- Liittynyt: Tammi 05, 2019 18 : 24
Minijärkkärin valinnanvaikeus
Hei!
Olen aloittamassa valokuvausharrastusta, aiemmin kännykkäkameralla kuvaillut aktiivisesti. Tarkoituksena harrastaa lähinnä luontokuvausta vaeltaessa, jonka vuoksi pienikokoinen järkkäri tulee kyseeseen. Maisemaa ja ehkä joskus makrokuvausta. Lisäksi hämäräkuvauksesta on hyötyä, kun useimmiten täällä Suomessa on tavallista pimeämpää.. Budjettina on noin 500€.
Olen netistä selvitellyt erilaisia vaihtoehtoja ja olen löytänyt kitti-tarjoukset seuraavista minijärkkäreistä hintaan noin 500 euroa: Fujifilm X-T100, Olympus OM-D E10 Mark II sekä Sony A6000. Canon M50 on myös ollut tutkinnan alla, mutta ylittää hieman budjettini. Liikkeeessä myyjä torppasi Sonyn sen huonon linssivalikoiman vuoksi.
En kovan pohtimisen jälkeen ole keksinyt, minkä näistä hommaisin. Osaatteko viisaampina neuvoa tai minkä valinnan itse tekisitte? Kiitoksia paljon etukäteen! :)
Olen aloittamassa valokuvausharrastusta, aiemmin kännykkäkameralla kuvaillut aktiivisesti. Tarkoituksena harrastaa lähinnä luontokuvausta vaeltaessa, jonka vuoksi pienikokoinen järkkäri tulee kyseeseen. Maisemaa ja ehkä joskus makrokuvausta. Lisäksi hämäräkuvauksesta on hyötyä, kun useimmiten täällä Suomessa on tavallista pimeämpää.. Budjettina on noin 500€.
Olen netistä selvitellyt erilaisia vaihtoehtoja ja olen löytänyt kitti-tarjoukset seuraavista minijärkkäreistä hintaan noin 500 euroa: Fujifilm X-T100, Olympus OM-D E10 Mark II sekä Sony A6000. Canon M50 on myös ollut tutkinnan alla, mutta ylittää hieman budjettini. Liikkeeessä myyjä torppasi Sonyn sen huonon linssivalikoiman vuoksi.
En kovan pohtimisen jälkeen ole keksinyt, minkä näistä hommaisin. Osaatteko viisaampina neuvoa tai minkä valinnan itse tekisitte? Kiitoksia paljon etukäteen! :)
-
- Viestit: 226
- Liittynyt: Huhti 10, 2017 21 : 00
Re: Minijärkkärin valinnanvaikeus
Moi
Noista yhestäkään en tiedä höykäsen pöläystä, mutta ota noista parhaiten ulkona toimiva. Tuskin noissa on mainittavia painoeroja on...se 200 grammaa keviämpi, ellei toimi ulkona on täysin turha kantaa minnekkään. Tai jos akku kestää puol tuntia . Tuolla budjetilla et saa kunnon teleä kyllä, jos sitä haet.
Taas kun vietti pakkaspäivän -15 ja vinkka päälle D3:n kanssa , niin muistaa miks se tuli hommattua. Mutta se ei kuulu tähän topikkiin. Kaikilla nuilla saat varmasti hyviä kuvia. En kyllä haluais ulkona mitään valikkosulkeisia jonkun pikku asetuksen muuttamisen takia...mieti sitäkin...
Hyvää syksynjatkoa...(minijärkkäri on niinku mini aikoinaan...vähän niinku auto, mutta pienempi...)
Sen verran D3:sta vielä...ellei jaksa kantaa sitä voi vetää perässä...
Noista yhestäkään en tiedä höykäsen pöläystä, mutta ota noista parhaiten ulkona toimiva. Tuskin noissa on mainittavia painoeroja on...se 200 grammaa keviämpi, ellei toimi ulkona on täysin turha kantaa minnekkään. Tai jos akku kestää puol tuntia . Tuolla budjetilla et saa kunnon teleä kyllä, jos sitä haet.
Taas kun vietti pakkaspäivän -15 ja vinkka päälle D3:n kanssa , niin muistaa miks se tuli hommattua. Mutta se ei kuulu tähän topikkiin. Kaikilla nuilla saat varmasti hyviä kuvia. En kyllä haluais ulkona mitään valikkosulkeisia jonkun pikku asetuksen muuttamisen takia...mieti sitäkin...
Hyvää syksynjatkoa...(minijärkkäri on niinku mini aikoinaan...vähän niinku auto, mutta pienempi...)
Sen verran D3:sta vielä...ellei jaksa kantaa sitä voi vetää perässä...
-
- Viestit: 226
- Liittynyt: Huhti 10, 2017 21 : 00
Re: Minijärkkärin valinnanvaikeus
....https://www.youtube.com/watch?v=TBB-CvqjdCE" onclick="window.open(this.href);return false;
Toki 500:lla saa tommosen paketin myös. Eikä haittaa, jos norjan reissulla jää laturi tai vara-akku pois.
Katon tuon aina ku haluttaa uutta kameraa...
Toki 500:lla saa tommosen paketin myös. Eikä haittaa, jos norjan reissulla jää laturi tai vara-akku pois.
Katon tuon aina ku haluttaa uutta kameraa...
-
- Viestit: 440
- Liittynyt: Loka 31, 2004 18 : 34
Re: Minijärkkärin valinnanvaikeus
Tuolla budjetilla voi olla haastavaa järkkäriä ostaa ainakaan uutena. Oletko ajatellut superzoomeja? Niissä on kyllä uskomattomat ominaisuudet - häviävät kyllä hyvälle järkkärille hämärässä ja nopeasti liikkuvan kohteen seurannassa:
https://www.superkuva.fi/nikon-coolpix-p900-black.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Tai myös Panasonicin FZ1000, jos uutena vielä saisi.
Itsellä on tuo Nikon, ja siitä on pikkuhiljaa tulossa ykköskamera. Sen jaksaa raahata mukana ja jälki miellyttää silmää. Ja zoomi korvaa repullisen linssejä.
Sittenhän on näitä nettisivustoja:
https://www.dpreview.com/reviews/buying ... -under-500" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.superkuva.fi/nikon-coolpix-p900-black.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Tai myös Panasonicin FZ1000, jos uutena vielä saisi.
Itsellä on tuo Nikon, ja siitä on pikkuhiljaa tulossa ykköskamera. Sen jaksaa raahata mukana ja jälki miellyttää silmää. Ja zoomi korvaa repullisen linssejä.
Sittenhän on näitä nettisivustoja:
https://www.dpreview.com/reviews/buying ... -under-500" onclick="window.open(this.href);return false;
-
- Viestit: 5
- Liittynyt: Tammi 05, 2019 18 : 24
Re: Minijärkkärin valinnanvaikeus
Moikka, nämä olisi erityisesti pohdinnassa kumman nappaan:
https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... 6-EZ-musta" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.rajalacamera.fi/fujifilm-x- ... ilver.html" onclick="window.open(this.href);return false;
jotka molemmat tällä hetkellä 500e hintaan.
Lähinnä valinnanvaikeus, painotanko pienuutta mutta pienempää kennoa ja ehkä huonompaa pimeäkuvausta vai suurempaa kennoa mutta isompia objektiiveja ja ehkä vähän huonompaa tarkennusta kuin Olympuksessa. Hankalaa :S
https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... 6-EZ-musta" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.rajalacamera.fi/fujifilm-x- ... ilver.html" onclick="window.open(this.href);return false;
jotka molemmat tällä hetkellä 500e hintaan.
Lähinnä valinnanvaikeus, painotanko pienuutta mutta pienempää kennoa ja ehkä huonompaa pimeäkuvausta vai suurempaa kennoa mutta isompia objektiiveja ja ehkä vähän huonompaa tarkennusta kuin Olympuksessa. Hankalaa :S
-
- Viestit: 5411
- Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35
Re: Minijärkkärin valinnanvaikeus
Itse Fujilla kuvaavana ( kylläkin X-T2) olisi helppo kehua Fujia koska se on hyvä, mutta tässä tapauksessa antaisin harrastelijalle mietittävää siinä mielessä, että jos jossain vaiheessa innostuu enemmän kuvaamisesta ja haluaa laajentaa objektiivivalikoimaa, niin Olympuksella ei tarvitse miettiä onko objektiivissa vakaajaa vai ei, kas kun Olyssa vakaaja on rungossa.atskuli kirjoitti:Moikka, nämä olisi erityisesti pohdinnassa kumman nappaan:
https://www.verkkokauppa.com/fi/product ... 6-EZ-musta" onclick="window.open(this.href);return false;
https://www.rajalacamera.fi/fujifilm-x- ... ilver.html" onclick="window.open(this.href);return false;
jotka molemmat tällä hetkellä 500e hintaan.
Lähinnä valinnanvaikeus, painotanko pienuutta mutta pienempää kennoa ja ehkä huonompaa pimeäkuvausta vai suurempaa kennoa mutta isompia objektiiveja ja ehkä vähän huonompaa tarkennusta kuin Olympuksessa. Hankalaa :S
Fujilla sitä ei rungossa ole eikä kaikissa objektiiveissakaan, toki tuossa esimerkkisi kittipaketin objektiivissa sellainen on.
Jos pilkkuja viilataan, niin Fujissa ihan inan parempi kuvanlaatu, mutta menee hiusten halkomiseksi, erot kuitenkin melko pieniä.
Fujia myös puoltaa se että jollei kuvankäsittely kiinnosta, niin sen jpeg-kuvat tuottavat melko valmista tavaraa suoraan ulos kamerasta. Kumpaan vaan päädyt niin saat kelpo kameran.
Ai niin, etsi netistä tuon Olyn akkukestosta jotain juttua, meinaan Fujin huonoin puoli taasen on sen onneton akkukesto, eli reissatessa vara-akku Fujilla VÄLTTÄMÄTTÖMYYS.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
-
- Viestit: 2043
- Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
- Paikkakunta: Espoo
Re: Minijärkkärin valinnanvaikeus
Tämä näkemys tulee usein vastaan tälläkin foorumilla (eri kameroista), mutta löytyykö sille faktoja perusteiksi?habannaama kirjoitti:Fujia myös puoltaa se että jollei kuvankäsittely kiinnosta, niin sen jpeg-kuvat tuottavat melko valmista tavaraa suoraan ulos kamerasta.
-
- Viestit: 38
- Liittynyt: Tammi 01, 2016 7 : 25
Re: Minijärkkärin valinnanvaikeus
On jo pari vuotta vanha video... https://www.youtube.com/watch?v=FRQpueEvb-Ujaava kirjoitti:Tämä näkemys tulee usein vastaan tälläkin foorumilla (eri kameroista), mutta löytyykö sille faktoja perusteiksi?habannaama kirjoitti:Fujia myös puoltaa se että jollei kuvankäsittely kiinnosta, niin sen jpeg-kuvat tuottavat melko valmista tavaraa suoraan ulos kamerasta.
-
- Viestit: 121
- Liittynyt: Kesä 29, 2014 18 : 52
Re: Minijärkkärin valinnanvaikeus
Kannattaa kokeilla kädessä miltä tuntuu kuvaaminen. Oly on oikeasti aika pieni. Ensimmäisellä kerralla kun omistin E-M10:n tuntui että liian pieni. Mutta palasin Fujista (X-T1) E-M5.2:een rungon vakaajan ja sääsuojauksen vuoksi (siis E-M5 E-M10:n sijaan). Fujissa ei miellyttänyt isoilla ISO arvoilla kuvatessa ihon muovisuus. Yllätti pari kertaa ikävästi. Lisäksi Fujin raw kuvien käsittely vaatii opettelua jota en ollut valmis tekemään. Kannattaa googlata ja miettiä onko itselle ongelma.
Fujissa miellytti säätöjen helppous. Paras käyttökokemus ja vertaan Olyyn ja Nikon Df:aan. Fujilla oli helppo säätää valmiita Jpeg kuvia hyvän etsimen ansiosta. Myös manuaalilinssien käyttö tosi vaivatonta. Tosin Oly on myös erittäin hyvä etsimen ja manuaalilinssien käytön osalta.
Kuvan laadussa ei järin suurta eroa ole. Itse vaihdoin koska Olyn sävyt jpegeissä miellyttää hieman enemmän ja pyrin välttämään raw kuvien käsittelyä. Ja jos pitää käsitellä niin DxO auttaa Olyssa minua saamaan mitä haluan helpommalla kuin muut ohjelmat Fujista. (DxO ei toimi Fujille raw kuviin suoraan)
Fujissa miellytti säätöjen helppous. Paras käyttökokemus ja vertaan Olyyn ja Nikon Df:aan. Fujilla oli helppo säätää valmiita Jpeg kuvia hyvän etsimen ansiosta. Myös manuaalilinssien käyttö tosi vaivatonta. Tosin Oly on myös erittäin hyvä etsimen ja manuaalilinssien käytön osalta.
Kuvan laadussa ei järin suurta eroa ole. Itse vaihdoin koska Olyn sävyt jpegeissä miellyttää hieman enemmän ja pyrin välttämään raw kuvien käsittelyä. Ja jos pitää käsitellä niin DxO auttaa Olyssa minua saamaan mitä haluan helpommalla kuin muut ohjelmat Fujista. (DxO ei toimi Fujille raw kuviin suoraan)
-
- Viestit: 5
- Liittynyt: Tammi 05, 2019 18 : 24
Re: Minijärkkärin valinnanvaikeus
Nyt olen molempia kokeillut ja nappaillut vertailukuvia.
Fujissa eittämättä värientoisto jpeg-kuvissa erinomainen, pimeässä tulee myös tarkempia kuvia. Olympuksessa väritoisto ei niin paljon jpeg-kuvissa omia silmiä miellytä, mutta kuvaaminen on rutkasti nopeampaa rivakamman autofocuksen vuoksi. Molemmilla toki käytin vain auto-asetuksia, joten säätämällä varmasti värimaailmaakin saa enemmän mieleisekseen. Huomasin myös, että Olympuksella tulee ehkä hivenen useammin tarkkoja otoksia vakaimen vuoksi, ainakin näin amatöörin käsissä. Lisäksi Olympuksen koko sopii omiin käsiin paremmin ja pancake-linssillä, mikä kitissä tulee, mahtuu myös talvitakin taskuun.
Vaikea päätös kyllä. Olympus tuntuu mukavemmalta kädessä ja miellyttävämpi räpsiä kuvia, mutta kun pääsen koneelle katsomaan kuvia Fujin kuvat miellyttävät enemmän silmää. Lisäksi APS-C kuvasuhde on maisemakuvaukseen luontevampi. Onneksi Fujifilmin cashback-kampanja päättyy pian, niin päätös on tehtävä :)
Fujissa eittämättä värientoisto jpeg-kuvissa erinomainen, pimeässä tulee myös tarkempia kuvia. Olympuksessa väritoisto ei niin paljon jpeg-kuvissa omia silmiä miellytä, mutta kuvaaminen on rutkasti nopeampaa rivakamman autofocuksen vuoksi. Molemmilla toki käytin vain auto-asetuksia, joten säätämällä varmasti värimaailmaakin saa enemmän mieleisekseen. Huomasin myös, että Olympuksella tulee ehkä hivenen useammin tarkkoja otoksia vakaimen vuoksi, ainakin näin amatöörin käsissä. Lisäksi Olympuksen koko sopii omiin käsiin paremmin ja pancake-linssillä, mikä kitissä tulee, mahtuu myös talvitakin taskuun.
Vaikea päätös kyllä. Olympus tuntuu mukavemmalta kädessä ja miellyttävämpi räpsiä kuvia, mutta kun pääsen koneelle katsomaan kuvia Fujin kuvat miellyttävät enemmän silmää. Lisäksi APS-C kuvasuhde on maisemakuvaukseen luontevampi. Onneksi Fujifilmin cashback-kampanja päättyy pian, niin päätös on tehtävä :)
-
- Viestit: 124
- Liittynyt: Maalis 12, 2017 0 : 58
Re: Minijärkkärin valinnanvaikeus
Fuji X-T2:ssa itseä miellytti perinteiset mekaaniset aika / aukko / herkkyys ja valotuskorjaussäätimien hyvä käytettävyys sekä tarkennuksen apukeinot. Tarkennusnopeus ei ole koskaan ollut ongelma itselle. Olympuksesta ei kokemusta. Aiemmin kuvasin Canon 5Dmk3:lla.
-
- Viestit: 1497
- Liittynyt: Loka 07, 2009 21 : 04
Re: Minijärkkärin valinnanvaikeus
Millaisilla optiikoilla af nopeutta vertailit?
Jalustaa jos aikoo käyttää(pitkät valotukset) niin olettaisi Fujin olevan parempi mutta muuten vakaaja kyllä pitää Olyn etusijalla käsivaralta kuvattaessa, ja optiikkaa löytyy aika edullisesti joka lähtöön.
Panasonic pois uljettu vaihtoehto?
Fujilla 35mm vastaavalla polttovälillä ok kuvia noin 1/20-1/25 ajalla, Olylla varmaankin jollain 1s ajalla kevyestikin.
Jalustaa jos aikoo käyttää(pitkät valotukset) niin olettaisi Fujin olevan parempi mutta muuten vakaaja kyllä pitää Olyn etusijalla käsivaralta kuvattaessa, ja optiikkaa löytyy aika edullisesti joka lähtöön.
Panasonic pois uljettu vaihtoehto?
Fujilla 35mm vastaavalla polttovälillä ok kuvia noin 1/20-1/25 ajalla, Olylla varmaankin jollain 1s ajalla kevyestikin.
Re: Minijärkkärin valinnanvaikeus
Ite oon Olympus-mies (sattuman oikusta...). Samaa mieltä siitä, että Olyyn tai m43:een yleensä on tarjolla upeita laseja, jopa kohtuuhinnalla, ja että Olyn vakaaja on jotain mikä aina vaan jaksaa yllättää ja hymyilyttää.
Mutta valitettavasti se vakaaja ei vakaa kuin kameraa tai siis kuvaajan heilumista ja tutinaa, se ei vaikuta kohteen liikkeeseen mitenkään... Pienempi kenno ei kestä samalla tavalla ISO:n nostoa, kohinaa tulee kuviin. Itse olen merkkiin sitoutunut ja kennokokoon, sen puutteet on vain nieltävä. Hämärässä jos tarvitsee nopeita aikoja, pikkukenno ei ole parhaimmillaan. Tai teettää enemmän jälkityötä. Pitkät valotukset kehittävät myös kohinaa, mutta siihen on paremmin lääkkeitä valmiina kamerassa. Kaikissa on puolensa, ja kyllä olen silti Olya suositellut, jos minulta on kysytty.
JL Anttola
Mutta valitettavasti se vakaaja ei vakaa kuin kameraa tai siis kuvaajan heilumista ja tutinaa, se ei vaikuta kohteen liikkeeseen mitenkään... Pienempi kenno ei kestä samalla tavalla ISO:n nostoa, kohinaa tulee kuviin. Itse olen merkkiin sitoutunut ja kennokokoon, sen puutteet on vain nieltävä. Hämärässä jos tarvitsee nopeita aikoja, pikkukenno ei ole parhaimmillaan. Tai teettää enemmän jälkityötä. Pitkät valotukset kehittävät myös kohinaa, mutta siihen on paremmin lääkkeitä valmiina kamerassa. Kaikissa on puolensa, ja kyllä olen silti Olya suositellut, jos minulta on kysytty.
JL Anttola