Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Heippa!

Olen muutama vuotta kuvannut koiriani pelkällä Ixus 265 HS:llä, vaikka on Pentax K7 järjestelmäkameraa kotonakin. Ixusin kanssa sain sellaisia kuvia mitä haluan kun kuvaan koiriani. Yllättäviä vauhdikkaita kuvia mitä olen ottanut milloin vaan. Pentaxin kanssa ei ole ollut kivaa kuvata kun se on liian hidas tällaisiin kuviin. Ainakin fokusointi ei toimii sillä lailla mitä itse haluaisin (nopeammin).

Haluaisin kameran+linssin mitä voisi ottaa kuvia kun ollaan metsälenkillä koirien kanssa (juoksentelee sinne tänne) tai esim. kuvia kun koiraa ottaa pallon/frisbeen kiinni. (Agilityn kuvaaminen esim. ehkä on helpompaa kun voi asettaa kameran fokusointi jonnekin tietyyn paikkaan). Tässä se ei ihan menee niin.

Olen katsonut sekä pokkareita, peilittömiä että järkkäreitä. En ole ollenkaan perillä mitkät kamerat tällä hetkellä olisivat hyviä tähän tarkoituksiin. Ensinnäkin pitää olla niin halpaa kun mahdollista. Sen takia olen niin tyytyväinen siihen ixus:een muttei enää pelaa. Toisaalta eihän se ottaa hyviä kuvia loppujen lopuksi. tiedän senkin. On vähän mihin vertaa...

Olen myös katsonut Canon EOS 7D Mk II. Mitä olisi vastaava Nikonissa?
Olisiko edes K3-II tai K-1 tähän?
Ja sitten peilittömiä ja pokkareitakin
Canon G9X
Olympus Stylus 1s
FZ1000
Panasonic G7

LUMIX Digital Camera DMC-TZ60EB
Canon PowerShot SX710 HS
Canon PowerShot SX720 HS
Sony DSC-WX500

Tietenkin oliis kivaa jos tietäisi jos näitä kameroitakin ottaa kuvia muistikortin täyttymiseen asti. en ole löytänyt (paitsi SX 720)

Kiitos!

Canon 7D tarkentaa nopeasti ja hyviä objektiiveja on paljon saatavilla. Mutta se on helvetin iso. Ei kai kukaan koiralenkille jaksa ottaa Canon 7D:tä 70-200mm objektiivilla mukaan? Vaikuttaa siltä, että haluat pienen kameran joka kulkee mukana helposti. Pokkareista Sony RX100 voisi olla laadukas ja helposti mukana kulkeva vaihtoehto korvaamaan se Ixus. Niitä voi saada käytettynä halvalla. Tai Sony A5000/A6000 olisi järjestelmäkameroista pienikokoinen vaihtoehto. Tai joku Olympus. Ennen ostopäätöstä kannattaa miettiä mitä objektiiveja siihen järjestelmäkameraan haluaa.

kuwaaja kirjoitti: Ei kai kukaan koiralenkille jaksa ottaa Canon 7D:tä 70-200mm objektiivilla mukaan?

Vakavissaan tälläistä väität? Riippuu tietenkin mitä tarkoitetaan "koiralenkillä".

Ymmärrän pointisi kuwaaja! Olenkin katosnut noita pienempiä, kuten sanottu mutta kun en ole niin paljon kameroiden (alojen) tekemisessä niin en tiedä mikä on hyviä tällaisiin kuviin.

Näyttää olevan ihan hyviä ne esimerkit mitä annoit. Kiitos!
Tiedätkö mitään noista mitä kirjoitin?

Paljonko olet valmis sijoittamaan rahaa ja mikä on osaamistasosi? Osaatko kuvata muullakin kuin automaattisäädöillä?
Järkkäriä on turha hommata, jos kuvaa pelkällä automaatilla ja ei ole aikomustakaan opetella valokuvauksen teknistä puolta.
Sonyt unohtaisin. Hyvät ja valovoimaiset objektiivit maksavat maltaita tai sitten joutuu käyttämään adabterien avulla toisten valmistajien linssejä, jolloin liikkuvan kuvan tarkennus vaikeutuu oleellisesti.

hassel kirjoitti:Paljonko olet valmis sijoittamaan rahaa ja mikä on osaamistasosi? Osaatko kuvata muullakin kuin automaattisäädöillä?
Järkkäriä on turha hommata, jos kuvaa pelkällä automaatilla ja ei ole aikomustakaan opetella valokuvauksen teknistä puolta.
Sonyt unohtaisin. Hyvät ja valovoimaiset objektiivit maksavat maltaita tai sitten joutuu käyttämään adabterien avulla toisten valmistajien linssejä, jolloin liikkuvan kuvan tarkennus vaikeutuu oleellisesti.

Pentaxilla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin Shutter, Aperture, Tva tai manuaalisesti. Sillä olen käyttänyt eniten manuaalinen kun ei ole ollut niin valovoimainen putki.

Periaatteessa puhutaan nyt kolmesta eristä vaihotehdoista. Pokkari (mihin nykyinen olen ollut tyytyväinen mutten löytää vastavaa pokkarina...). Tai peilitön ja siinä ei ole tuntemusta mitään. Ja nykyisiin järkkäreihin ei myöskään ole tuntemusta kun viimeksi kun katsoin Nikonin D300/D90 oli uusi (Pentax istui sitten parempi kädessä).

Totuus on ettei paljon, jos löytyisi jotain pakettia 1 500eurolla niin se olisi jees, vaikka tiedän että se voi olla vaikea.
En haluaa mennä ostamaan pokkari joka maksaa 500e jos saisin hyvän järkkärin tai peilitön siinä 1000eurolla...

HelenaG kirjoitti:Sillä olen käyttänyt eniten manuaalinen kun ei ole ollut niin valovoimainen putki.

Mitäs tällä manuaalilla on putken valovoiman kanssa? Jos kerran liikkuvia koiria kuvaat, ja haluat liike-epäterävyydestä eroon, niin helpompihan toi on kuvata Tv:llä? Ja jos ei valo riitä, niin ISO-arvoa lisää. Tosin, jokuhan oli sitä mieltä, että Av:llä 5.6 ja antaa palaa :)

hassel kirjoitti:Paljonko olet valmis sijoittamaan rahaa ja mikä on osaamistasosi? Osaatko kuvata muullakin kuin automaattisäädöillä?
Järkkäriä on turha hommata, jos kuvaa pelkällä automaatilla ja ei ole aikomustakaan opetella valokuvauksen teknistä puolta.
Sonyt unohtaisin. Hyvät ja valovoimaiset objektiivit maksavat maltaita tai sitten joutuu käyttämään adabterien avulla toisten valmistajien linssejä, jolloin liikkuvan kuvan tarkennus vaikeutuu oleellisesti.

Lyhyen valovoimaisen ja vakaajallisen telen saa yllättävän edullisesti
http://hintaseuranta.fi/tuote/sony-e-50 ... ivi/618339

HelenaG kirjoitti:Heippa!

Olen muutama vuotta kuvannut koiriani pelkällä Ixus 265 HS:llä, vaikka on Pentax K7 järjestelmäkameraa kotonakin. Ixusin kanssa sain sellaisia kuvia mitä haluan kun kuvaan koiriani. Yllättäviä vauhdikkaita kuvia mitä olen ottanut milloin vaan. Pentaxin kanssa ei ole ollut kivaa kuvata kun se on liian hidas tällaisiin kuviin. Ainakin fokusointi ei toimii sillä lailla mitä itse haluaisin (nopeammin).

Jäi hieman hämäräksi, mikä on se ongelma siinä Ixus 265 HS:ssa? Uudella kamerallahan pyrit vastaamaan johonkin ongelmaan vanhassa.

LUMIX Digital Camera DMC-TZ60EB
Canon PowerShot SX710 HS
Canon PowerShot SX720 HS
Sony DSC-WX500

Tällaiset kamerat eivät hirveästi eroa Ixuksesta. Zoomia on enemmän ja säätömahdollisuuksia. Hyviä, jos kuvaat auringossa. Tarkennuksessa peilijärjestelmä on hyvä, mutta jaksatko kanstaa, etenkin kun helposti tarvitsee teleobjektiivin.

Tietenkin oliis kivaa jos tietäisi jos näitä kameroitakin ottaa kuvia muistikortin täyttymiseen asti. en ole löytänyt (paitsi SX 720)
Kiitos!

Siis mitä? Mikä siinä voisi estää tuon? Toki nykykorteilla akku loppuu reilusti ennen.

Tervo kirjoitti:

HelenaG kirjoitti:Sillä olen käyttänyt eniten manuaalinen kun ei ole ollut niin valovoimainen putki.

Mitäs tällä manuaalilla on putken valovoiman kanssa? Jos kerran liikkuvia koiria kuvaat, ja haluat liike-epäterävyydestä eroon, niin helpompihan toi on kuvata Tv:llä? Ja jos ei valo riitä, niin ISO-arvoa lisää. Tosin, jokuhan oli sitä mieltä, että Av:llä 5.6 ja antaa palaa :)

Minull aon vaan 50mm f/1.4 ja sillä en ole tähän asti tykännyt kuvata. Muuten perus 18-55mm. ainakin tämä on niin hidas kuvata ettei fokusi kuin yhden kuvan kuan koira tulee mua kohti, ja haluaisin enemmän. ISO ei kannattaa käyttää enemmän kuin 800.

kuwaaja kirjoitti:

hassel kirjoitti:Paljonko olet valmis sijoittamaan rahaa ja mikä on osaamistasosi? Osaatko kuvata muullakin kuin automaattisäädöillä?
Järkkäriä on turha hommata, jos kuvaa pelkällä automaatilla ja ei ole aikomustakaan opetella valokuvauksen teknistä puolta.
Sonyt unohtaisin. Hyvät ja valovoimaiset objektiivit maksavat maltaita tai sitten joutuu käyttämään adabterien avulla toisten valmistajien linssejä, jolloin liikkuvan kuvan tarkennus vaikeutuu oleellisesti.

Lyhyen valovoimaisen ja vakaajallisen telen saa yllättävän edullisesti
http://hintaseuranta.fi/tuote/sony-e-50 ... ivi/618339

Olisi kivaa jos joku voisi näyttää mulle että se pentax tekee saman mitä canon/nikon. Jos saa mainita, niin "automaattiasennuksella" ainakin canon halppis järkkäri kameralla on parempi fokusointi mitä pentaxilla. Sehän tässä on se pahin ongelma...

HelenaG kirjoitti:Olisi kivaa jos joku voisi näyttää mulle että se pentax tekee saman mitä canon/nikon. Jos saa mainita, niin "automaattiasennuksella" ainakin canon halppis järkkäri kameralla on parempi fokusointi mitä pentaxilla. Sehän tässä on se pahin ongelma...

Voi olla myös käytettävän objektiivin ominaisuuksista kiinni. Ei noissa nyt suuria eroja ole lähtökohtaisesti...

SuperDrive kirjoitti: Jäi hieman hämäräksi, mikä on se ongelma siinä Ixus 265 HS:ssa? Uudella kamerallahan pyrit vastaamaan johonkin ongelmaan vanhassa.

265 malli ei enää valmisteta ja viime vuonna saimme takuulla toinen vaihdossa mitä periaatteessa oli zoomatessa huonompi kuin se vanha. Se zoomi nappi ottaa liikaa zoomia kerrallaan, tai miten sen selittäisi... Tässä ei ole yhtä paljon valoisuutta (hämärässä voi hyvin ottaa kuvia sillä vanhalla, ei tällä) ja myös fokusointi on hitaampi kuin se vanhaa... Pieniä eroja mitä käytössä tulee isoja.

SuperDrive kirjoitti:Tällaiset kamerat eivät hirveästi eroa Ixuksesta. Zoomia on enemmän ja säätömahdollisuuksia. Hyviä, jos kuvaat auringossa. Tarkennuksessa peilijärjestelmä on hyvä, mutta jaksatko kanstaa, etenkin kun helposti tarvitsee teleobjektiivin.

Periaatteessa pokkari on pokkari. SE mitä mulle on tärkein on se että se fokusoi nopeasti/hyvin ja ottaa paljon kuvia (ennen kun se hidastuu, jos se sen tekee). Se on se mitä 265:issa on ollut hyvää.

SuperDrive kirjoitti:Siis mitä? Mikä siinä voisi estää tuon? Toki nykykorteilla akku loppuu reilusti ennen.

Miksi sitten esim. sanotaan näin "10 kuvaa/s (enintään 10 kuvaa)"?

HelenaG kirjoitti:Miksi sitten esim. sanotaan näin "10 kuvaa/s (enintään 10 kuvaa)"?

Hidastumiseen vaikuttaa monta asiaa
- muistikortin nopeus
- tallennusmuoto, siis RAW/RAW+JPG/pelkkä JPG/
- valittu resoluutio
-ja tietty kameran RAM:n koko.

Tiedän yhden luontokuvaajan, joka usein paukuttaa vain JPG:tä 7D:n hidastumatta yhtään. 7D2:n liikkuvan kohteen tarkennus on erinomainen, mutta aetukset pitää osata laittaa kuvaustilanteen mukaan oikein. Käsittääkseni sama on D7200:ssa. Tarkennuksen laatuun vaikuttaa myös optiikan ominaisuudet.

Kai se on ilmoitettu bufferin täyttymisen jälkeen se hidastuminen. Eli kameran muistin mahtuu10 kuvaa, ja sen jälkeinen nopeus on kiinni muista asioista. Kuten se muistikortti jne.

Itse ajattelisin että jos tarvitaan nopeutta, silloin hommataan peilikamera, jos halutaan söpö, pieni, silloin ostetaan elektronisella etsimellä, ja jos halutaan vielä pienempi ja tykätään katsoa mielummin kameran telkkaria, silloin käy etsimetön.

Suurin erohan noissa järkkäreissä ja pokkareissa tulee kennon koosta. Siinä missä näillä uusilla järkkäreillä voi kuvata helposti iso 3200, pokkareilla on ehkä iso 400 ja pokkareillahan on kuvat aina tyyliin "teräviä" johtuen juuri kennon koosta.

Ja myöskin se, että järkkäreillä saadaan paremmin noita nopeita tilanteita kuvattua.

HelenaG kirjoitti:

SuperDrive kirjoitti: Jäi hieman hämäräksi, mikä on se ongelma siinä Ixus 265 HS:ssa? Uudella kamerallahan pyrit vastaamaan johonkin ongelmaan vanhassa.

265 malli ei enää valmisteta ja viime vuonna saimme takuulla toinen vaihdossa mitä periaatteessa oli zoomatessa huonompi kuin se vanha.

Toinen 265 vai joku toinen?

Se zoomi nappi ottaa liikaa zoomia kerrallaan, tai miten sen selittäisi... Tässä ei ole yhtä paljon valoisuutta (hämärässä voi hyvin ottaa kuvia sillä vanhalla, ei tällä) ja myös fokusointi on hitaampi kuin se vanhaa... Pieniä eroja mitä käytössä tulee isoja.

Tässä mennään sitten niin pieniin detalljeihin, että on paha sanoa yleisesti mitään. Pitää vain kokeilla eri malleja. Zoom on usein portaallinen.Monesti etenkin zooimin viimeinen porras on iso.

Periaatteessa pokkari on pokkari. SE mitä mulle on tärkein on se että se fokusoi nopeasti/hyvin ja ottaa paljon kuvia (ennen kun se hidastuu, jos se sen tekee). Se on se mitä 265:issa on ollut hyvää.

Ixus 285:n seuraaja nyt on Ixus 285 HS. En tiedä miten se eroaa noissa detaljeissa.

SuperDrive kirjoitti:Siis mitä? Mikä siinä voisi estää tuon? Toki nykykorteilla akku loppuu reilusti ennen.

Miksi sitten esim. sanotaan näin "10 kuvaa/s (enintään 10 kuvaa)"?

Ahaa, tarkoitit sarjakuvausta. Noissa yleensä on eri moodeja. Nopein on n. 10 kuvaa sekunnissa ja se on usein jotenkin rajoitettu (kuvamäärä tai resoluutio), sitten on n. 4 kuvaa sekunnissa rajoittamattomana ja n. yksi kuva sekunnissa tarkennuksella.

SuperDrive kirjoitti: Toinen 265 vai joku toinen?

Tässä mennään sitten niin pieniin detalljeihin, että on paha sanoa yleisesti mitään. Pitää vain kokeilla eri malleja. Zoom on usein portaallinen.Monesti etenkin zooimin viimeinen porras on iso.

Ixus 285:n seuraaja nyt on Ixus 285 HS. En tiedä miten se eroaa noissa detaljeissa.

Ahaa, tarkoitit sarjakuvausta. Noissa yleensä on eri moodeja. Nopein on n. 10 kuvaa sekunnissa ja se on usein jotenkin rajoitettu (kuvamäärä tai resoluutio), sitten on n. 4 kuvaa sekunnissa rajoittamattomana ja n. yksi kuva sekunnissa tarkennuksella.

Olen yrittänyt löytää toinen 265 mutten ole onnistunut. Ei ole enää myynnissä ja saimme viime vuonna viimeinen kappale takuuvaihdoissa.

Ixus 285
noin 2,5 kuvaa/s
jatkuva kuvaus (5,0 megapikseliä): noin 7,2 kuvaa/s (muistikortin täyttymiseen asti)

Ixus 265 (nykyinen)
noin 3,9 kuvaa/s
jatkuva kuvaus (4,0 megapikseliä): noin 10,5 kuvaa/s (muistikortin täyttymiseen asti)

Tässä näkyy sekä "muistikortin täyttymiseen asti" ja että on ero noissa 7.2 vs 10.5 kuvaa/s jatkuvassa kuvauksessa. Valitettavasti liian iso ero että voisi ajatella ostaa uudempi versio.

Kokeilin äskettäin Canon 7D MKII:llä jatkuvaa laukomista.
Tarkennus oli AI Focus+pistemittaus ja sarjakuvaus nopeimmalla asetuksella (10 kuvaa/s). Kun kohde liikkui vähän (45 asteen kulmassa kohti kävelevä ihminen), niin tarkennus pysyi kohdallaan ja kuvaustahti hidastui vasta 60 kuvan jälkeen. Ja siis 20M JPG:nä. Kortin kirjoitusnopeus lienee n. 50MB/s eli melko hidas sarjakuvaukseen. Jos tallennus on RAWia, niin hidastuminen tapahtunee tuolla kortilla aiemmin. Nopealla kortilla tilanne on toinen.