Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Olen ostamassa uutta kameraa entisen alle satasen maksaneen tilalle. Kamera voisi maksaa noin 300e. Eli mitään huippua en ole ostamassa nytkään, mutta tarkoitus on tietenkin saada kuitenkin selkeästi vanhaa tasokkaampi.

Arvostaisin erityisesti seuraavia ominaisuuksia:
Nopeasti kuvausvalmis
Nopea tarkennus
Hyvä myös sisällä kuvattaessa
Hyvä värientoisto
(Zoomilla ja videokuvauksella en tee mitään.)

Nuo ominaisuudet siis mahdollisimman hyvät tässä hintaluokassa. Tiedän, että saman hintaluokankin kameroissa on hirveästi eroja, koska minulla on elämäni aikana ollut useampi tuollainen noin satasen kamera ja tällä hetkellä käytössä olevani on niistä ehdottomasti huonoin juuri mm. nopeuden suhteen.

Tuttavallani on Canon ixus 850is ja olen jonkin verran kuvaillut sillä. Samanlaatuiseen ja yhtä nopeaan olisin jo itsekin ihan tyytyväinen, mutta tietenkin parempikin saa olla. Eli tuo vain esimerkkinä, mitä hyvä kamera minulle voisi tarkoittaa. En siis kaipaa kommentteja, ettei 300€ voi saada hyvää, sillä se on hyvin suhteellista. :)

Mitkä kameran tekniset tiedot kertovat noista nopeudesta ja valovoimaisuudesta (eikös se ole oleellista sisäkuvauksessa?)? Vai eivätkö mitkään vaan sen tietää vasta testaamalla? Yleensähän mainostetaan megapikseleitä (ja sitä zoomia, jolla en tee mitään), mutta ei niillä ole minun kuvauksessa ymmärtääkseni niin väliä.

Niin ja tuosta Canon ixus 850is:stä piti vielä sanoa, että luin että se tosiaankin on (tai on aikoinaan ollut) asiantuntijoidenkin mielestä hyvä juuri noissa kaipaamissani ominaisuuksissa. Eli ei ole vain omaa kuvitteluani.

"Sähäkkätoimiselta Canonilta eivät nopeatkaan tilanteet karkaa. Kuvanvakaimen ansiosta myös hämärässä saadaan kelpo kuvia. ... Kuvat ovat kauniin värisiä niin kirkkaassa kuin himmeässäkin valossa." (http://www.tietokone.fi/artikkelit/parh ... uotearviot)

Eli tosiaankin joku tuota vastaava olisi hyvä, mutta itse en osaa vertailla, mikä esim. Canonin tällä hetkellä myytävistä malleista olisi vastaava.

Oisko käytetty järkkäri mitään?

Laatupokkareista jos pieni koko tärkeä

Olympus XZ-1 noin 260 euroa esim pixmania
Olympus XZ-2 noin 350 euroa varmaan useampikin myyjä (Topshot)

kohtuullinen zuumi, valovoimaa, nopeutta ja laatua

Jos koko ei ratkaise, niin perustason järkkäri. Se on vähän kuin miettisi nopeaa kuiluneuvoa ja miettisi viisi tai 18-vaihteista polkupyörää, kun auto mahtuisi budjettiin. Canon EOS 1100D:tä saa kolmella sataa.

Tosin jos Ixus 850 IS:ään on tyytyväinen, niin miksi ei sitten osta jotain satasen kameraa. Ne hakkaavat tuon museoesineen kirkkaasti.

Hämärässä ensimmäinen on kennokoko, sitten tulee valovoima ja sitten prosessori, kennotyyppi ym. - noin karkeasti. Tai tuohon pitäisi lisätä ensimmäiseksi: kuvaaja.

http://www.expert.fi/Tuotteet/Kamerat/J ... 18-55MM-IS

Kannattaa varmistaa, että ostaa IS-version. Siinä on kuvanvakain. DC-versiossa ei ole.

Käytettynä saisi kyllä eniten vastinetta rahalle. Mutta kyllä tuolla hinnalla ihan hyvän kameran uutenakin saa.

Joku mikrojärkkäri vois olla hyvä. Monissa tuota canonin eos 1100d:tä parempi kuvanlaatu. Ja ainakin hämärässä parempi tarkennuskin. Lisäksi pieni koko on joskus selvä etu. Etsimen puute taas iso miinus tuohon canoniin nähden. Tuossa muutama alle 300e

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... 2-mm-objek

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... 42-mm-obje

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... m-2-5-obje

http://www.rajalacamera.fi/sony-nex-f3-18-55-white.html

Näistä ainakin sonyssa on hintaan nähden todella hyvä kuvanlaatu. Eivätkä nuo muutkaan heikkoja ole. Olympuksissa kennovakaaja. Ja jos kittizoomin heikkoon valovoimaan kyllästyy. Niin edullisesti saa myös todella hyvän ja edullisen sigman objektiivin.

http://www.rajalacamera.fi/sigma-mft-30 ... tiivi.html


Tai sitten valovoimainen laatupokkari. Kuten

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... mera-musta

http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... mera-musta

Jostain liikkeistä saattaa löytyä myös vanhempia hyviä malleja edullisesti. Vaikka niitä ei kaupan verkkosivuilla olisikaan. Esim jossain giganteissa kohtuu edullisesti Canon powershot g12.

Kiitos paljon. Tutkin noita eri vaihtoehtoja, mitä tuli esille. Kameran koolla on merkitystä, sillä haluan sellaisen, jonka voi ottaa ulkoillessa mukaansa taskuun tai kassin sivutaskuun. Ainakin näin olen ajatellut. Voisihan sitä asiaa tietysti vielä miettiä.

SuperDrive kirjoitti: Tosin jos Ixus 850 IS:ään on tyytyväinen, niin miksi ei sitten osta jotain satasen kameraa. Ne hakkaavat tuon museoesineen kirkkaasti.

Silloinhan tuon nykyisenkin kameran pitäisi se Ixus hakata, mutta kamerani on tosi paljon Ixusta huonompi. Nykyinen on siis ihan tänä vuonna alkuvuodesta ostettu.

Tekeekö järjestelmäkameralla silloin oikeastaan mitään, jos kuvaustilanteet ovat nopeita? Eli sellaisia, että jos siinä alkaa jotain säätelemään, niin tilanne ehtii mennä jo ohi ja kuvattava on jo jossain ihan muualla. Eli että käytössä olisi joka tapauksessa yleensä automaattiasetukset.

Waya kirjoitti:Tekeekö järjestelmäkameralla silloin oikeastaan mitään, jos kuvaustilanteet ovat nopeita? Eli sellaisia, että jos siinä alkaa jotain säätelemään, niin tilanne ehtii mennä jo ohi ja kuvattava on jo jossain ihan muualla.

Noilla perusteluilla on usein luovuttu järjestelmäkameran vaihtamisesta pokkariin ;-) Pokkari kun käynnistyy, tarkentaa ja ottaa kuvan perinteisesti paljon hitaammin. Jos on kunnollinen pokkari, niin on siinäkin aika tavalla paikkoja, joita voi alkaa säätämään. Jos on säätäjäkonffarityyppiä.

Onko mieltä ostaa kamera, jos aikoo kuvaamisen sijaan konffailla -se on kyllä ihan hyvä kysymys.

OskuK kirjoitti:

Waya kirjoitti:Tekeekö järjestelmäkameralla silloin oikeastaan mitään, jos kuvaustilanteet ovat nopeita? Eli sellaisia, että jos siinä alkaa jotain säätelemään, niin tilanne ehtii mennä jo ohi ja kuvattava on jo jossain ihan muualla.

Noilla perusteluilla on usein luovuttu järjestelmäkameran vaihtamisesta pokkariin ;-) Pokkari kun käynnistyy, tarkentaa ja ottaa kuvan perinteisesti paljon hitaammin. Jos on kunnollinen pokkari, niin on siinäkin aika tavalla paikkoja, joita voi alkaa säätämään. Jos on säätäjäkonffarityyppiä.

Eli siis järjestelmäkamerallako on pokkaria nopeampaa kuvata, kun on automaattikuvaus päällä?

En aio ostella kameraan mitään lisäosia eikä tämän hetkisessä elämäntilanteessa ole aikaa perehtyä ja testailla kameran kaikkia ominaisuuksia yö- ja päiväkausia, vaikka se mielenkiintoista olisikin. Eli haluan saada helposti otettua kuvia arjesta ja pienestä lapsesta niin, että kuvaus on mukavaa (eli että ne tilanteet eivät koko ajan mene ohi kameran hitauden takia) ja kuvia on mukava katsella (eli että ne ovat mahd. laadukkaita eivätkä useimmiten joko liian hämäriä tai räikeän salaman pilaamia).

Valtaosalla meistä on sama tavoite: päästä halumaansa kuvatulokseen mahdollisimman helposti, mahdollisimman kätevillä laitteilla, ja mahdolisimman halvalla. Minulla on telkkarissanikin varmaan 140 kanavaa, ja katson kai kolmea. Ei kamerassakaan tarvitse käyttää kaikkea mitä siinä on, vaika välillä jurppiikin että niistä jätetän paljon tärkeää pois, jotta saaitasiin taas 865 uutta typeryyttä mukaan. Ja tämä sama kehitys toki vallalla ihan hyvin edustettuna myös kameroissa, joista ei saa objektiivia irti..

OskuK kirjoitti:Valtaosalla meistä on sama tavoite: päästä halumaansa kuvatulokseen mahdollisimman helposti, mahdollisimman kätevillä laitteilla, ja mahdolisimman halvalla. Minulla on telkkarissanikin varmaan 140 kanavaa, ja katson kai kolmea. Ei kamerassakaan tarvitse käyttää kaikkea mitä siinä on, vaika välillä jurppiikin että niistä jätetän paljon tärkeää pois, jotta saaitasiin taas 865 uutta typeryyttä mukaan. Ja tämä sama kehitys toki vallalla ihan hyvin edustettuna myös kameroissa, joista ei saa objektiivia irti..

Jos telkkaria ei voisi katsoa ilman jonkinlaisen kanavapaketin ostamista, niin osa tahtoisi ostaa 20 kanavan paketin, osa 10 ja osalle riittäisi kolmen kanavan paketti. Niin mulle riittäisi se kolmen kanavan, enkä tällöin turhaan haluaisi ostaa sitä 10 pakettia, vaikkei minun silloinkaan tietenkään tarvitsisi katsoa kuin niitä haluamaani kolmea. :)

Waya kirjoitti:

OskuK kirjoitti:Valtaosalla meistä on sama tavoite: päästä halumaansa kuvatulokseen mahdollisimman helposti, mahdollisimman kätevillä laitteilla, ja mahdolisimman halvalla. Minulla on telkkarissanikin varmaan 140 kanavaa, ja katson kai kolmea. Ei kamerassakaan tarvitse käyttää kaikkea mitä siinä on, vaika välillä jurppiikin että niistä jätetän paljon tärkeää pois, jotta saaitasiin taas 865 uutta typeryyttä mukaan. Ja tämä sama kehitys toki vallalla ihan hyvin edustettuna myös kameroissa, joista ei saa objektiivia irti..

Jos telkkaria ei voisi katsoa ilman jonkinlaisen kanavapaketin ostamista, niin osa tahtoisi ostaa 20 kanavan paketin, osa 10 ja osalle riittäisi kolmen kanavan paketti. Niin mulle riittäisi se kolmen kanavan, enkä tällöin turhaan haluaisi ostaa sitä 10 pakettia, vaikkei minun silloinkaan tietenkään tarvitsisi katsoa kuin niitä haluamaani kolmea. :)

Pokkareihinkin on nykyisin ängetty vaikka mitä ominaisuuksia. Ei tää homma ole nyt siitä kiinni.
Yleisesti ottaen pokkarit ovat hitaampia kaikella tavalla kuin järkkärit. Järkkäreistäkin löytyy "automaattiasetus" jolla saat napsittua kuvia sen kummemmin miettimättä!

Oikeastaan pokkareiden ainut etu on niiden koko. Eli jos haluat pientä taskuun menevää taskukameraa, niin osta joku laadukas pokkari. Muussa tapauksessa järkkäri.

Järkkärillä saat parempia kuvia. Niissä on isompi kenno, joka lähes poikkeuksetta takaa paremman kuvan laadun monellakin mittarilla.

Tässä olisi esim. yksi halpa, mutta ihan hyvä vaihtoehto:

https://www.topshot.fi/product/5799/oly ... 4-42mm-kit

No olisikohan se tuo Olympus PEN mini E-PM1 nyt sitten ihan hyvä valinta, kun sitä on kaksi jo suositellut. Että ei ainakaan ihan metsään menisi. Kyllä tuo on jo varmaan tarpeeksi pieni, ja ehkä minun nyt sitten sen pienen järjestelmäkameran suuntaan kannattaa ominaisuuksien vuoksi kallistua.

Jos verrataan sitä ja aiemmin suositeltua SONY NEX-F3 white + 18-55 KIT:iä (http://www.rajalacamera.fi/sony-nex-f3-18-55-white.html), niin mikä tekee tuon Sonyn normaalihinnasta 200€ kalliimman? Tuo Sonyhan ei edes ole järjestelmäkamera, vaikka siinä sanotaankin olevan "digijärjestelmäkameratasoinen kuvanlaatu".

Kumpiko noista kahdesta olisi parempi? Tarjoushinnalla hinnassa ei ole niin paljon väliä, että sillä olisi tällä kertaa merkitystä.

Tarkoittaako runko sitä, että kameralla ei voi kuvata ilman mitään lisävarusteita, että se on vain runko? Siis esim. tässä, kun Penin runko on 99€. http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... ct-reviews (Tosin näkyykin olevan loppu tuo, mutta huutonetissä on samaan hintaan.)

Waya kirjoitti:No olisikohan se tuo Olympus PEN mini E-PM1 nyt sitten ihan hyvä valinta, kun sitä on kaksi jo suositellut. Että ei ainakaan ihan metsään menisi. Kyllä tuo on jo varmaan tarpeeksi pieni, ja ehkä minun nyt sitten sen pienen järjestelmäkameran suuntaan kannattaa ominaisuuksien vuoksi kallistua.

Jos verrataan sitä ja aiemmin suositeltua SONY NEX-F3 white + 18-55 KIT:iä (http://www.rajalacamera.fi/sony-nex-f3-18-55-white.html), niin mikä tekee tuon Sonyn normaalihinnasta 200€ kalliimman? Tuo Sonyhan ei edes ole järjestelmäkamera, vaikka siinä sanotaankin olevan "digijärjestelmäkameratasoinen kuvanlaatu".

Kumpiko noista kahdesta olisi parempi? Tarjoushinnalla hinnassa ei ole niin paljon väliä, että sillä olisi tällä kertaa merkitystä.

Tarkoittaako runko sitä, että kameralla ei voi kuvata ilman mitään lisävarusteita, että se on vain runko? Siis esim. tässä, kun Penin runko on 99€. http://www.verkkokauppa.com/fi/product/ ... ct-reviews (Tosin näkyykin olevan loppu tuo, mutta huutonetissä on samaan hintaan.)

Kyllä tuo Sony NEX-F3 on JÄRJESTELMÄKAMERA ja itseasiassa pidän sitä vieläpä hiukkasen parempana valintana kuin edellä mainittua Olympusta, koska siinä on:
- vielä vähän parempi kenno kuin Olympuksessa - hiukkasen parempi kuvanlaati erityisesti vähässä valossa
- yhdysrakenteinen pikku salama, joka on perhekäytössä kuitenkin aika kätevä. Olympuksessa tulee kyllä oma pikku salama mukaan, mutta se on irroitettavaa mallia.

En ollut huomannut, että Rajala myy noi edukkaasti tuota Sonya. Kyllä minä sen mielummin melkein ottaisin kuin tuon Olympuksen.
Ellei tuo hintaero sitten muodostu sulle ongelmaksi.

Verkkokauppa.comin hinta pelkälle rungolle on kyllä halpa, mutta ei sillä voi kuvata ilman objektiivia! Eli objektiivin kyllä vielä sitten tarvitset.

Jos haluat pikkuisen isomman mutta kylläkin mainion pikkujärkkärin, niin tämä on kanssa hyvä vaihtoehto. Paljon toimivia ominaisuuksia vähään rahaan:

http://www.rajalacamera.fi/sony-slt-a37-18-55.html

Kokoa siis kuitenkin vähän enemmän kuin mikrojärkkäreissä, mutta kuvaustuntuma tukevampi. Kenno on sama hyvä 16mp APS-C kokoinen tässä kuin sonyn NEX-F3:ssa.
Se mikä näissä soneissa on kanssa kätevä, on kääntyvä takanäyttö.

A37:ssa on lisäksi elektroninen etsin, joka on kyllä hemmetin hyvä jos et halua aina napsia kuvia kädet ojossa pelkän takanäytön turvin!

temama kirjoitti: Kyllä tuo Sony NEX-F3 on JÄRJESTELMÄKAMERA

Ok. Eli tästä huomaa, miten vähän ymmärrän. Tuo "digijärjestelmäkameratasoinen kuvanlaatu" vaan antoi heti olettaa, että kyseessä ei ole järjestelmäkamera, kun miksi sitä sitten pitäisi noin erikseen ilmoittaa.

Waya kirjoitti: Tarkoittaako runko sitä, että kameralla ei voi kuvata ilman mitään lisävarusteita, että se on vain runko?

Juu, tarkoittaa. Jos mukana on objektiivi, käytetään termiä KIT. (Kitti, setti, kuvausvalmis paketti, lootassa kumpikin) ;-)

Ja miksi myydään pelkkää runkoa? Jospa kotona on jo 7 objektiivia runkoon.

Waya kirjoitti:

temama kirjoitti: Kyllä tuo Sony NEX-F3 on JÄRJESTELMÄKAMERA

Ok. Eli tästä huomaa, miten vähän ymmärrän. Tuo "digijärjestelmäkameratasoinen kuvanlaatu" vaan antoi heti olettaa, että kyseessä ei ole järjestelmäkamera, kun miksi sitä sitten pitäisi noin erikseen ilmoittaa.

Aivan. Välillä vaikuttaa ettei tuotekuvauksien laatijoillakaan ole homma ihan hanskassa. Tosin tässä tapauksessa "digijärjestelmätasoisella" on varmaan tarkoitettu perinteisiä peilijärkkäreitä. Näissä pienissä "mikrojärjestelmäkameroissa" kun ei ole peiliä.
Järjestelmäkameroita ne kuitenkin mitä suuremmassa määrin ovat. Vaihdettava optiikka jne.

Mutta mitäpä tässä saivartelemaan. Pääasia, että löydät sopivan kameran tarpeisiisi.

Samsung 1000 netanttilassa 299 EUr

http://www.netanttila.com/shop/fi/netan ... en-1711167

Sony Nex F3 Rajalassa

http://www.netanttila.com/shop/fi/netan ... en-1711167

Kuvanlaatu edellisiin kärsii, mutta kannettavuus lisääntyy:
Fujifilm XF1 Rajala

http://www.rajalacamera.fi/fuji-xf1-mus ... amera.html

Pen Rajala


http://www.rajalacamera.fi/olympus-pen- ... k-kit.html


Tämä taitaa olla vielä pienempi Pen, Rajala:


http://www.rajalacamera.fi/olympus-pen- ... ilver.html


Fuji X10 .Hieno kompakti. Kuvanlaatu kai vähän huonompi ainakin hämärässä kuin noilla pikkujärkkäreillä


http://www.rajalacamera.fi/fuji-finepix ... amera.html


Ja oli siellä joku Canonin ( S110), Leican ( V-lux 30) ja Nikonin pokkariakin, joita voisi harkita....