Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Voit vapaasti kysyä jopa vähän tyhmiäkin.
jaava
Viestit: 2044
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja jaava »

Oli sitten pistettävä 15-stoppinen ND tilaukseen. Perhana yli 80 euroa moisesta ruppanasta!

Marumi 77 mm DHG Super ND32K Filter DHG77SND32K (UK Stock)
Features
15 Stops
Satin Finish
Scratch Resistant Coating
Ultra-Low Reflection Rate
Water And Oil Repellent Coating
Minimise Light Intake Upto 1/32000th
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Metalliset ND-suodattimet (peililtä näyttävät) luultavasti toimivat hyvin laajalla aallonpituusalueella. Sellaisia varsinaiset aurinkosuodattimetkin ovat, esimerkiksi Astro Solarin valokuvauskalvo vaimentaa 10^3.8 = 6300 = n. 13 aukkoa. Mutta varman päälle pelaava tietysti varmistaa valmistajan speksit ennen kokeiluja. Tuosta visuaalisen katselun kalvosta saa pienellä askartelulla kohtuuhintaisen yli 16 aukon ND-suodattimen. Tai no, ND ja ND, aika sinertävä se käytännössä on. Se metalli heijastaa suuren osan valosta pois.

Absorboivat suodattimet (tummalta näyttävät) voivat olla ongelmaisia joillain aallonpituuksilla.
Hannu
janne.
Viestit: 2533
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja janne. »

tarjoaako yksikään valmistaja noita peilipintaisia filttereitä? ne eivät vinjetoisi laajiksien kanssa, toisin kuin absorpoivat suotimet.
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja Maffer »

https://www.andovercorp.com/products/ne ... lter-sets/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tuolta saa ainakin lasia. Ei kovin suuria. Löytyihän monta muutakin pajaa, mutta kaikki minikokoa.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

2" x 2" tai pyöreä 2" näyttää olevan yleisten valmistajien maksimikoko. En löytänyt pikaisella haulla isompia. "reflective nd filter" on hakusana, jos haluat itse katsoa.
Hannu
jaava
Viestit: 2044
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja jaava »

Mä ostin joskus Teknofokuksesta kalvoa (en muista kuinka peilimäistä/kiiltävää se on), mutta tarkotettu juuri auringon kuvaamiseen. (Mä asensin pyöreeseen muoviraamiin, jonka saa laitettua kaukoputken nokalle)
Siitähän saattaisi näppärä saada kierrettävän suodattimen objektiiviin, kun istuttaisi palan kameraobjektiivin suodatinraameihin (eikös tyhjiä raamejakin saanut ostaa jostain).
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

jaava kirjoitti:Mä ostin joskus Teknofokuksesta kalvoa (en muista kuinka peilimäistä/kiiltävää se on), mutta tarkotettu juuri auringon kuvaamiseen. (Mä asensin pyöreeseen muoviraamiin, jonka saa laitettua kaukoputken nokalle)
Siitähän saattaisi näppärä saada kierrettävän suodattimen objektiiviin, kun istuttaisi palan kameraobjektiivin suodatinraameihin (eikös tyhjiä raamejakin saanut ostaa jostain).
Se on juuri tuota Astro Solaria. Sitä on varmaan vaikea saada niin siististi ja suoraan, että se täyttäisi vaativien pikselinihmettelijöiden tarpeet, ja se on tosiaan silmin nähden sinertävää, mikä voi tökkiä maisemakuvissa. En tiedä kuinka korjattavissa oleva vika se on käytännössä. Mutta ei siinä tietysti omaisuuksia menetä jos kokeilee.
Hannu
janne.
Viestit: 2533
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja janne. »

ei haittaa vaikka astrosolar-kalvo jäisikin vinoon tai vähän ruttuun, se on niin ohutta ettei vaikuta kuvanlaatuun siinä suhteesssa (teräviä taitoksia kannattaa tosin välttää, niistä tulee heijastuksia tai jopa reikiä kalvoon)
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
jopisalo
Viestit: 979
Liittynyt: Joulu 02, 2016 17 : 04

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja jopisalo »

tervehdys.
Mulla on lasipinnalle metallihöyrystetty 80mm aukko/90mm alumiinikehys aurinkosuodatin kaukoputkeen. Valmistaja: Thousand oaks optical.( en osaa linkittää, näytti sivut toimivan)
Näkyy olevan myös kamerakierteisiä valikoimassa. Taitaa leikata sinistäpäätä aika reippaasti,oli siellä sivustolla jotain infoa. Omani olen aikanaan tilannut suomalaiselta "ylva astronomy" yrittäjältä, en tiedä onko vielä toiminnassa.
Asro Solarista varoitus: sitäon kahta läpäisylaatua, toinen valokuvaukseen(läpäisevämpi) toinen joka sopii myös katseluun. VAIN JÄLKIMMÄISELLÄ voi tsiikata aurinkoa peilietsimen läpi !
jaava
Viestit: 2044
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja jaava »

Kokeilin ND-suodattimen vaikutusta järvenpinnan aaltoiluun. (Tää on kaupunkikuvaa Espoosta, Laaksolahden Pitkäjärven rannasta)
FF-kamerassa oli 19mm polttoväli ja herkkyys ISO 100. Aluksi otin normaalin räpsykuvan ilman suodatinta 1/500 sec ja f/8:
Kuva
Seuraavaksi pyrin kuvaan, jossa järven pinta näkyy tyynenä. Siihen vaadittiin 15 sekunnin valotusaikaa ja siihen pääsemiseksi piti käyttää 10 stopin ND-suodatinta, sekä aukkoa piti pienentää arvoon f/11:
Kuva
Kuvasta puuttuu varsinainen kohde, johon katseen pitäisi ohjautua, vaikka taustaa ja etualaa siinä onkin. Etualan kasvuston liikkeen aiheuttama sumeus on toispuolista, joka häiritsee, mutta veden pinta on rauhoittunut kummasti, eikä katse jää kiertelemään siihen. Myös pilvet on muuttuneet pumpulimaisemmiksi. Värivirhettä on tullut näköjään suodattimesta hieman punaiseen suuntaa.

Merellä on usein isompaa aallokkoa (vaatii tyyntyäkseen pidempää valotusaikaa) ja kirkkaus helposti sellainen, ettei mun kamerasta löydy mitään asetuksia, joilla voi kuvata puhkipalamatta keskipäivällä.
Niinpä odotellessa 15-stopin suodatinta saapuvaksi:)
jaava
Viestit: 2044
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja jaava »

Nonnii ND 32000 (15 stoppia) saapui ja ensimmäiset kuvat ikkunan läpi otettu takapihasta.
Taivas tuppas palamaan puhki yli 15 sekunnin valotuksilla, kunnes huomasin kameraan jääneen herkkyydeksi ISO 800. Sitten uus yritys ja kännykän appi tarjos valotusajaksi yli kahta tuntia:))
Pistin aukon suurimpaan ja nyt pääsin jo kahden minuutin exposure-arvoon.

Tää näyttää soivalta peliltä, mutta riittäneekö tämäkään kaikkein kirkkaimpiin keleihin ison veden äärellä.
Tai saako tällä isolla aukolla kuvattua naamakuvia keväthangilla.
jaava
Viestit: 2044
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja jaava »

Kokeilukuvat ilman ND suodinta, 6 stopin, 10 stopin ja 15 stopin suotimen kanssa (Kivien sarja Vuosaaren Kallahden nimestä).
Ei mennyt tarkennus ihan putkeen, kun vain etuala on tarkka. Olen hieman käsitellyt näitä, kun en viitsinyt uusiakaan versioita niistä ottaa.

Kuva 1: Ilman suodinta, f/11, 1/125 sekuntia, ISO 100
Kuva

Kuva 2: ND 6 stoppia, f/11, 0.5 sekuntia, ISO 100
Kuva

Kuva 3: ND 10 stoppia, f/11, 8 sekuntia, ISO 100
Kuva

Kuva 4: ND 15 stoppia, f/4, 101 sekuntia, ISO 100
Kuva Tässä viimeisessä kuvassa näkyy f/4 aukon aiheuttama syväterävyyden puute.

On se ontuvaa näiden suodatinten kanssa pelaaminen, jos ei unohda pimentää tihrustinta, niin sitten jää ISO 400 päälle, kamera kääntyy kun on unohtanut lukita tms.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Pistä se magic lantern ni ei tarvi vielä ND1000:lla tihrustaa vaan voi takatöllöstä sommitella. Saattaa onnistua päivällä tuolla 15-aukkosella.
jaava
Viestit: 2044
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja jaava »

Maffer kirjoitti:Pistä se magic lantern ni ei tarvi vielä ND1000:lla tihrustaa vaan voi takatöllöstä sommitella. Saattaa onnistua päivällä tuolla 15-aukkosella.
Perskuta olihan se taas katsottava toi Magic Lantern. Mulla oli sellainen mielikuva, ettei siitä löydy versiota ton Canon EOS 6D:n uusimmalle firmwarelle (1.1.6) - mutta olin näköjään väärässä.

Nyt on asennettuna ja hillitön liuta uusia ominaisuuksia. Kyllä siellä on paljon sellaista, mitä varmaan vielä käytän!
Kokeilin ton live view:n käytön sommitteluun ja tarkennukseen (LV brightness normal, LV display gain OFF) ... myös ND-suodattimien kanssa:
  • PC:n monitoriin sai fokusoituakin ND 10 stopin suodattimella (valo riitti).
  • ND 15 stop suodatin vaati ikkunan ääreen siirtymistä, missä kirkas taivas paistoi koivun lehvästön välistä, jolloin lehvästön sai tarkennettua silhuettina, mutta sommittelun kanssa alkoi olla hankalaa (missä ei ollut kirkasta taivasta mukana oli mustaa).
Nyt sitten pitäs vielä oppia tuota softaa käyttämään:) (wikiä yms. kirjotuksia tavaillut)
Viimeksi muokannut jaava, Heinä 07, 2019 21 : 16. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
jaava
Viestit: 2044
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja jaava »

Siinä ne nyt on 77mm ND-suodattimet omassa pussukassaan, sekä muutama Step-Up rengas sovittamaan:
  • 77mm -> 82mm POLA:n
  • 100mm makro-objektiiviin, jossa 67mm suodinkierre
Kuva

Saas nähdä kuinka hyvin tällainen hieman kovennettu pussukka suojaa lasitavaraa. Suht helppo noita suodattimia tuosta on kuitenkin käyttää, vaikka Haidan pientä tekstiä on jo melko vaikea lukea.
Viimeksi muokannut jaava, Heinä 09, 2019 7 : 43. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Joo ja sit kun kerran on lanternia käyttänyt, onkin iso kysymysmerkki miksei ne ominaisuudet ole vakiona jokaisessa uutuuskamerassa. Suorastaan surkuhupaisaa. Ne olis just niitä millä jotain uutuuksia voisi perustella.
jaava
Viestit: 2044
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja jaava »

Poikkesin Porvoossa ja vanhan kaupungin torilta kokeilin miten ihmiset häviää ND-kuvista. Aluksi normaali kuva 1/90 sekunnin valotusajalla (yritin odottaa hieman hiljaisemman hetken):
KuvaTästä ei nyt käy ilmi kuinka paljon tuolla oli ihmisiä liikkeellä (siis ruuhkaista). Erityisesti poikittain kulki paljon turisteja, joista osa jäi seisomaan kujan eteen ja ottamaan kännykkäkuviakin.

Sitten 142 sekunnin otos 15 stopin ND-suotimella (valkotasapainoa ei säädetty):
Kuva
Joku tuli kujaa alas lastenvaunuja jarrutellen ainakin minuutin ja eteen jäi seisomaan tyttö, joka otti kuvan jäätelöstään ja räpläs sen jälkeen puhelintaan piiiitkään - mä mietin, että huomasiko hän mut ja kameran jalustalla (siis linssilude) vai oliko vain niin omissa somemaailmoissaan. Useampi jäi odottamaan mun ottavan kuvan ja katsoi kysyvästi - eräälle jopa kerroin meneillään olevan muutaman minuutin valotuksen joten edestäkulku ei häiritse ja hän tiesi/arvasi suodatinten olevan käytössä.

Tokihan noihin paikkoihin, missä ihmisiä on ollut valotuksen aikana pidempään, jää huonompi kontrasti, mutta varsinkin jos kuvapaikassa liikutaan ravakasti, eikä kulkijoita ole tuhottomasti, niin hyvin saa ihmisettömiä valotuksia.

PS. Mihin tahansa pystytin jalustan, niin siihen tuppas jatkuvana virtana tusristeja kuvaamaan:) Olivat tosin kohteliaita, eivätkä menneet kameran eteen:)
Olenkohan mä vakavasti otettavan näköinen:)
jaava
Viestit: 2044
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja jaava »

Näiden pyöreiden filttereiden kiinnitys/irroitus on aika hankalaa, tosin kyllä sen kestää, jos muutakaan vaihtoehtoa ei ole.
Silmiin osui sattumalta yksi ratkaisu: Manfrotto XUME:
One of the biggest disadvantages to circular screw-on filters is the time and attention needed to get them properly seated in the threads and tightened to the lens. The Manfrotto XUME series of filter adapters aims to solve this by using quick-snap magnets instead.
A Different Take on Threaded Lens Filters
https://fstoppers.com/originals/fstoppe ... ake-250054
The XUME adapter has two essential pieces to make the system work, and once everything is set up there is no more threading on and off your filters (for example a circular polarizer or a neutral density filter). The first piece is the lens adapter which, as you can probably guess, is fitted to the end of the lens. The other piece is the filter holder, which will screw into the filter.
Jos tällaisen laittas 77mm objektiiviin tarvittaessa, sekä 10 ja 15 stopin ND-suotimiin ("kiinteästi" kun noiden kanssa tota vaihto-rumbaa on eniten).

Onko digicamerassa kukaan tullut kokeilleeksi tällaisia? Pitääkö noi magneetit vai tippuuko jos vilsuja on useampi. Lisääntyykö vinjetointi paljon kun mennään alle 20mm polttoväleihin?

Tällainenkin tuli vastaan (teksti + video):
XUME QUICK-RELEASE FILTER ADAPTERS FIRST IMPRESSIONS:
https://suggestionofmotion.com/blog/xum ... pressions/
Even just the idea that your filters are only being held by magnets takes time to acclimate to regardless of how strong the magnets may be.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Jättää vaan sen nd:n ja polan siihen lopullisesti. Noin ne itsellä on. Tämän menetelmän nimi on Fire & Forget. Vuosien mittaan on kertynyt semmoset kasat kaikenkokoisia lättyjä että joka penaobiskaan riittää. Rungossa on potkua tarpeeksi sommitella illallakin. Syksyn mittaan voi ottaa pois jos yöllä kuvaa.
Explorer
Viestit: 42
Liittynyt: Kesä 16, 2016 16 : 17

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja Explorer »

jaava kirjoitti:
Onko digicamerassa kukaan tullut kokeilleeksi tällaisia? Pitääkö noi magneetit vai tippuuko jos vilsuja on useampi. Lisääntyykö vinjetointi paljon kun mennään alle 20mm polttoväleihin?
Itse ostin tuon manfroton magneettisysteemin 77mm koossa nikkorin 16-35 lasille ettei ND tonnista tarttis jokakerta kierrellä kiinni. Vaikutti hienolle järjestelmälle siihen asti kunnes tajusin että vinjetoi aivan älyttömästi 16mm päässä, en enää ulkona muista missäkohtaa vinjetointi helpotti mutta about 20-24mm kohdalla varmaan. Eikä siinä kaikki, itse en ostaessa tullut ajatelleeksi että sillon kun harmaasuodin ei ole linssissä kiinni niin siihen EI käy objektiivitulppa, eli tulpalle on ostettava ikäänkuin oma magneettiosa jos haluaa käyttää tulppaa ilman että filtteri on kiinni putkessa magneetin avulla. Magneetti on suht voimakas mutta en tiedä montako suodinta se kestäisi järkevästi. Yhden ainakin pitää suht lujasti kiinni, varmaan kaksikin ilman ongelmia..
Vastaa Viestiin