Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

[jaava]

Mikähän siinä on ettei noi viltterivirmat ole saaneet aikaan konsensusta niiden suodatusarvojen nimeämisessä. Toiset käyttää optista tiheysnumeroa? (Optical Density Number) ja toisille suodatinkerroin? (Filter Factor Number) on se mainitsemisen arvoinen.

Tein taulukon, joka laski kertoimia perustuen stoppeihin, ja pistin Designations-sarakkeisiin miten niitä on saatettu nimetä tuotteissa (kopsin pyöristettyjä numeroita lasketuista arvoista, joten en ole varma onko kaikki oikein mm. Filter Factor Number = 1024 nimetään "NDx1000" kaupallisissa tuotteissa ja 512 nimetään NDx400):

Muutamaan tyyppiin en pistänyt mitään nimeä (Designations sarakkeet), kun en tiennyt yhtään miten ovat saattaneet ajatella.
Niin ja suurimman osan arvasin (valmistajien linja ei ole välttämättä yhdenmukainen):)

[ttuplai]

Haidan ProMCII 1000 vetää kyl aika paljon punaseen. Sen sijaan haidan Nano Pro 1000 on liki neutraali. Säätimillä täysin korjaaminen ei ole mahdollista - kolmella kaistalla sämpläys menettää jotain lopullisesti eli ainoa korjaus mikä toimii varmasti pitää tehdä ennen kennoa eli toisella lasilla/suotimella. Toi Haida Pro MCII on mun mielestä kohtuu runsaasti pielessä. Liukusuotimilla värivirheiden korjaaminen onkin sitten jo melkoisen ikävää touhua. Haidan Pro MC pola on ihan kuraa - laajiksella pienellä aukolla ok, mut pidemmällä polttovälillä isolla aukolla suttaa kuvan (eikä tarvii olla edes pikselinnysvääjä eli jäki on ruokottoman huonoa). Ite olen Nano Pro-sarjaan tyytyväinen, mut pidike itelläni on Zomei, koska hinta. Kiinalaiset työstää ihan hyvää metallia (jos ei tarvii pukeutua siihen).

Muovisuotimet kandee unohtaa - naarmuuntumisen lisäksi noi imee epäpuhtaudet sisäänsä johon ei pure edes putsaus. H

[lippoma]

Maisema- ja ehkä salamakuviinkin haluaisin kokeilla ND-suodattimia. Ja polaroivaakin voisi yrittää saamaan pilvet paremmin esiin.

Minä käytin juuri miljöössä yo-kuvauksessa ND64 ja polarisaatiota, kuvasin salama täsmäyksellä 1/160, käytin salamoita 6kpl (Yongnuo 560IV), EF 85 L aukolla 2. Kuvattava erottui taustastaan (takana kimmeltävä meri) aivan kuin tausta olisi studiossa otetussa kuvassa. Salamat tehostavat vaikutelmaa studiokuvasta. Aurinko takana ylhäällä antaa hienosti valoa olkapäille ja selkään. Lightroomin texture säätö lähes minimiin pehmentää hienosti. Harvoin käytän ND filttereitä.

[jaava]

Tänään sain tilatut suodattimet aamupäivällä ja olen harrastanut ikkunanläpikuvausta, ettei tarvi luonnossa tuhnuta ja hävittää kaluastoa heti. Hieman vaikutelmia:

Ensimmäinen yllätys oli se, että ND x1000 päästää f/4:llä valoa aurinkoisena päivänä niin paljon, että mittari esitti 1s valotusaikaa. Kyllä siitä kuva tuli. Aika musta tosin, mutta LR:llä saa nostettua aika siedettäväksi. Hyvää kuvaa sai n. 15s valotuksella (on tää juhlaa digillä testikuvata - mitenhän toi olis onnistunut filmivehkeillä).
En muuten vielä huomannut juurikaan x1000:lla värien vääristymistä. Täytynee kuvata joskus korttia.

Ekaksi nokalle kannattaa pistää POLA ja säätää se kohdalleen kun tihrustimesta vielä näkee (ja lukita kamera paikalleen). Sen jälkeen ND päälle ja yrittää samalla pitää POLA:n kiertorengas paikallaan. Siis tarvitaan kahta kättä. Ja rauhallisuutta olla tiputtamatta ND-suodatinta maahan. Missähän vaiheessa multa loppuu ehjät ND:t.

Yritin kuvata vinjetointia vaaleaa taustaa vasten, mitä aurinko valaisi epäsuorasti. 17mm asennossa kamera oli niin lähellä, että sen varjo tuli kuvaan. Mun 17-40mm objektiivissa on näköjään aika paljon vinjetointia ilman suodattimiakin. Täytyy vielä miettiä hyvää vinjetointitestikuva-asetelmaa (aika miehekäs yhdyssana).

POLA toimii hyvin: Pihalla kasvaa koivu, jonka lehtiin aurinko paistoi sivulta ja heijasteli voimakkaasti. Hyvin lähti heijastukset, mutta en saanut lehtivihreää niin räikeäti esiin, kuin muutamissa YouTube-videoissa. Ehkä vihreä on niin voimakas muutenkin tähän aikaan vuodesta. Eikä toi ikkunakaan ollut (mä en ole pessyt ikkunoita 10 vuoteen - läpi näkyy vielä) kuvan laatua parantava.

[Maffer]

Liveviewissä riittää potku helposti näyttämään kuvaa päiväsaikaan kun nokalla on sekä pola että ND1000x. Eikun töllöstä sommittelemaan niin elämä helpottuu. Tietysti rungon olisi hyvä olla vähintään vakio 6D-tasoa. Magic Lantern tarjoaa rutkasti enemmän valoa töllöön pimeitä suotimia varten.

[jaava]

Otin muuataman testikuvan vinjetoinnista ja samalla voi hieman arvioida värivirhettäkin (tosin tänään on vuorotellen taivas täysin pilvessä ja välillä paistaa aurinko kunnolla):
Vedin vaalean rullaverhon alas, joka vaikutti suht tasaisesti valaistulta (värit ei ole tasaiset kun mm. takapihan punertava leikkimökki näkyy).

Ekaks Canonin 17-40mm f/4 L USM ilman filttereitä. Ylärivissä käsittelemättömät kuvat ja alarivissä ajettu Lightroom:n "profile corrections" säätö tälle objektiiville:


Ja sitten laitoin nokalle Haidan 3 stopin ND:n ja Hoyan POLA-suotimen:

Hieman tuonne alarivin kuviin jää vielä vinjetointia pelkällä objektiivin "profile corrections" säädöllä.
Värikin vaikuttaa aika paljon sinisemmältä. En kokeillut säätää alarivin kuvia manuaalisesti vastaamaan esimerkiksi ilman suodatinta otettua väriä.

[jaava]

Yritin tehdä värivirhetestin Haidan ND-suodattimille, mutta ei tähän oikein voi täysin luottaa, kun ulkona paistoi välillä aurinko ja kuvattu vaalea rullaverho sai sävyjä.
Tässä tää nyt kuitenkin on tehtynä neljällä Haidan Slim PRO II ND 77mm suodattimella ja Canonin 17-40mm f/4 L USM objektiivilla:


Kaikki kuvat on otettu 40mm polttovälillä, f/4 aukolla ja valotusaikaa säätämällä riittävän valotuksen aikaansaamiseksi. Kuvia ei ole myöskään Lightroomissa käsitelty mitenkään.

Hiemanhan tuolla on värivirhettä ... tai sitten auringonvaloa eri annoksina:). Kuinkahan paljon noi värivirheet heittelee tuotantoerästä toiseen.
Pahemmalta minusta näyttää ton objektiivin vinjetointi 40mm polttovälillä.

[jaava]

Tuossa testiä alottaessani mulla oli kamerassa kiini ND-suodatin ja POLA. Kun irroitin ne yhtenä kappaleena ja yritin sitten ottaa toisistaan irti, niin nehän oli kiinni kuin naulattuna! Hieman nousi jo tukka pystyyn - mitä sitä vielä päässä on.
Erilaisia neuvoja löytyi netistä: naaraskierteistä lämmittää tai uroskierteistä kylmentää, sähköjohdolla, suodatinavaajatyökalun (filter wrench) hommaamalla jne.

Oleellista kuinkin on, ettei suodatinta saa puristaa parilla sormella, koska sen runko vääntyy ja junttautuu vaan kireämmälle kierteisiin. Niinpä hyvin hellällä otteella ne irtosivat ilman ongelmia tai sen kummempia apuneuvoja.

Sen verran kuitenkin opin, että varon kiristämästä niitä kuin kossupullon korkkia teini-iässä.

PS. Tämäkin näkyy olevan hyvä keino POLA-suodattimen kanssa (kuminauha):
https://www.youtube.com/watch?v=A89HP625WcU

[jaava]

Kokeilimpas vielä miltä näyttää koekuvat eri suodattimista, ja yrittämällä säätää ne Ligthroom:ssa yksinkertaisesti:

1. LR:n Exposure ja Contrast säätimillä kuvat silmämääräisesti sellaisiksi, että histogrammit vastaa toisiaan (ovat enemmän vertailukelpoisia).
2. LR:n valkotasapainopipetillä harmaasta ruudusta säätö

Muuta en tehnyt LR:ssä.

Kuvat on otettu ikkunalla, jota vasten oli valkoinen ohut styrox-levy (päästää ikkunasta tulevan valon läpi) ja valaistu edestä ylhäältä halogeenilampulla (jotta valotusajat pysyi alle 30 sekunnissa). Valkotasapaino on siis säädetty halogeenilampun mukaan (tässä on klassinen kahden eri värilämpötilan valonläheen sekavalo).

Katse kiinnittyy styroxin siniseen ja erityisesti NDx400:n hieman sinivihertävään väriin (tässä suotimessa on ollut aiemmassakin testissä eniten värivirhettä). Sen väri saattaa tullla kuitenkin auringonvalosta, joka vaihtelee pilvien paikkojen mukaan, ja joka suodattuu vielä koivun lehtien lävitse ... ja jonka lopuksi valkotasapainosäätö muuttaa tuollaiseksi.
Itse värikortin värityshän on ok.

Säätämätön NDx400:

[jaava]

Jotta filttereiden kanssa olis helpompaa, tarvitaan vielä jotain, missä niitä on helppo käsitellä luonnossa, missä ne pysyy puhtaana (pöly ei mene sisään) ja joka suojaa niitä myös naarmuuntumiselta. Tässä mä luotin kiinalaisiin eBay-kauppiaisiin:
Filter Wallet Case Pouch 7 slots up to 95mm /with strap hintaan $9.06
Tuonne pitäisi mahtua kaikki suodattimet, step-up sovittimet ja avaustyökalut hätätapauksia varten.

Filttereiden (varsinkin ohuiden) avaamisen kanssa voi nousta tukka pystyyn ihan jo lämpötilan muutoksen takia: niitä kun ei kiertäessä kestä juurikaan puristaa sormin, jolloin ne saattavat kieltäytyä täysin yhteistyöstä.
Filter wrench:
Kiinalaista laatutavaraa löytyi tähänkin ongelmaan tietysti eBay:stä (Yhteensä 5.16 EUR):

• Set of two 62 - 77mm Camera Lens Filter Wrench Removal Tools
• Set of two 82 - 95mm Lens Filter Wrench Plier Camera Filter Removal Tools

Ja kun eBay:ssä olin, niin en voinut vastustaa kiusausta ostaa kiinanpojan kauppaamaa CIR POLAA:
Genuine Hoya 82mm Digital Slim Frame CIR-PL Circular Polarizing CPL Filter hintaan $26.90
Tämä on ollut Amazolilla kaupan $87.90 hintaan.
Lähinnä kiinnostaa saako vinjetoinnin vähenemään tuolla 82 millisellä, kun sen kiinnittää ND:n eteen step-up sovittimella. Enkä pistä pahakseni jos se myös toimii polarisaattorina - tosin tässä mallissa ei ole HD-pinnoitetta, joten taitaa tulla myös naarmuja helposti.

[nsamppa]

Filttereiden (varsinkin ohuiden) avaamisen kanssa voi nousta tukka pystyyn ihan jo lämpötilan muutoksen takia: niitä kun ei kiertäessä kestä juurikaan puristaa sormin, jolloin ne saattavat kieltäytyvät täysin yhteistyöstä.
Filter wrench:
Kiinalaista laatutavaraa löytyi tähänkin ongelmaan tietysti eBay:stä (Yhteensä 5.16 EUR):

• Set of two 62 - 77mm Camera Lens Filter Wrench Removal Tools
• Set of two 82 - 95mm Lens Filter Wrench Plier Camera Filter Removal Tools

Heitin tuon tonne hilavitkutin ketjuun. Aika näppärän oloinen ja olen tuskaillut saman ongelman kanssa.

[Maffer]

Kannattaa ostaa suotimia missä on messinkiä kierteet. Maksaa satasen enemmän mutta ei jämähdä.

[janne.]

myydäänköhän missään noita paljaita suodinrenkaita? lasin vaihtohan on triviaali homma

[Maffer]

En tiä. Tänään hain postista Heliopanin RG780 IR-suotimen missä on messinkikierteet. Ei jämähdä vaikka miten tiukkaan tuikkaa alumiinikierteeseen. Hupaisinta oli ruuvata Zeissiin kiinni missä on messinkiä omat kierteet. Irtoaa ja kiertyy kuin öljytty.

[Kapama]

myydäänköhän missään noita paljaita suodinrenkaita? lasin vaihtohan on triviaali homma

http://www.teknofokus.fi/Foto/renkaat/rengasstep.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Kapa

[rolsen]

En tiä. Tänään hain postista Heliopanin RG780 IR-suotimen missä on messinkikierteet. Ei jämähdä vaikka miten tiukkaan tuikkaa alumiinikierteeseen. Hupaisinta oli ruuvata Zeissiin kiinni missä on messinkiä omat kierteet. Irtoaa ja kiertyy kuin öljytty.

Vuos sitten irrottelin B+W:n messinkisuodinta Hoyan alumiinisesta, ihan rattoisasti siinä kului aika. Kyllä ne saa jämähtämään kohtuullisen helposti, tai ainakin nuo kaksi tykkäsivät toisistaan.

[Maffer]

Kaiken saa jumiin jos on mömmöä välissä. Yleisin syy mitä olen huomannut suotimen jämähtämiseen on aina ollut itsellä joku lika siellä kierteissä tai talvella kosteus mikä jäätyy sinne (= RANTEET AUKI).

[jaava]

Kyllä ne saa jämähtämään kohtuullisen helposti, tai ainakin nuo kaksi tykkäsivät toisistaan.

Merivesi on sellaista, että kyllä jämähtää. Tuulisilla keleillä meren läheisyydessä ilmassa on suolaista vesihöyryä, joka löytää tiensä ahtaisiinkin paikkoihin ja varsinkin jos lämpötila ei ole vakio ja rakenteet hengittää.

Mä olen säilyttänyt (kuivissa) kotiolosuhteissa step down ja step up renkaita yhteen kierrettyinä, eikä niiden kanssa ole ollut ongelmaa. Mutta näiden suodatinten kanssa on oltava vissiin varovaisempi ja irrotettava ne aina käytön jälkeen.

[rolsen]

Joo, tuopa muuten on totta tuo kosteus ja varsinkin merivesi tässä tapauksessa, lienee ongelma varmaankin just siinä.

[jaava]

Kun katselee polarisaatiosuotimen opastusvideoita, niin yleensä varoitetaan laajakulmaobjektiivin käsittelevän sinitaivasta brutaalisti. No sitähän oli kokeiltava.
Kuvissa aurinko paistaa oikealta puolelta n. 90-asteen kulmassa kameran optiseen akseliin nähden, joten suodattimesta saa maksimitehot irti:

Onhan tuo 100% polarointi (keskimmäinen kuva) myös 40mm:llä melko tiukkaa, mutta saahan tuota säädettyä portaattomasti 0-100%.
Ja sitten on oikeanpuoleisimpna 17mm ja polarointisuodatin max. asennossa: Taivaalle on ilmestynyt uusi sininen olio.

Totta se on mistä on varoitettukin.