Rajaatko eli croppaatko kuviasi?

jpyykone · Viesti Kirjoittaja **jpyykone** » Helmi 01, 2015 16 : 55

Kuvan katsojan kannalta lopputulos ratkaisee, kuvan ottajan kannalta tuolla "miten kuva on otettu" voi olla jotakin merkitystä. Joissain tapauksissa kuva voi toki saada lisäarvoa jonkun katsojan mielestä, jos kuvaustekniikka on ollut katsojaa miellyttävä.

Itse jätän kuvaan yleensä aina rajausvaraa, varsinkin laajakulmilla kuvatessa. Tämä siksi koska

a) horisontti voi olla vinossa, vaikka kuinka kuvanottohetkellä tuo on olevinaan suorassa
b) antaa mahdollisuuden rajata pois tai jättää jotakin elementtejä jälkikäsittelyssä
c) profiilikorjauksen jälkeen kuva rajautuu aina hiukan
d) perspektiivin korjaus vaatii yleensä aika rajuakin rajausta, jotta kuvasuhde säilyy
e) panoraamoja käsivaralta otettaessa parallaksivirhettä tulee väistämättä, jolloin kuvasta voi rajautua paljonkin

Normaali-/telepolttoväleillä tuohon on yleensä itsellä vähemmän tarvetta. Kuvanottohetkellä tulee yleensä otettua tuo huomioon, että tarvitseeko jättää rajausvaraa vai onko ns. maksimaalinen resoluutio tai kuvakulman säilyminen tärkeintä. Joskus rajausvaran jättäminen voi olla vaikka sen takia, että haluaa kokeilla erilaisia rajauksia jälkikäteen.

JKyytinen · Viesti Kirjoittaja **JKyytinen** » Helmi 01, 2015 17 : 11

Rockford kirjoitti:
LeGant kirjoitti:Rajattujen kuvien ongelma on minusta siitä, että niistä näkee heti että ne ovat rajattuja.
Miksi näin? Ei mun kuvista ainakaan näe. :-)

Objektiivina suttuzoom?

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Helmi 01, 2015 17 : 19

JKyytinen kirjoitti:
Rockford kirjoitti:
LeGant kirjoitti:Rajattujen kuvien ongelma on minusta siitä, että niistä näkee heti että ne ovat rajattuja.
Miksi näin? Ei mun kuvista ainakaan näe. :-)
Objektiivina suttuzoom?

Rockfordilla taitaa olla D800 ;-)

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Helmi 01, 2015 17 : 21

LeGant kirjoitti:.

Kipinä tähän ketjun aloittamiseen tuli siitä, kuin näin erään ystäväni ottaman kuvan, jossa oli kalansilmälinssillä otettua toimintakuvaa rajattu niin, että kuvan muoto ei ollut enää pyöreä.
.

Ennekuin syyllistät enemmän tätä rajailevaa moukkaa, niin kannattaa varmistaa onko kyseessä pyöreää kuvaa tekevä kalansilmä.

Naranek · Viesti Kirjoittaja **Naranek** » Helmi 01, 2015 17 : 29

paaton kirjoitti:
LeGant kirjoitti:.

Kipinä tähän ketjun aloittamiseen tuli siitä, kuin näin erään ystäväni ottaman kuvan, jossa oli kalansilmälinssillä otettua toimintakuvaa rajattu niin, että kuvan muoto ei ollut enää pyöreä.
.
Ennekuin syyllistät enemmän tätä rajailevaa moukkaa, niin kannattaa varmistaa onko kyseessä pyöreää kuvaa tekevä kalansilmä.

Ja mitä väliä sillä on jos kuva oli hyvä?

LeGant · Viesti Kirjoittaja **LeGant** » Helmi 01, 2015 17 : 50

Hel_NiS kirjoitti:
Rajattujen kuvien ongelma on minusta siitä, että niistä näkee heti että ne ovat rajattuja.

Mitäs tässä näkee että on rajattu?

Ehkä näen sen sitten vain omissa kuvissani. :)

Toisaalta seurani on kriittistä. Tällä palstalla on näköjään paljon rennompi meininki.

LeGant · Viesti Kirjoittaja **LeGant** » Helmi 01, 2015 17 : 57

Palstan nimi on "Aloitteleva digikuvaaja kysyy". En ole ihan aloitteleva kuvaaja, mutta aloitteleva järjestelmäkameralla kuvaaja kyllä olen, eli tein tästä jutusta oikean harrastuksen vasta hetki sitten.

Minä en siis ole se, joka päättää, kuka on moukka. :)

Olen itse saanut aiemmin kritiikkiä siitä, että otan kohteista useita erilaisia kuvia, otan yhden niistä ja rajaan sen mieluiseksi. Reflektoin tässä siis joskus itse saamaani kritiikkiä.

Munt · Viesti Kirjoittaja **Munt** » Helmi 01, 2015 18 : 05

Muista en tiedä, mutta omasta mielestä suuri osa valokuvausharrastuksen nautintoa on juuri siinä työskentelyssä, kun saa kuvatessa rajata sitä näkymää. Joskus kuitenkin jälkirajauksella lopputulos on vielä parempi, joten annan kaikkien canonien kukkia...

..

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Helmi 01, 2015 18 : 20

Munt kirjoitti:Muista en tiedä, mutta omasta mielestä suuri osa valokuvausharrastuksen nautintoa on juuri siinä työskentelyssä, kun saa kuvatessa rajata sitä näkymää. Joskus kuitenkin jälkirajauksella lopputulos on vielä parempi, joten annan kaikkien canonien kukkia...

..

Onhan tuo nyt sanomattakin selvää, että jos touhutaan jalustan kanssa niin tarkoituksena on saada rajaukseltaan valmista kuvaa.

Oikeastaanhan rajaan kyllä liikkuvien ihmistenkin kuvat kohtuu valmiiksi jo kuvaa otettaessa, koska käytän jatkuvasti kaikkia tarkennuspisteitä. Mutta hyvin harvoin rajaus on valmis suoraan kamerasta.

On tässä ketjussa kyllä vähän ideaakin. Aika moni taitaa tosiaan kuvata nykyään liikkuvia kohteita ainostaan keskipisteellä ja hoitaa rajutkin rajaukset jälkikäsittelyssä. Tuo vaikuttaa jo käytettävään polttoväliinkin.

T-K · Viesti Kirjoittaja **T-K** » Helmi 01, 2015 18 : 26

LeGant kirjoitti: Olen itse saanut aiemmin kritiikkiä siitä, että otan kohteista useita erilaisia kuvia, otan yhden niistä ja rajaan sen mieluiseksi. Reflektoin tässä siis joskus itse saamaani kritiikkiä.

Tuntuu aika turhalta kritiikiltä.. Itse tulee joskus otettua useita kymmeniä sommitelmia samasta kohteesta/aiheesta, joista suurin osa sitten lentää koneella roskiin. Sen hyvän kuvan ero on usein niin pienestä kiinni, että sitä ei välttämättä siinä kameralla tähystäessä voi huomata.
Tilanteita ja kohteita on kuitenkin niin erilaisia, että aina ei usean version ottaminen onnistu..

Edit. Niinkuin ylempänä sanottiin, jalustalta kuvatessa pyritään tietenkin valmiiseen rajaukseen, mutta tulee niitäkin silti usein cropattua.. Tee niinkuin teet, lopputulos ratkaisee.

LeGant · Viesti Kirjoittaja **LeGant** » Helmi 01, 2015 18 : 37

Hyviä pointteja.

Kuitenkin kun tämä on aloittelijoiden palsta, niin sanompahan, että pidän kuitenkin huonona sellaista tapaa, että yleiskuvista rajataan yksityiskohtia omiksi kuvikseen. Tai jos on ottanut vaikkapa muotokuvan laajakantilla, rajaa siitä myöhemmin lähiksen.

T-K · Viesti Kirjoittaja **T-K** » Helmi 01, 2015 18 : 50

Eipä tullut tuollaista ajatelleeksi. Tuollaista tuskin kovin moni tällä palstalla harrastaa, lähinnä croppaamisella tarkoitetaan kuvan suoristamista/kääntämistä, kuvasuhteen muuttamista, sommitelman korjausta tms..

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Helmi 01, 2015 18 : 52

LeGant kirjoitti:Hyviä pointteja.

Kuitenkin kun tämä on aloittelijoiden palsta, niin sanompahan, että pidän kuitenkin huonona sellaista tapaa, että yleiskuvista rajataan yksityiskohtia omiksi kuvikseen. Tai jos on ottanut vaikkapa muotokuvan laajakantilla, rajaa siitä myöhemmin lähiksen.

Juu, tästä olen ihan samaa mieltä, mutta joskus joutuu näinkin tekemään jos vaikkapa ihmisestä ei ole muuta kuvaa tai polttoväli ei ollut riittävän pitkä.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Helmi 01, 2015 18 : 53

T-K kirjoitti:Eipä tullut tuollaista ajatelleeksi. Tuollaista tuskin kovin moni tällä palstalla harrastaa, lähinnä croppaamisella tarkoitetaan kuvan suoristamista/kääntämistä, kuvasuhteen muuttamista, sommitelman korjausta tms..

Näin minäkin tuon käsitin. Nopeissa tilanteissa se viimeinen sommittelu on aika mahdotonta tehdä kuvausvaiheessa. Useilla kameroilla jo tarkennuspisteen valintakin on tolkuttoman hankalaa.

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Helmi 01, 2015 18 : 56

Itse en pidä "huonona" jos ihminen opettelee kompositioita tai tehoja tms. kuvasta. Siihen voi ottaa vaika jonkun muun kuvan ja rajailla siitä erilaisia rajauksia. Ja sekin, ettei ole kuvaa ottaessaan nähnyt sen mahdollisuuksia, sekään ei ole huono. Ei jokainen näe marmorikuutiostakaan sen sisällä olevaa kyykistynyttä neitsyttä...

LeGant · Viesti Kirjoittaja **LeGant** » Helmi 01, 2015 19 : 26

paaton kirjoitti:
T-K kirjoitti:Eipä tullut tuollaista ajatelleeksi. Tuollaista tuskin kovin moni tällä palstalla harrastaa, lähinnä croppaamisella tarkoitetaan kuvan suoristamista/kääntämistä, kuvasuhteen muuttamista, sommitelman korjausta tms..
Näin minäkin tuon käsitin. Nopeissa tilanteissa se viimeinen sommittelu on aika mahdotonta tehdä kuvausvaiheessa. Useilla kameroilla jo tarkennuspisteen valintakin on tolkuttoman hankalaa.

Kyllä minäkin sellaista rajaamista harrastan, jossa otetaan vaikka kuvan laidasta pois vahingossa mukaan tullut pienen pieni kaistale pois kokonaisuutta häiritsemästä, mutta välttelen sellaista, jossa vaikka 35mm polttovälillä otettu kuva muutetaan 50mm polttoväliä vastaavaksi. Minulla on kuitenkin jo valmiiksi croppikennoinen kamera, joka tekee sen kuuluisan 1,62x cropin suhteessa kinovastaavuuteen.

Tarkoitin ehkä myös sellaista epätasaista rajausta, jossa ei rajata symmetrisesti vaan vaikka siten, että kuvan asettelu muuttuu. Että kohde, joka ei ollut ennen keskiössä, päätyy kuvassa pääosaan. Eli tavallaan yritetään pelastaa kuva, jonka asettelu ei ollut ihan onnistunut.

Sehän voi olla yleinen tapa, että otetaan kuvia sekaisin sieltä täältä ja rajaillaan yleiskuvista kivat yksityiskohdat omiksi kuvikseen. Sehän on ainakin ihmisten facebook-kuvissa todella yleistä.

JKyytinen · Viesti Kirjoittaja **JKyytinen** » Helmi 01, 2015 19 : 33

LeGant kirjoitti: Sehän voi olla yleinen tapa, että otetaan kuvia sekaisin sieltä täältä ja rajaillaan yleiskuvista kivat yksityiskohdat omiksi kuvikseen. Sehän on ainakin ihmisten facebook-kuvissa todella yleistä.

Tuohan on juuri se, mitä Nokia/MS kehottaa tekemään 1020:lla.

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Helmi 01, 2015 19 : 37

Ällöttäviä moralisteja, tosin kameraharrastajat aina olleet ;-)

Matti_JH · Viesti Kirjoittaja **Matti_JH** » Helmi 01, 2015 20 : 05

LeGant kirjoitti:
paaton kirjoitti:
T-K kirjoitti:Eipä tullut tuollaista ajatelleeksi. Tuollaista tuskin kovin moni tällä palstalla harrastaa, lähinnä croppaamisella tarkoitetaan kuvan suoristamista/kääntämistä, kuvasuhteen muuttamista, sommitelman korjausta tms..
Näin minäkin tuon käsitin. Nopeissa tilanteissa se viimeinen sommittelu on aika mahdotonta tehdä kuvausvaiheessa. Useilla kameroilla jo tarkennuspisteen valintakin on tolkuttoman hankalaa.
Kyllä minäkin sellaista rajaamista harrastan, jossa otetaan vaikka kuvan laidasta pois vahingossa mukaan tullut pienen pieni kaistale pois kokonaisuutta häiritsemästä, mutta välttelen sellaista, jossa vaikka 35mm polttovälillä otettu kuva muutetaan 50mm polttoväliä vastaavaksi. Minulla on kuitenkin jo valmiiksi croppikennoinen kamera, joka tekee sen kuuluisan 1,62x cropin suhteessa kinovastaavuuteen.

Tarkoitin ehkä myös sellaista epätasaista rajausta, jossa ei rajata symmetrisesti vaan vaikka siten, että kuvan asettelu muuttuu. Että kohde, joka ei ollut ennen keskiössä, päätyy kuvassa pääosaan. Eli tavallaan yritetään pelastaa kuva, jonka asettelu ei ollut ihan onnistunut.

Sehän voi olla yleinen tapa, että otetaan kuvia sekaisin sieltä täältä ja rajaillaan yleiskuvista kivat yksityiskohdat omiksi kuvikseen. Sehän on ainakin ihmisten facebook-kuvissa todella yleistä.

Ja tämä on väärin koska...?

Moska · Viesti Kirjoittaja **Moska** » Helmi 01, 2015 20 : 29

Kaiken kaikkiaan ihmeellinen ja mielenkiintoinen keskustelu.

Hyvin useita kuviani rajaan, ennen kuin laitan niitä esille. Rajaan jos on tarpeen ja jos se tekee kuvasta paremman. Jos on jollain kalansilmällä kuvattu ja rajataan nurkasta pieni kuva, niin lienee selvää että susihan siitä tulee, mutta se ei palvelekaan tarkoitusta.

En ihan ole ymmärtänyt ajatusta miksi kuvaa ei saisi rajata - mitä pahaa se tekee?

Olisi tietenkin hienoa, jos kuvat olisivat aina suoraan kameran jäljiltä valmiita, mutta minulla ne ei useimmiten sellaisia ole. Enkä näe mitään syytä miksi en voisi vielä tehdä kuvasta parempaa, jos se kerta on mahdollista. Ymmärtääkseni filmiaikaankin ihmiset rajasivat kuviaan, eikä sen vuoksi moniakaan lynkattu.