Maisemakuvaukseen objektiivi

Voit vapaasti kysyä jopa vähän tyhmiäkin.
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

janne. kirjoitti:Ai tämä sama värimaailma mitä ei erota ellei tiedä objektiivin merkkiä ennen kuvan katsomista?
Kannattaiskohan sun "janne" myydä jo se samyangin muovikuula ja siirtyä oikeisiin laatuobjektiiveihin, niin tulisi hiukan perspektiiviä noihin lapsellisiin nettikommentteihisi?! Saattaisit jopa huomata, että siinä on helvetin rumat värit! ;)

..
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Re: Maisemakuvaukseen objektiivi

Viesti Kirjoittaja Munt »

jiihaa2 kirjoitti:
Munt kirjoitti:
Savage kirjoitti: - Canon efs 18-55mm
- Canon efs 55-250mm IS
On paljon pieniä asioita, joilla kuvaa voi parantaa ja yksi on tuon peruszoomin heittäminen järveen.
..
Koskas olet Munt viimeksi kokeillut noita kakkuloita? Hintalaatusuhteeltaan parempia saa nimittäin hakea.
Toki 50 eurolla varmaan parasta mitä löytyy, mutta oikeasti 18-55 on helvetin huono lasi. Pimeä ja värit on mitä on. Olen yhtä kokeillut ja toista kaverin rungossa ja kumpikin aivan hirveitä.

Kannattaa huomioida, että ihmissilmä on erilainen yksilökohtaisesti ja toisilla on vaan parempi värinäkö. Sille ei voi mitään. Samoin kannattaa huomioida se, että siihen varmasti on syynsä, jos maailman parhaat kuvaajat käyttää leicaa, hasselia ja zeissiä. Oliskohan osasyynä se, että niissä on paljon paremmat värit, kuin useimmissa normilaseissa? Samyangmiehet saa tietty todistella täällä ja huudella, että kyllä heidän 300 euron 35mm 1.4 on todella hyvä ja yhtä hyvät värit kuin zeississä, mutta valitettavasti asia ei oikeassa elämässä ole niin. Siinä nolaa vaan itsensä, jos ei tajua, että rahalla saa.

..
jka71
Viestit: 2091
Liittynyt: Loka 14, 2004 16 : 00
Viesti:

Re: Maisemakuvaukseen objektiivi

Viesti Kirjoittaja jka71 »

Aloitteleva digikuvaaja kysyy
Savage kirjoitti: - Canon efs 18-55mm
- Canon efs 55-250mm IS
Munt kirjoitti:...varmasti on syynsä, jos maailman parhaat kuvaajat käyttää leicaa, hasselia ja zeissiä.

Siinä nolaa vaan itsensä, jos ei tajua, että rahalla saa.

..
:)
Matti_JH
Viestit: 12229
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Kyllä tuohon sarjaan kannattaa se 10-20mm hommata, sitten on setti, jolla kuvaa lähes maiseman kuin maiseman.

Tein nopean listauksen, millä nämä kuvat otin:

200 mm + dx
12mm + dx
100mm + dx
Sama
300 mm + dx

24mm + ff
Sama
Sama
Sama
200 mm + ff
12mm + dx
55mm + dx
200 mm +ff
200mm+ff
17mm + ff
200 mm + dx
20mm +dx x4
30mm +dx
200 mm +dx
55mm +dx
12mm +dx x3
20mm +dx
12mm +dx
12mm +dx
18mm +dx
18mm +dx
200 mm +dx
18mm + dx
17mm +ff
300 mm +dx

Eli ihan laidasta laitaan, painottuen toisaalta sinne 10-20mm päähän ja toisaalta noin 200mm korville.
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Maisemakuvaukseen objektiivi

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Munt kirjoitti: Samoin kannattaa huomioida se, että siihen varmasti on syynsä, jos maailman parhaat kuvaajat käyttää leicaa, hasselia ja zeissiä. Oliskohan osasyynä se, että niissä on paljon paremmat värit, kuin useimmissa normilaseissa?
..
Ei tämä pidä paikkaansa, taas yrität tätä Muntti. Ensinnäkin mitä tulee tämän hetken kuuluisimpiin valokuvaajiin, kuinka moni heistä käyttää mainitsemiasi merkkejä? Antaas tulla nimiä. Esim. Foton juhlanumero oli täynnä tämän hetken uusklassikkokuvaajia, siellä ei ainuttakaan Leicaa nähty, yhdellä oli Zeissin makro listassa. Esim. Espanjan tämän hetken kuuluisin kuvaaja kuvaa Nikon D70 rungolla ja ihan peruskiinteillä.

Sulle on edelleenkin voimassa haaste erottaa Nikonit, Zeissit ja muut toisistaan 50mm luokassa... kuvat odottavat entisin haastein ;-)
--------
Aves!
chief85
Viestit: 195
Liittynyt: Maalis 01, 2012 12 : 38
Viesti:

Re: Maisemakuvaukseen objektiivi

Viesti Kirjoittaja chief85 »

Sakke_K kirjoitti:
Munt kirjoitti: Samoin kannattaa huomioida se, että siihen varmasti on syynsä, jos maailman parhaat kuvaajat käyttää leicaa, hasselia ja zeissiä. Oliskohan osasyynä se, että niissä on paljon paremmat värit, kuin useimmissa normilaseissa?
..
Ei tämä pidä paikkaansa, taas yrität tätä Muntti. Ensinnäkin mitä tulee tämän hetken kuuluisimpiin valokuvaajiin, kuinka moni heistä käyttää mainitsemiasi merkkejä? Antaas tulla nimiä. Esim. Foton juhlanumero oli täynnä tämän hetken uusklassikkokuvaajia, siellä ei ainuttakaan Leicaa nähty, yhdellä oli Zeissin makro listassa. Esim. Espanjan tämän hetken kuuluisin kuvaaja kuvaa Nikon D70 rungolla ja ihan peruskiinteillä.

Sulle on edelleenkin voimassa haaste erottaa Nikonit, Zeissit ja muut toisistaan 50mm luokassa... kuvat odottavat entisin haastein ;-)
Tuon haasteen haluan kyllä nähdä ja viralliseksi valvojaksi voitas hommata vaikka Aulis Gerlander :)

Hasselia käyttää huippu studiokuvaajat, Leicaa HCB wannabet, Zeiss on pikselirunkareiden keskuudessa kova sana. Eiköhän suurin osa valokuvaajista=ansaitsevat leipänsä kuvaamalla, käytä tavallisempia nikon tai canon tuotteita.

Ei se kalusto, vaan miten sitä käyttää.
elmar
Viestit: 5248
Liittynyt: Marras 11, 2009 19 : 24

Viesti Kirjoittaja elmar »

Munt kirjoitti:...siihen varmasti on syynsä, jos maailman parhaat kuvaajat käyttää leicaa, hasselia ja zeissiä.
Heh. Ilmankos kaikenmaailman McCurryt (Nikon), Liebovitzit (Canon), Salgadot (Nikon), Nachtweyt (Canon) yms. ovat niin huonoja.
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

Säälittävää porukkaa.
Jätkät ei ymmärrä laadusta sitten yhtään mitään...

..
jiihaa2
Viestit: 909
Liittynyt: Marras 22, 2011 11 : 25

Viesti Kirjoittaja jiihaa2 »

Hyvinkin ymmärretään, mutta myös se me ymmärretään, että kannattaa ensin hiukan kokeilla mistä kyse ennen kuin kipaisee ostamaan sen 21 millisen zeissin croppirunkoonsa.
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Re: Maisemakuvaukseen objektiivi

Viesti Kirjoittaja Munt »

Sakke_K kirjoitti: Sulle on edelleenkin voimassa haaste erottaa Nikonit, Zeissit ja muut toisistaan 50mm luokassa... kuvat odottavat entisin haastein ;-)
Kuulehan Sakke... kukaan ei voi erottaa 50 millisillä otettuja kuvia toisistaan, ellei ole itse ollut paikanpäällä kuvaamassa. Jo pelkästään se, että valo vaihtelee minuuteissa tosi paljon voi tehdä hommasta mahdotonta. Samoin kuvien käsittely saati se, kun joku palstan idiootti aiemmin linkitti pari studiossa salamavalossa otettua kuvaa ja alkoi tivata millä ne on otettu. Eikö teillä ole tämän vertaa asiantuntemusta, että tuntisitte millaisia muuttujia "haasteeseen" liittyy?

Älkää viitsikö jatkaa tätä lapsellista vänkäämistä. Jokainen oikea puristi tuntee oman välineistönsä toimintaa riittävästi, mutta on järjetöntä vaatia kertomaan miten joku joukko erilaisia objektiiveja käyttäytyy tilanteissa, joista katsojalla ei ole mitään käsitystä.

Ymmärrän hyvin sen, että kun ei ole rahaa, niin pitää kuvata sillä mitä saa ostettua. Ja onhan vaikkapa sigmallakin hyviäkin objektiiveja, en minä sitä kiellä, mutta on täysin turha parkua asioista, joihin ei ole paremmin tutustunut. Välillä pitää nauraa ihan ääneen, kun tämä keskustelu on kuin väittelisi apinoiden kanssa tryffeleistä. Ei ne oikeasti välitä, kunhan se on syötävää. Kuvaajissa on ihan sama juttu. Kuvaa tulee ja fotarissa loput. Muutenhan ne kellertävät nikonit olisi jo aikaa sitten heitetty kaikki järveen... ;)

..
chief85
Viestit: 195
Liittynyt: Maalis 01, 2012 12 : 38
Viesti:

Re: Maisemakuvaukseen objektiivi

Viesti Kirjoittaja chief85 »

[/quote]


Ymmärrän hyvin sen, että kun ei ole rahaa, niin pitää kuvata sillä mitä saa ostettua. Ja onhan vaikkapa sigmallakin hyviäkin objektiiveja, en minä sitä kiellä, mutta on täysin turha parkua asioista, joihin ei ole paremmin tutustunut. Välillä pitää nauraa ihan ääneen, kun tämä keskustelu on kuin väittelisi apinoiden kanssa tryffeleistä. Ei ne oikeasti välitä, kunhan se on syötävää. Kuvaajissa on ihan sama juttu. Kuvaa tulee ja fotarissa loput. Muutenhan ne kellertävät nikonit olisi jo aikaa sitten heitetty kaikki järveen... ;)

..[/quote]

Ihanan elitistinen kommentti. Laitas joku kuva, josta oikeen huokuu sitä zeiss magiaa....
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Magiaa tulisi kyllä sävyihin, kun maisemakuvaahat hommaisivat edes 645-koon kameran, jos ei suurempaan ole varaa ,-]

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
jiihaa2
Viestit: 909
Liittynyt: Marras 22, 2011 11 : 25

Viesti Kirjoittaja jiihaa2 »

Kun mä en kertakaikkiiaan tajua Munt tuota värihommaa digiajalla. Kun kamera ittessään jo vääntää värit semmoseksi kun insinööri on halunnut, niin mitä kummaa siinä oikein on että fotarissa niitä ruuvataan lisää? Ymmärtäisin jos olis filmi vielä käytössä.
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

jiihaa2 kirjoitti:Kun mä en kertakaikkiiaan tajua Munt tuota värihommaa digiajalla. Kun kamera ittessään jo vääntää värit semmoseksi kun insinööri on halunnut, niin mitä kummaa siinä oikein on että fotarissa niitä ruuvataan lisää? Ymmärtäisin jos olis filmi vielä käytössä.
Niin, ei munkaan tartte niitä värejä ruuvata, mutta ne joilla on se kellertävä nikoni tai turkoosi samyang tai punainen canoni joutuu kyllä vääntämään toisinaan värien kanssa. Värien keskinäinen suhde on toisilla välineillä pielessä...

Mun on jotenkin vaikea ymmärtää sellaisia kavereita, joiden mielestä pitäisi pystyä väkisin todistamaan juuri heille, että zeissi on hyvä.
Samoin on vaikea tajuta kavereita, jotka ottaa pari kuvaa ja tinkaa tunnistamaan kumpi on otettu ja millä. Se kun on usein ihan sama, kun antaisi keskitason mäkihyppääjälle huippusukset ja muiden vetäessä 130 metriä tulisi kaveri sataseen ja sanoisi, että ihan p*skat sukset. Eroa ei näe. Tässä kohtaa joku saattaa ymmärtää, että ne erot tulevat esiin silloin, kun tavoitellaan sitä parasta laatua optimioloissa ja käytetään ammattitaitoa. Valitettavasti tätä ei tunnu jokainen tajuavan.

Suosittelen katsomaan tästä vähän päräyttäviä zeiss-kuvia:

http://www.fredmiranda.com/forum/topic/860134

Vaikka laitteisto on huippua, niin osa objektiiveista on huonoja yksilöitä, osa kuvaajista ei osaa kuvata, osa ei osaa käsitellä, osalla on vaan huonot ohjelmat, osassa on huono valo, mutta sitten lopulta, kun kaikki natsaa, niin jälki on legendaarista. Siinä on aivan turha millään muovikuulalla tulla pätemään, kun sillä ei hyppää yli satasen...

Lopultakin, valokuvauksessa on niin monta genreä sisäkkäin, niin monta tapaa kehittyä ja niin monta mielipidettä, kuin tekijääkin, että ei kannata takertua pikkuasioihin. Kannattaa vaan ymmärtää, että jos objektiivi maksaa satasen, niin miksi joku sitten maksaa toisesta tonnin? Ehkä siellä on joku ero, jota ei itse vielä tajua, mutta jonain päivänä asian näkee toisin.

..
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Re: Maisemakuvaukseen objektiivi

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Munt kirjoitti: Jo pelkästään se, että valo vaihtelee minuuteissa tosi paljon voi tehdä hommasta mahdotonta. Samoin kuvien käsittely saati se, kun joku palstan idiootti aiemmin linkitti pari studiossa salamavalossa otettua kuvaa ja alkoi tivata millä ne on otettu. Eikö teillä ole tämän vertaa asiantuntemusta, että tuntisitte millaisia muuttujia "haasteeseen" liittyy?
Se, että tiedät asioista paikoitellen paljonkin, EI tarkoita sitä että muut eivät tietäisi. Kaiva vain esille se alkuperäinen haaste, testi tehtiin ihan tosissaan ja monen tietävän kaverin kanssa siten, että erot olisivat olleen makusteltavissa.

Zeissin ja Leican nimeen moni vannoi ennen testiä, mutta sokkotestissä kävi aika heikosti ;-) Psykologiset jutut saa kuule sun omatkin aivosi näkemään ihan mitä tahansa värisävyjä kunhan ensin tuijotat leican punaista logoa puolisen tuntia pimeässä.
--------
Aves!
jiihaa2
Viestit: 909
Liittynyt: Marras 22, 2011 11 : 25

Viesti Kirjoittaja jiihaa2 »

Nikon kellertää ja Canon punertaa ihan jo sillä kun niiden AWB tuottaa sellaisen tuloksen. Tarvisi tehdä jokin raakakuvapohjainen testi tuon kanssa ja katsoa onko niissä laseissa jotain eroa.

Zeissiäkin pitäisi oikeasti kokeilla, mulla ei ole kuin niitä P6 Jena versioita ja joku M42. Ihan kivoja nekin mutta ei väreissä mitään eroa ole. Kalliiksi vaan tulee äkkiä kokeilut ;)
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Re: Maisemakuvaukseen objektiivi

Viesti Kirjoittaja Munt »

Sakke_K kirjoitti: Zeissin ja Leican nimeen moni vannoi ennen testiä, mutta sokkotestissä kävi aika heikosti ;-)
Voit sakke noinkin älykkäänä miehenä nyt selittää meille tyhmille, että miten tunnistetaan zeissi ja leica viiden muun joukosta, jos niitä viittä muuta ei ole koskaan käyttänyt? Sellainen pieni vikahan noissa sokkotesteissä on, että ne menee just niin, kun ne järjestää menemään... ja sitäpaitsi jos ja kun puhutaan zeissin 50mm objektiivista, niin niitähän on useampaa eri mallia. Planareita on Contax 1.4 ja 1.7 AE ja MM Japani ja Saksat, ZE,(ZF,ZK, ZS),ZM, MP ja Contax N ja sonnarit ja Jenat päälle. Minäkään en ole kuvannut jokaisella ja useissa löytyy erilaisia pinnoiteversioita, että vedä siitä värit kuule kohdalleen sokkotestissä, kun haastaja käsittelee kuvat huonosti ohjelmalla, jota et edes tunne!
Sakke_K kirjoitti:... alkuperäinen haaste, testi tehtiin ihan tosissaan ja monen tietävän kaverin kanssa siten, että erot olisivat olleen makusteltavissa.
Buahahaa! ;)

..
Mystiki
Viestit: 399
Liittynyt: Marras 16, 2011 18 : 25

Viesti Kirjoittaja Mystiki »

Munt kirjoitti: Se kun on usein ihan sama, kun antaisi keskitason mäkihyppääjälle huippusukset ja muiden vetäessä 130 metriä tulisi kaveri sataseen ja sanoisi, että ihan p*skat sukset. Eroa ei näe. Tässä kohtaa joku saattaa ymmärtää, että ne erot tulevat esiin silloin, kun tavoitellaan sitä parasta laatua optimioloissa ja käytetään ammattitaitoa. Valitettavasti tätä ei tunnu jokainen tajuavan.
..
Eli jos keskari hyppääjälle antaa zeiss sukset ja putoo kumpuun CaNikon miesten hyppiessä 130 metriä, tää keskari haukkuu sukset ja vetoo siihen että hyvissä oloissa olis tullu montun pohjalle ja telemarkit päälle.. Harvemmin ne optimiolot siellä kamerarepussa mukana kulkee, tosin olihan tuo eka punkkulasikin zeiss, eiku Scheiße kun ei ollut optimiolot...
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

Mystiki kirjoitti:
Munt kirjoitti: Se kun on usein ihan sama, kun antaisi keskitason mäkihyppääjälle huippusukset ja muiden vetäessä 130 metriä tulisi kaveri sataseen ja sanoisi, että ihan p*skat sukset. Eroa ei näe. Tässä kohtaa joku saattaa ymmärtää, että ne erot tulevat esiin silloin, kun tavoitellaan sitä parasta laatua optimioloissa ja käytetään ammattitaitoa. Valitettavasti tätä ei tunnu jokainen tajuavan.
..
Eli jos keskari hyppääjälle antaa zeiss sukset ja putoo kumpuun CaNikon miesten hyppiessä 130 metriä, tää keskari haukkuu sukset ja vetoo siihen että hyvissä oloissa olis tullu montun pohjalle ja telemarkit päälle.. Harvemmin ne optimiolot siellä kamerarepussa mukana kulkee, tosin olihan tuo eka punkkulasikin zeiss, eiku Scheiße kun ei ollut optimiolot...
Lähinnä kyllä tarkoitin, että jos laitat tumpelon tekemään testikuvausta huippukamoilla, niin tuskin se tumpelo saa niitä eroja edes näkyviin...

..
Sakke_K
Viestit: 7571
Liittynyt: Heinä 21, 2005 18 : 00

Viesti Kirjoittaja Sakke_K »

Munt kirjoitti:Lähinnä kyllä tarkoitin, että jos laitat tumpelon tekemään testikuvausta huippukamoilla, niin tuskin se tumpelo saa niitä eroja edes näkyviin...

..
Me ei puhuta nyt sun tekemistä "testeistä" :-D

Erot huippuobjektiivibrändien välillä ovat todella pieniä ja menevät usein olosuhteiden takia ristiin. Ota vain haaste vastaan erotatko eri merkkiset 50mm objektiivit toisistaan, saat tuloksen jälkeen joko haukkua tai kehua testiolosuhteet :-D Ihan vapaasti. Laita sun erinomainen värinäkö koetukselle, vai paljastuuko että värit sittenkin syntyvät sun aivojen tulkitsemina ;-)

Zeiss on hyvä, mutta mitään ylivoimaista siinä ei ole muihin verrattuna. Kuten sanottu, 21mm minkä omistan on aivan loistava... ei siinä mitään.
--------
Aves!
Vastaa Viestiin