Paras keskihintaluokan järkkäri?

[AriL67]

Se joka väittää, että postimerkin kokoisella kennolla saa samanlaatuisia kuvia kuin isolla a)ei tiedä mitä puhuu b)valehtelee

Mielestäni kyse on siitä mikä on riittävä laatu kuhunkin tarpeeseen kullakin hetkellä. Kameroiden sensorit ovat kehittyneet viimeisen 5-6 vuoden aikana huimasti.

Kroppikennoinen Canon 7D (18 MP) oli kyllä aika surkea kohinan suhteen, Canon 5Dmk3 (22 MP) oli hyvä täyskennoinen aikanaan. Nyt kroppikennoinen 24 MP Fuji X-T2 (sain uutena 950 €:lla) ja X-H1 (1250 €) on omiin kuvaustarpeisiin riittävän samalla viivalla kuin Canon 5Dmk3. Tuosta voi katsoa millaista jälkeä Fujilla saa aikaan (mallina Juulia Salokangas): https://lehtisen.kuvat.fi/kuvat/Ari/Stu ... 281%29.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Hyvännäköistä jälkeä on moni näilläkin foorumeilla saanut kyllä Olympuksellakin vaikka on 4/3 formaatti. Tietenkään ei pikselipiipperitasolla ole yhtä hyvä kuin täyskennoinen, mutta valokuvat kun ovat paljon muutakin kuin pikseleitä.

Nikon D800 on ilmeisesti jo aikanaan ollut omassa luokassaan (perustuen kuulopuheisiin, joku voisi laittaa tänne esimerkkikuvia niin voi verrata ). Ja täyden kennon edut ovat erityisesti sitten syväterävyysalueen hallinnassa ja paremmassa kohinan kestossa suuremmilla herkkyyksillä.

PS. Ja kyllä itselläkin on jollain aikavälillä hankinnassa täyskennoinen Nikon erityisesti luontokuvaukseen (maisemat ja linnut), joissa pieni kohina suurilla herkkyyksillä, dynamiikka maisemissa ja toisaalta tuo kroppaustarve korostuvat. Ja muotokuvissa terävyysalueen hallinan näkökulma. Unohtamatta linssivalikoimaa. Lottovoittoa odotellessa.

[habannaama]

Tämä(kin) ja erityisesti tämä foorumi täynnä niitä pikselitason viilaajia joille kuvallisen kerronnan sisältöä huomattavasti tärkeämpää on todistella itselleen ja muille kuinka se ja se on parempaa kuin tuo se ja se.

Siinä sitten kaikki kittiobjektiiveista alle ff-kennoihin ovat enemmän tai vähemmän suurta kuraa.

Enemmänkin sellaiset kommentit joissa todetaan että kaikki kittiobjektiivit ovat huonoja, sellainen kommentti on suurta kuraa.

Niin tolkuttoman väsynyttä argumetointia ja kertoo kommentojansa rajoittuneesta kokemuksesta eri kalustoista ettei tiedä oikein pitäisikö itkeä vai nauraa.

[ookke66]

Näitten suttujen ja kittilinssien ohella puhun juuri kokemuksesta. Kroppikenno on varmasti hyvä juurikin urheilu tai lintukuvaukseen. Parempi kuin telejatke. Turhaan palo rahaa hukkaan. Toki en oo peilittömiä kokeillu. Ja filmiaikana oli vaan se 50:n.Toki löytyy poikkeuksia. Annan vaan omiin kokemuksiin perustuvia vinkkejä. Nikonilla on menty vuodesta ? No viime vuosituhannen puolelta.
Saahan sitä ostaa mitä lystää.

[ookke66]

Periaatteessa tarvii vaan puntarin kamerakaupassa...eli kolmen ja puolen kilon setillä saa paljon parempia kuvia kuin vastaavalla kilon painoisella. Valittet vaan merkin omien fantasioiden mukaan.

[AriL67]

Näitten suttujen ja kittilinssien ohella puhun juuri kokemuksesta. Kroppikenno on varmasti hyvä juurikin urheilu tai lintukuvaukseen. Parempi kuin telejatke. Turhaan palo rahaa hukkaan. Toki en oo peilittömiä kokeillu. Ja filmiaikana oli vaan se 50:n.Toki löytyy poikkeuksia. Annan vaan omiin kokemuksiin perustuvia vinkkejä. Nikonilla on menty vuodesta ? No viime vuosituhannen puolelta.
Saahan sitä ostaa mitä lystää.

Voitko linkittää joitain omia esimerkkikuvia esim. ihmisistä tai maisemista mistä voisi verrata täyskennoisen Nikonin kuvanlaatua? Itselläni ei ole kuin vanhemmalla Canonin täyskennoisella otettuja kuvia ja ei niissä niin huomattavaa eroa ole uuteen kroppikennoiseen Fujiin.

[Maffer]

Siellä olisi myyntipalstalla vaikkapa X-T2 Fuji ja obiska 1200€ tilpehööreineen. Nyt on varaa valita kunhan ei rajoita upouusiin valikoimaa. Siihen saa 1800€ pakettiin vielä toisenkin Fuji-obiskan vaikka uutena kaupasta.

[ookke66]

En lähtis vertaamaan eri merkkejä keskenään tai ainakaan mulla ei ole siitä kokemusta. Omasta puolestani voin verrata ainoastaan nikonia nikoniin. Jos joku haluaa fujin tai vaikka olympuksen niin vertailee sitten niitä. Itse hävitin nikonin kroppirungot pois. Sen pähkäilin ihan itte. Samantien katos kaikki halpisobjektiivit. Nikonilla kroppirungon ja täysrungon kokoero on niin pieni, ettei sillä ole ainakaan mulle merkitystä. Hyviä halpiszoomeja ei vaan ole olemassa. Esim. se D800 (taas) sitä voi käyttää sekä täyskennona, että kroppina. Nyt löytyy D3 ja Nikonin 24-70 F2,8 ja 70-200 F2,8 50mm 1,8 ja 50mm 1,4 ja joku vanha 35mm E...muuta en tartte. Varmasti absoluuttisen kuvanlaadun pesee mikä tahansa nykykamera...iso tai pieni ja joo kun tuota settiä kantaa päivän on ihan sippi. Toimii pakkasessa hanskat kädessä, tarkennus on hyvä , ikinä ei ole akku loppunut kesken.

[ookke66]

Jos näistä jollekki on iloa:

24-70 zoomi
https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

70-200 zoomi
https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

Vanha helios 58mm

https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä on keskellä joku kumma vänkkyrä (linssissä)


Sitte 50 mm 1,4
https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

[ookke66]

70-200 zoomi
https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

Sitte yks kroppikennolla...kohinaa, muttei oo onneks tarkkakaan
https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

Toinen kroppikuva...ja samalla viimonen
https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja toivon vilpittömästi, että parhaat kuvat on vielä ottamatta....

[odzmo]

- - -
Se on jotakuinkin huonoin mahdollinen neuvo aloittelijalle syytää rahaa valmistautumaan johonkin kuvitteelliseen tulevaisuuden teknologiaan.

Tämä!

Muistuu mieleeni, kun muinoin myytiin stereotelevisioita. Ne happanivat käsiin (stereotoiston kannalta), koska YLEn testilähetykset eivät olleet pitkäaikaisia. Ja vielä YLE jatkossa valitsi eri stereonormin ... ketähän tästä sotkusta sitten kehuttiin.

[temama]

Siellä olisi myyntipalstalla vaikkapa X-T2 Fuji ja obiska 1200€ tilpehööreineen. Nyt on varaa valita kunhan ei rajoita upouusiin valikoimaa. Siihen saa 1800€ pakettiin vielä toisenkin Fuji-obiskan vaikka uutena kaupasta.

Näin on. nyt myydään käytettynä ihan hemmetin pätevää laitetta järkihintaan, jos jonkinlaista. vaihtuvuus on kova. Markkinat kuumana.
on ihan ostajan markkinat,sano.

Harmi, että aloittelijat ja ensimmäistä järkkäriä hankkivat usein vierastavat käytettyjä.

[habannaama]

Siellä olisi myyntipalstalla vaikkapa X-T2 Fuji ja obiska 1200€ tilpehööreineen. Nyt on varaa valita kunhan ei rajoita upouusiin valikoimaa. Siihen saa 1800€ pakettiin vielä toisenkin Fuji-obiskan vaikka uutena kaupasta.

Niinpä, eikä varmasti tarvitse pettyä. paitsi tietenkin joidenkin suurta kokemusta omaavien tosikuvaajien, joiden mielestä mm. kittiobjektiivit ja muut kuin vähintään ff-kennoiset ovat huonoja, eivätkä sovellu vähänkään vakavaan valokuvaustyöskentelyyn.

[habannaama]

Jos näistä jollekki on iloa:

24-70 zoomi
https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

70-200 zoomi
https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

Vanha helios 58mm

https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä on keskellä joku kumma vänkkyrä (linssissä)


Sitte 50 mm 1,4
https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos noiden piti olla joitain referenssikuvia versus ff-kennon onni ja autuus, niin nyt on pakko todeta ihan vakavissani että meinas lentää iltakahvit näppäimistölle, sen verran "repesin" =) =) =)

[temama]

tosikuvaajien, joiden mielestä mm. kittiobjektiivit ja muut kuin vähintään ff-kennoiset ovat huonoja, eivätkä sovellu vähänkään vakavaan valokuvaustyöskentelyyn.

Niin, tai sitten toisen hardcore joukkion joiden mielestä paras all-in-one ratkaisu on (17.4 x 13 mm) 2x croppikertoimen omaava m43 järjestelmä, joka sopii ihanteellisesti kaikkeen valokuvaustyöskentelyyn.
ps.s.ehkä tässä keskustelussa ollaan tultu jo siihen pisteeseen, ettei ole järkevää alituiseen lietsoa pahasuopaista vastakkaisasettelua?

[habannaama]

...ehkä tässä keskustelussa ollaan tultu jo siihen pisteeseen, ettei ole järkevää alituiseen lietsoa pahasuopaista vastakkaisasettelua?

Hyvä temama, olet täysin oikeassa, joten poistun mitä nöyrimmin takavasemmalle.

[javal]

Jos näistä jollekki on iloa:

24-70 zoomi
https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

70-200 zoomi
https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

Vanha helios 58mm

https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä on keskellä joku kumma vänkkyrä (linssissä)


Sitte 50 mm 1,4
https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos noiden piti olla joitain referenssikuvia versus ff-kennon onni ja autuus, niin nyt on pakko todeta ihan vakavissani että meinas lentää iltakahvit näppäimistölle, sen verran "repesin" =) =) =)

No äläs nyt, parhaat ne on mitä tähän mennessä on nähty. Saa laittaa paremmaksi. Jäämme kuulolle, ja jos mitään ei kuulu niin sitten ei ole parempia meille esittää.

[AriL67]

Kroppikennoisella Fujilla saa esim. tämän näköistä jälkeä aikaan, riittää itselle näihin tarkoituksiin:

https://lehtisen.kuvat.fi/kuvat/Ari/DSC ... 281%29.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
https://lehtisen.kuvat.fi/kuvat/Ari/MV-2.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
https://lehtisen.kuvat.fi/kuvat/Ari/201 ... CF3338.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja Canonin täyskennolla tällaista:
https://lehtisen.kuvat.fi/kuvat/Kalente ... 6A2868.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
https://lehtisen.kuvat.fi/kuvat/Kalente ... 6A8134.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
https://lehtisen.kuvat.fi/kuvat/El%C3%A ... ?img=img4k" onclick="window.open(this.href);return false;

Nikonista (erityisesti D810 ja D850) olisi mukava nähdä miten ylivertainen niiden hehkutettu 36 / 42 MP kuvanlaatu on.

[habannaama]

Kroppikennoisella Fujilla saa esim. tämän näköistä jälkeä aikaan, riittää itselle näihin tarkoituksiin:

https://lehtisen.kuvat.fi/kuvat/Ari/DSC ... 281%29.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
https://lehtisen.kuvat.fi/kuvat/Ari/MV-2.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
https://lehtisen.kuvat.fi/kuvat/Ari/201 ... CF3338.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja Canonin täyskennolla tällaista:
https://lehtisen.kuvat.fi/kuvat/Kalente ... 6A2868.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
https://lehtisen.kuvat.fi/kuvat/Kalente ... 6A8134.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
https://lehtisen.kuvat.fi/kuvat/El%C3%A ... ?img=img4k" onclick="window.open(this.href);return false;

Nikonista (erityisesti D810 ja D850) olisi mukava nähdä miten ylivertainen niiden hehkutettu 36 / 42 MP kuvanlaatu on.

En nyt ala linkkaamaan omia kuviani, kunhan totean kun ennen nykyistä Fuji X-T2:sta edelliset runkoni olivat kera L-objektiivien Canon 5D, Canon 5D Mark II ja Canon 6D, etten näe (on uudet 1100 maksaneet teknisesti melko huippulaatuiset moniteholasit ja juuri kalibroitu 24" Eizo, eli näkemisen/laitteen kyvyistä havannoida ei pitäisi olla kiinni) kuvissani terävyyden suhteen sellaista eroa, jolloin pystyisin sanomaan että mikä kuva otettu milläkin kalustolla (toki tiedän kuvani ja millä mikäkin otettu), poikkeuksena se että kuvissa joissa vaaditaan kontrastitoistolta paljon, Fujissa kuvanlaatu parempi kuin yhdessäkään mainituissa Canoneissa.

[ookke66]

Ittelle suurin pettymys on ollu D7000. JPEG - kuvat huonoja ja tarkennus käytännössä käyttökelvoton.

https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

Sigman 10-20 DX f4,5

[TiRy]

Ittelle suurin pettymys on ollu D7000. JPEG - kuvat huonoja ja tarkennus käytännössä käyttökelvoton.

https://www.flickr.com/photos/141017028 ... ateposted/" onclick="window.open(this.href);return false;

Sigman 10-20 DX f4,5

En sanoisi tarkennusta huonoksi. Tämä löytyy myös 70cm canvasina olohuoneesta. Parempaa kuvaa en taida olla vielä tästä perheenjäsenestä saanut:



Itse asiassa jos pitäisi budjettirunkoa ehdottaa jollekin alottavalle harrastajalle, parin kolmen sadan D7000 ei olisi pöllömpi vaihtoehto. Itse vaihdoin sen aikanani D700:an, täyskenno kun piti saada. Oli hyvä valinta, vaikka D7000 monessa käytännön jutussa vanhemman D700:n voittikin.