Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Voit vapaasti kysyä jopa vähän tyhmiäkin.
Removeme
Viestit: 6
Liittynyt: Maalis 04, 2016 10 : 16

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja Removeme »

Jos lompakko antaa periksi, suosittelen varauksetta tuota Nisin Pro sarjaa https://www.telefoto.fi/tuote/nisi-100m ... eration-ii" onclick="window.open(this.href);return false;
Itellä tulee aika harvoin käytettyä, mutta en oo koskaan hankintaa katunut. Lisäksi tuota Telefoton hintaa halvemmalla ei taida löytyä, ainakaan suomesta.

Niin ja ei tarvi viehelaatikoita katella ku boxi tulee mukana
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja Räntä »

jaava kirjoitti:HAIDA OPTICAL GLASS FILTER ND4... Laadukas kalvopinnoitettu lasisuodin. Laadullisesti PALJON parempi kuin muovi-pleksistä tehdyt kalvopinnottomat Cokin P suotimet. Aikas rankkaa tekstiä!
Ei ole lainkaan rankkaa. Halvoista muovisista Cokineista kannattaa pysyä erossa, ne tuottaa kuviin magentan-ruskean-värivirheen jota on mahdoton poistaa. Isojen ND- ja gradientti-filsujen pitäis aina olla optista lasia (Haida, Nisi yms.), niiden värit vastaa oman kokemuksen mukaan paljon paremmin "todellisuutta".
janne.
Viestit: 2533
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja janne. »

sitä lasia on noissa suotimissa niin vähän ettei se mitään kuvia värjää. halvintakin ikkunalasia saa olla useampi sentti välissä ennen kuin sen ominaisväri muuttuu näkyväksi, häiritsevästä tai korjaamiskelvottomasta puhumattakaan. muovin pahin puoli onkin sen pehmeys, muovisuotimen pintaa ei tarvitse kuin katsoa pahansuovasti niin siinä näkyy heti naarmuja jotka sitten sirottaa valoa mihin sattuu.
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja rolsen »

Meinaat että kaikki inter Njetin "cokin color cast" -postaukset ovat feikkejä? Kyllä niiden kanssa on saanut värivirheitä aikaan iät ja ajat, ei todellakaan ole mikään uusi asia.
--
Minä en ole äreä, minä olen valikoivasti hyväntuulinen
Removeme
Viestit: 6
Liittynyt: Maalis 04, 2016 10 : 16

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja Removeme »

rolsen kirjoitti:Meinaat että kaikki inter Njetin "cokin color cast" -postaukset ovat feikkejä? Kyllä niiden kanssa on saanut värivirheitä aikaan iät ja ajat, ei todellakaan ole mikään uusi asia.
Totta.
ErAh
Viestit: 84
Liittynyt: Maalis 13, 2019 16 : 35

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja ErAh »

Oletteko liimanneet sen vaahtomuovi rinkulan neliön malliseen suotimeen kiinni valotiivisteeksi? Ainakin Haidan suotimissa valotiiviste rinkula tuli ND-suotimien mukana.
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja rolsen »

ErAh kirjoitti:Oletteko liimanneet sen vaahtomuovi rinkulan neliön malliseen suotimeen kiinni valotiivisteeksi? Ainakin Haidan suotimissa valotiiviste rinkula tuli ND-suotimien mukana.
LEE Big Stopperissa se on valmiiksi liimattuna, eiköhän se ole hyvä sinne laittaa paikalleen.
--
Minä en ole äreä, minä olen valikoivasti hyväntuulinen
jaava
Viestit: 2044
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja jaava »

Räntä kirjoitti:Halvoista muovisista Cokineista kannattaa pysyä erossa, ne tuottaa kuviin magentan-ruskean-värivirheen jota on mahdoton poistaa. Isojen ND- ja gradientti-filsujen pitäis aina olla optista lasia (Haida, Nisi yms.), niiden värit vastaa oman kokemuksen mukaan paljon paremmin "todellisuutta".
Mitä olen viimepäivinä YouTube:sta oppinut, niin jälkikäsittelyssä pitäisi olla mahdollista korjata filtterien aiheuttamat värivirheet - ND suotimet yleensä vaikuttavat värikanavien sisältöön vain suhteellisesti, mikä korjaantuu LR:n säädöillä helposti.
Ongelma tämä on ymmärtääkseni videokuvaajille, joille tuo saattaa olla paljon hankalampi / suurempi työ.

Mitä olen katsellut YouTube testejä (mm. kontrolloiduissa studio-olosuhteissa tehtyjä), niin kyllähän niissä näkyy värivirhettä syntyvän. Vai onko se virhettä - sehän saattaa vaan sattumalta korjata kameran omaa värivirhettä. Tai objektiivin.

Kuinka paljon nuo värivirheet sitten syntyvät itse lasissa/muovissa ja mikä osa tapahtuu pinnoitteissa.
Tapahtuuko fotonien ND suodatus muuten lasin/muovin sisällä (värjättyä lasia?) ja onko pinnoitteet vain heijastusten takia (tarkasti neutraalin värin tekeminen näyttää olevan aika vaikeaa).

Tietysti mieluiten kuitenkin laittaisin nokalle ND-suodattimen, joka ei muuta pelkän kamera+objektiivi-yhdistelmän tuottamaa väriä mihinkään. (Jostain sattui silmään Haidan testi, ja vaikutti aika hyvältä)
janne.
Viestit: 2533
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja janne. »

rolsen kirjoitti:Meinaat että kaikki inter Njetin "cokin color cast" -postaukset ovat feikkejä? Kyllä niiden kanssa on saanut värivirheitä aikaan iät ja ajat, ei todellakaan ole mikään uusi asia.
en ole väittänyt tuommoista. vika ei ole lasissa vaan sen lisäaineissa jotka imevät valoa värikirjon suhteen epätasaisesti
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja rolsen »

janne. kirjoitti:
rolsen kirjoitti:Meinaat että kaikki inter Njetin "cokin color cast" -postaukset ovat feikkejä? Kyllä niiden kanssa on saanut värivirheitä aikaan iät ja ajat, ei todellakaan ole mikään uusi asia.
en ole väittänyt tuommoista. vika ei ole lasissa vaan sen lisäaineissa jotka imevät valoa värikirjon suhteen epätasaisesti
Jeps, neljännellä tavauksella aukesi, käyn vähän hitaalla tänään. Kiitos oikaisusta.
--
Minä en ole äreä, minä olen valikoivasti hyväntuulinen
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Kyllä noissa lasisuotimissa lasia on. Muutama menny rikki ja palasia piisaa. Teräviä. Laadussa Haida on korkealla tasolla. Laukussa on olleet kaikki kalleimmat merkit ja Haidat jäljellä. Miksi? No juuri neutraali väri. Yksi poikkeus on: Haida ND400x mikä lämmittää kuvaa.
Räntä
Viestit: 458
Liittynyt: Tammi 28, 2019 17 : 51

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja Räntä »

Maffer kirjoitti:Yksi poikkeus on: Haida ND400x mikä lämmittää kuvaa.
Huomannut saman. Mitä ärtsympi kerroin ND-filsussa, sitä lämpimämpää jälkeä.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja Maffer »

ND1000x proMC2 on parempi. Joku jekku tos nelisatkussa on.
-MH-
Viestit: 1146
Liittynyt: Maalis 05, 2006 15 : 58
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja -MH- »

Haidallahan on tullut kierteellisiin suotimiin NanoPro Multi-coating. Jotain parannuksia tässä pinnoitteessa on verrattuna PRO MC II:een. Heikosti tuntuu olevan tuota vielä saatavilla, mutta ainakin Saksan Amazonista löytyy, https://www.amazon.de/HAIDA-Ultra-Slim- ... way&sr=8-8" onclick="window.open(this.href);return false;
ErAh
Viestit: 84
Liittynyt: Maalis 13, 2019 16 : 35

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja ErAh »

Haidan paras taitaa olla nykyisin Red Diamond, mutta tuskin siinä on juuri eroa NanoPro suotimiin. No eipä siinä ole hinnassakaan juuri eroa, joten lienee samantekevää, kumpia hankkii. Itse hommasin noi Red Diamondit Nisin S5 pitimeen, mutta eipä noissa pitimissä taida olla juuri eroa....
jaava
Viestit: 2044
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja jaava »

Mikähän siinä on ettei noi viltterivirmat ole saaneet aikaan konsensusta niiden suodatusarvojen nimeämisessä. Toiset käyttää optista tiheysnumeroa? (Optical Density Number) ja toisille suodatinkerroin? (Filter Factor Number) on se mainitsemisen arvoinen.

Tein taulukon, joka laski kertoimia perustuen stoppeihin, ja pistin Designations-sarakkeisiin miten niitä on saatettu nimetä tuotteissa (kopsin pyöristettyjä numeroita lasketuista arvoista, joten en ole varma onko kaikki oikein mm. Filter Factor Number = 1024 nimetään "NDx1000" kaupallisissa tuotteissa ja 512 nimetään NDx400):
Kuva
Muutamaan tyyppiin en pistänyt mitään nimeä (Designations sarakkeet), kun en tiennyt yhtään miten ovat saattaneet ajatella.
Niin ja suurimman osan arvasin (valmistajien linja ei ole välttämättä yhdenmukainen):)
Viimeksi muokannut jaava, Kesä 06, 2019 15 : 14. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
ttuplai
Viestit: 1040
Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
Paikkakunta: Tampere

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja ttuplai »

Haidan ProMCII 1000 vetää kyl aika paljon punaseen. Sen sijaan haidan Nano Pro 1000 on liki neutraali. Säätimillä täysin korjaaminen ei ole mahdollista - kolmella kaistalla sämpläys menettää jotain lopullisesti eli ainoa korjaus mikä toimii varmasti pitää tehdä ennen kennoa eli toisella lasilla/suotimella. Toi Haida Pro MCII on mun mielestä kohtuu runsaasti pielessä. Liukusuotimilla värivirheiden korjaaminen onkin sitten jo melkoisen ikävää touhua. Haidan Pro MC pola on ihan kuraa - laajiksella pienellä aukolla ok, mut pidemmällä polttovälillä isolla aukolla suttaa kuvan (eikä tarvii olla edes pikselinnysvääjä eli jäki on ruokottoman huonoa). Ite olen Nano Pro-sarjaan tyytyväinen, mut pidike itelläni on Zomei, koska hinta. Kiinalaiset työstää ihan hyvää metallia (jos ei tarvii pukeutua siihen).

Muovisuotimet kandee unohtaa - naarmuuntumisen lisäksi noi imee epäpuhtaudet sisäänsä johon ei pure edes putsaus. H
lippoma
Viestit: 516
Liittynyt: Tammi 12, 2003 19 : 26
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja lippoma »

jaava kirjoitti:Maisema- ja ehkä salamakuviinkin haluaisin kokeilla ND-suodattimia. Ja polaroivaakin voisi yrittää saamaan pilvet paremmin esiin.
Minä käytin juuri miljöössä yo-kuvauksessa ND64 ja polarisaatiota, kuvasin salama täsmäyksellä 1/160, käytin salamoita 6kpl (Yongnuo 560IV), EF 85 L aukolla 2. Kuvattava erottui taustastaan (takana kimmeltävä meri) aivan kuin tausta olisi studiossa otetussa kuvassa. Salamat tehostavat vaikutelmaa studiokuvasta. Aurinko takana ylhäällä antaa hienosti valoa olkapäille ja selkään. Lightroomin texture säätö lähes minimiin pehmentää hienosti. Harvoin käytän ND filttereitä.
jaava
Viestit: 2044
Liittynyt: Joulu 27, 2004 16 : 41
Paikkakunta: Espoo

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja jaava »

Tänään sain tilatut suodattimet aamupäivällä ja olen harrastanut ikkunanläpikuvausta, ettei tarvi luonnossa tuhnuta ja hävittää kaluastoa heti. Hieman vaikutelmia:

Ensimmäinen yllätys oli se, että ND x1000 päästää f/4:llä valoa aurinkoisena päivänä niin paljon, että mittari esitti 1s valotusaikaa. Kyllä siitä kuva tuli. Aika musta tosin, mutta LR:llä saa nostettua aika siedettäväksi. Hyvää kuvaa sai n. 15s valotuksella (on tää juhlaa digillä testikuvata - mitenhän toi olis onnistunut filmivehkeillä).
En muuten vielä huomannut juurikaan x1000:lla värien vääristymistä. Täytynee kuvata joskus korttia.

Ekaksi nokalle kannattaa pistää POLA ja säätää se kohdalleen kun tihrustimesta vielä näkee (ja lukita kamera paikalleen). Sen jälkeen ND päälle ja yrittää samalla pitää POLA:n kiertorengas paikallaan. Siis tarvitaan kahta kättä. Ja rauhallisuutta olla tiputtamatta ND-suodatinta maahan. Missähän vaiheessa multa loppuu ehjät ND:t.

Yritin kuvata vinjetointia vaaleaa taustaa vasten, mitä aurinko valaisi epäsuorasti. 17mm asennossa kamera oli niin lähellä, että sen varjo tuli kuvaan. Mun 17-40mm objektiivissa on näköjään aika paljon vinjetointia ilman suodattimiakin. Täytyy vielä miettiä hyvää vinjetointitestikuva-asetelmaa (aika miehekäs yhdyssana).

POLA toimii hyvin: Pihalla kasvaa koivu, jonka lehtiin aurinko paistoi sivulta ja heijasteli voimakkaasti. Hyvin lähti heijastukset, mutta en saanut lehtivihreää niin räikeäti esiin, kuin muutamissa YouTube-videoissa. Ehkä vihreä on niin voimakas muutenkin tähän aikaan vuodesta. Eikä toi ikkunakaan ollut (mä en ole pessyt ikkunoita 10 vuoteen - läpi näkyy vielä) kuvan laatua parantava.
Viimeksi muokannut jaava, Kesä 04, 2019 8 : 23. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Maffer
Viestit: 22694
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Tekis mieli kokeilla ND-suotimia

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Liveviewissä riittää potku helposti näyttämään kuvaa päiväsaikaan kun nokalla on sekä pola että ND1000x. Eikun töllöstä sommittelemaan niin elämä helpottuu. Tietysti rungon olisi hyvä olla vähintään vakio 6D-tasoa. Magic Lantern tarjoaa rutkasti enemmän valoa töllöön pimeitä suotimia varten.
Vastaa Viestiin