Canon 7D:n korvaaja reissuille

[JL Anttola]

Asiaa tuossa E.T.:n kommentissa. En tunne Ixuksia, mutta sanoisin kuitenkin, että esim. tuossa omassa turistikamerassa, E-PL kutosessa, on kyllä mahdollista säätää lähes kaikkia samoja asioita kuin rullarungoissakin, mutta kun on vaan yksi rulla ja se nelisuuntanappula, on kuljettava valikoiden kautta, ja käyttö on kovasti outoa rullarunkoon tottuneelle. Esim. P asennossa rullan saa vaihtamaan molempia, aikaa sekä aukkoa, niin että valotuksen kokonaisarvo säilyy samana, ja naksulla saa valotukselle plussaa ja miinusta halun mukaan; kyllä silläkin kuvata voi, jos jaksaa käytön opetella. Aika usein se itselläkin on juuri tuossa suuntaa ja rukoile asennossa...

Valitettavasti olen itse käyttänyt tuota 14-150 turistizuumia enimmäkseen juuri tuon pikkuepelin kanssa, ja kun mennään sinne telepäähän, voi ongelmat johtua yhtä paljon olemattoman pienestä ja huonon otteen tarjoavasta rungosta kuin optiikastakin. Toinen runko ja 40-150 Prozuumi joka tapauksessa on kuvanlaadultaan eri asia, varsinkin juuri telepäässä.

Laitan tähän muutaman linkin, jos kiinnostaa:

Pari joutsenperheen idylliä pikkuepelillä ja turistizuumilla Neckarilla, Stuttgartin itäpuolella, reilu viikko sitten:

https://flic.kr/p/S68h5i" onclick="window.open(this.href);return false;
https://flic.kr/p/2fM3DGA" onclick="window.open(this.href);return false;

Laskekaas perheen lapsien lukumäärä: "-Äiti, jalkoja palentaa! - Äiti, ota kyytiin! -Miks tuo aina pääsee?"

Ja sitten ongelmatapaus:

https://flic.kr/p/S68hp6" onclick="window.open(this.href);return false;

Kaukana oli haikara, runsaasti kroppia kuvassa. Ja en pikakuvauksena osannut tarkennuksen asetuksia valita tilanteeseen oikeiksi, valotus oli edellisen kuvan jäljiltä plussalla, eli taustaansa vaaleampi lintu paloi lähes puhki jne. Kuvaajan virheitä enimmäkseen, ja vesivärimaalaus tuloksena.

Tuossa sitten vielä koko sarja pikku epelillä ja turistizuumilla:

https://flic.kr/s/aHsmCZnaqB" onclick="window.open(this.href);return false;

Olisiko nuo saanut kännyllä? No ei aivan, kyllä nuo millit oli käytössä joissain kuvissa.

Jos Olyt kiinnostaa, ehdottomasti suosittelen tutustumista muutenkin kuin liikkeessä. Yritä saada ainakin päiväksi lainaksi, ja erityisesti vähän valon ja tarkennuksen osalta testailet, riittääkö laatu. Isot isot ovat myös m43:n ongelma-alue, ja ehkä tarkennus suttutaustaan. Sensijaan tuon käytön osalta itse ajattelen, että jos joku on ikänsä kuvannut Nikonilla, ja lihasmuistissa on vain Nikonin näppylät, eikä edes ole halua opetella muuta, ei kannata edes kokeilla. Mutta jos on halu opetella muuta, ja ymmärtää uhrata aikaa ja vaivaa opetteluun, on opeteltavissa oikeastaan kamera kuin kamera.

Tuolta flickristä löydät noin tuhat minun ottamaani kuvaa, ja varmasti paljon muitakin. Kun kuvan klikkaa auki, sen alapuolelta löytyvät käytössä olleen kaluston ja säätöarvojen tiedot. Omalta kohdaltani tiedän, ettei siellä montaa suoraan kameran jäljiltä ole, vaan joskus varsinaisen kaivamisen jäljiltä. Osaaminen sillä saralla on tosin samalla tasolla kuin kuvauksessakin, eli aina ei tiedä, mihin suuntaan kuva käsittelyssä muuttui...

Intoa tutkimiseen ja lopuksi itselle mieleisiä ratkaisuja toivottaen Jaakko

[SuperDrive]

Mitä resoluutiota tulevaan on povattu jos kerran 4K joudutaan ottamaan kropattuna?

Kennohan noissa on 20 megapikseliä eli 5472 x 3648. 4K on 3840 x 2160. Kun kameran teho ei riitä laskeman pikseleitä, niin homma tehdään lukemalla 4K pikseli pikseliltä, niin tuossa tulee vaakaan 1.4x kroppi.

[SuperDrive]

Nykyinen kamerani, minkä kuvanlaatua en voi kehua, on Sony DCS-HX400V. Onkohan nämä ylläolevat parempia?

Toki, kenno on tuplasti isompi ja valovoima parempi. Sonylla on toki parempi tuossakin formaatissa: RX10 MK IV. Hinta sitten taitaa olla pari tonnia.

[Räntä]

Nykyinen kamerani, minkä kuvanlaatua en voi kehua, on Sony DCS-HX400V. Onkohan nämä ylläolevat parempia?

Paljon parempia. Sun nykyisessä vehkeessä on liian pieni, kännykoon kenno (1/2.3"), jonka vuoksi kuvanlaatu on mitä on.

Sony RX10-sarjalaisissa on huomattavasti isompi sensori (1") ja kuvanlaatu suunnilleen sama tai osin jopa parempi kuin 7D2-järkkärissä. Lisäksi RX10 IV:ssä on kykenevämpi tarkennus kuin missään muussa pokkarissa tai bridge-kamerassa, väitän sitä jopa paremmaksi kuin 7D2:ssa.

Itse en myöskään viitsi lomilla kantaa järjestelmiä. Mukaan lähtee joko juuri RX10 IV tai jos laiskottaa vielä enemmän, RX100 VI taskupokkari jossa on sama 1"-kenno ja AF-systeemi sekä 24-200 mm vastaava zoomi, mutta kokoa vain tupakka-askin verran. Tuossa kokoeroja nykyiseen kameraasi verrattuna > http://j.mp/2WBP6Tj" onclick="window.open(this.href);return false;

[E.T]

Itse en myöskään viitsi lomilla kantaa järjestelmiä. Mukaan lähtee joko juuri RX10 IV tai jos laiskottaa vielä enemmän, RX100 VI taskupokkari jossa on sama 1"-kenno ja AF-systeemi sekä 24-200 mm vastaava zoomi, mutta kokoa vain tupakka-askin verran. Tuossa kokoeroja nykyiseen kameraasi verrattuna > http://j.mp/2WBP6Tj" onclick="window.open(this.href);return false;

Aika karun kokoinen tuon RX100:n "etsin".
Se perinteinen ovien avaimenreikäkin suunnilleen isompi.

Jos pitäisi taskuun menevää kameraa hankkia, niin silloin tuo RX100 kyllä olisi vahvoilla.
Point&Prayta vakavaampaan kuvaukseen sen kanssa kyllä varmasti palaisi ne päreet nopeasti.

[rolsen]

Aika karun kokoinen tuon RX100:n "etsin".
Se perinteinen ovien avaimenreikäkin suunnilleen isompi.

Jos pitäisi taskuun menevää kameraa hankkia, niin silloin tuo RX100 kyllä olisi vahvoilla.
Point&Prayta vakavaampaan kuvaukseen sen kanssa kyllä varmasti palaisi ne päreet nopeasti.

Se on käytännössä yllättävän hyvä tuo Räksä-satasen etsin, mutta aika harvoin sitä tulee käytettyä.

[habannaama]

Mikä on budjettisi liittyen uuden kaluston hankintaan ?

[E.T]

Asiaa tuossa E.T.:n kommentissa. En tunne Ixuksia, mutta sanoisin kuitenkin, että esim. tuossa omassa turistikamerassa, E-PL kutosessa, on kyllä mahdollista säätää lähes kaikkia samoja asioita kuin rullarungoissakin, mutta kun on vaan yksi rulla ja se nelisuuntanappula, on kuljettava valikoiden kautta, ja käyttö on kovasti outoa rullarunkoon tottuneelle. Esim. P asennossa rullan saa vaihtamaan molempia, aikaa sekä aukkoa, niin että valotuksen kokonaisarvo säilyy samana, ja naksulla saa valotukselle plussaa ja miinusta halun mukaan; kyllä silläkin kuvata voi, jos jaksaa käytön opetella. Aika usein se itselläkin on juuri tuossa suuntaa ja rukoile asennossa...

Valitettavasti olen itse käyttänyt tuota 14-150 turistizuumia enimmäkseen juuri tuon pikkuepelin kanssa, ja kun mennään sinne telepäähän, voi ongelmat johtua yhtä paljon olemattoman pienestä ja huonon otteen tarjoavasta rungosta kuin optiikastakin. Toinen runko ja 40-150 Prozuumi joka tapauksessa on kuvanlaadultaan eri asia, varsinkin juuri telepäässä.


Pari joutsenperheen idylliä pikkuepelillä ja turistizuumilla Neckarilla, Stuttgartin itäpuolella, reilu viikko sitten:
https://flic.kr/p/S68h5i" onclick="window.open(this.href);return false;
https://flic.kr/p/2fM3DGA" onclick="window.open(this.href);return false;
Laskekaas perheen lapsien lukumäärä: "-Äiti, jalkoja palentaa! - Äiti, ota kyytiin! -Miks tuo aina pääsee?"

E-M sarjan runkovakainkin on parempi, niin parempien kontrollien ja sisäänrakennetun etsimen kanssa en näe "Penikoissa" paljoa mieltä E-M10 sarjan sijaan.
Kokoero on niin pieni, että ellei ole tarkoitus kuljetella kameraa aina taskussa pannukakun kanssa sillä ei ole paljoa merkitystä.


M.Zuiko 14-150mm kokoiselta ja painoiselta ~10x zoomilta voi odottaa mitään erikoista suorituskykyä.
Paljon isompikokoisissakin yleensä telepää kärsii, koska laajakulma ja tele ovat haasteellisia sovittaa samaan optiseen rakenteeseen.
https://www.lensrentals.com/blog/2011/0 ... gy-part-2/" onclick="window.open(this.href);return false;

Jos laajemmat kuvakulmat sattuvat kuvauskohteisiin, niin siinä tuo 28mm kinokuvakulma ei ole erityisen laaja.
Panasonicin 12-60mm:sten jälkeen ei isompia zoomeja tosin montaa ole.
Ja Olympuksen laadukkaampi 12-100mm alkaa mennä 560 grammaisena painavammaksi ja maksaa tarjousten ulkopuolella toista tonnia.

All in one turistizoomiksihan uusi 12-200mm olisi 450 grammaisena kohtuullinen huomioiden ulottuman.
At equivalent ranges, the lens performs better than standard Olympus kit zooms such as the 12-50mm f/3.5-6.3 or the 40-150mm f/4-5.6 R...
A much more appropriate comparison would be with the M.Zuiko Digital ED 14-150mm f/4-5.6 II (£549 / $599), which feels in every way the predecessor of the new 12-200mm. The image quality – from practical use, if not dedicated lab tests – is very similar, with both lenses possessing weather sealing and MSC focusing. Given the choice between the two, we would opt for the extra reach of the 12-200mm particularly at the wide end.
https://www.digitalcameraworld.com/revi ... -63-review" onclick="window.open(this.href);return false;


Kannattaa myös tarkistaa joutsenista poikasten uintityyli:
Viime elokuun alussa Säkylässä Pyhäjärvellä yhdessa kuvassa oli monella poikasella toinen räpylä vedenpinnan yläpuolella ja yhdellä suunnilleen kirjaimellisesti selän päällä.
Luulisi olevan melominen tehokkaampaa räpylät siellä veden alla...
Ei voinut ainakaan jalkojen kylmämisestä johtua, kun vesi oli niin lämmintä että kävin kirjaimellisesti kuutamouinnillakin keskellä yötä. (edellisestä uinnista olikin jo melkein viisi tuntia)

[cobbo]

Aika karun kokoinen tuon RX100:n "etsin".
Se perinteinen ovien avaimenreikäkin suunnilleen isompi.

Jos pitäisi taskuun menevää kameraa hankkia, niin silloin tuo RX100 kyllä olisi vahvoilla.
Point&Prayta vakavaampaan kuvaukseen sen kanssa kyllä varmasti palaisi ne päreet nopeasti.

Se on käytännössä yllättävän hyvä tuo Räksä-satasen etsin, mutta aika harvoin sitä tulee käytettyä.

Joo, sama huomio. Tuli aika kauan räpsittyä pelkällä takaruudulla, kunnes totesin että jos vaan viitsii poksauttaa etsimen näkyviin niin se on oikein mallikas.

RX100 ottaa nättiä kuvaa ainakin omaan silmään, mutta onhan se ergonomialtaan armoton saippuarasia ja kun varjoja lähtee nostamaan esiin on siellä jos mitä mörköä, mutta ei lienee yllätä ketään. Valtaosa sillä otetuista kuvista menee menuergonomian takia täysautomaatilla, tai aukkoprioriteetilla (jos nyt jälkimmäinen on kyllä totta järkkärilläkin). Tuntuma kestävyydestä on vähän sellainen että vaikka kameran koko mahdollistaisi vaikkapa löysempien housujen taskussa pitämisen, ei sitä juuri huvita tehdä. Saattaisihan se hyvinkin kestää kolhut ja väännön + taskunöftän, mutta hermostuttaisi silti.

Kaiken tämän jälkeen, on se (nätin sään) reissuille tosi vaivaton ratkaisu.

[JL Anttola]

Kyllä meillä E.T:n kanssa aika samat ajatukset ja kokemukset on näistä Olympuksen kameroista. Minulle tuli tuo E-PL 6 toiseksi, E-M1:n rinnalle, kun oli pari vuotta sitten tarjouksessa 14-42 pannarin ja vifi-muistikortin kanssa hintaan 290; silloin olisi kympistä pitänyt maksaa aika lailla enemmän. Olen aika surutta kuljettanut esimerkiksi moottoripyöräreissuissa tuota yhdistelmää paapuurityyppisen takin taskussa, ja usein 60 millin makroa toisessa taskussa. Kohtuullisesti asiansa ajanut siinä käytössä kuitenkin. Kaupunkikävelyillä usein pienessä olkalaukussa, mihin menee vielä pari ylimääräistä opiskaa ja etsin, eikä paina paljoa, ja on melko nopeasti kaivettavissa esiin. Tuonne laukkuun menisi kymppi samalla tavalla, mp-takin taskusta en ole aivan varma.

Topiikin aloittajalle, tai kenelle vain, kuka isokennoisemmasta mielii siirtyä m43-järjestelmään, olisi yksi tapa ostaa 10 ii-versio käytettynä, mielellään kittizuumin kanssa, ja joku mainio 1,8-aukkoinen prime lisäksi. Jos laatu ei miellytä kuvissa, pääsee eroon ilman isoja tappioita. Puljuuta tietysti tulee kahdensuuntaisesta kaupankäynnistä.

Jos ei sitten päätä mennä suoraan johonkin tuuman kennoiseen superzuumiin tai pokkariin. Minulla oli aluksi paha GAS, ja on melkein kaikki olyn opiskat paitsi ei noita 1,2-primejä eikä kolmesatasta, ja kaikille reissuille on tyypillistä, että jotain sellaista olisi tarvinnut, mikä on kotona... nytkin Saksan sukulointimatkalla tuo Neckarin rantojen kävely - Alte Neckarin luontopuistossa - olisi tarvinnut EM-ykkösen, 40-150 Pro-zuumin ja telejatkeen! Tarttui kuitenkin turistizuumin läpi epelin kennolle yksi ilma-räpylä-uija Neckaristakin, kuvanlaatu taattua oman osaamisen mukaista tosin siinäkin:



JL Anttola

[©pjm]

Niskakipuja peilivehkeistä?

Valittajia löytyy kyllä peilittömienkin kantajista, se on vaan valitettava totuus. Yksilöasia josta turha väitellä. Itelläni ikä alkaa kutosella ja se kutonen tarkoittaa kymmeniä vuosia. Tällä hetkellä Lapista alas valumassa mut viikon sessio vielä edessä. Runkoina 6D, 70D akkukahvalla ja 1Dmk4 ja muuta romua riittävästi. Kun en roikuta niitä niskani varassa vaan yksi repussa ja toinen rannehihnan varassa kädessäni ni no problem. Romujen liikkutteluun muitakin tapoja kuin Aurinkomatkojen mahan päällä kanniskelut.
Kokeile itse jos saat jostain testattavaksi, niin käytön kuin kantamisen suhteen, jokainen tosiaan meistä yksilö ja toinen ei meidän rajojamme ja aistejamme tunne. Edes tekniikan käytön osalta puhumattakaan siitä miltä joku romuyhdistelmä käytössä oikeasti tuntuu.

Hyvää kesää ja toivottavasti oikea kalusto löytyy siulle.

[javal]

Sony RX10-sarjalaisissa on huomattavasti isompi sensori (1") ja kuvanlaatu suunnilleen sama tai osin jopa parempi kuin 7D2-järkkärissä.

En nyt ole ihan samaa mieltä asiasta, ainakaan jos et tarkenna mitä tällä mainoslauseellasi tarkoitat. Minusta noi Canon EOS 7D mk2 kuva näyttää huomattavasti paremmalta kuin Sony Sony RX10 IV kuvat. Mutta kukin tehkööt asiasta omat johtopäätöksensä, oman agendansa mukaan.




Lähde:
https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 8642904167

[habannaama]

Eipä jää epäilyille sijaa noiden kuvien perusteella että Canon vie ja pleikkari vikisee =) =)

[Räntä]

Sanoin "osin parempi". Iso kenno on aina korkeiden herkkyyksien kohinoilta sileämpi kuin pienempi. Sonyn 1"-kennossa taas on parempi värisyvyys ja sävydynamiikka > https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... __977_1084" onclick="window.open(this.href);return false;

[javal]

Sanoin "osin parempi". Iso kenno on aina korkeiden herkkyyksien kohinoilta sileämpi kuin pienempi. Sonyn 1"-kennossa taas on parempi värisyvyys ja sävydynamiikka > https://www.dxomark.com/Cameras/Compare ... __977_1084" onclick="window.open(this.href);return false;

Sanoit kuvanlaatu suunnilleen sama tai osin jopa parempi kuin 7D2-järkkärissä. Aika harhaanjohtavasti sanottu. Kukin päätelköön miten asia on. Jos kohinassa on noin suurin tasoero ja sanot että kuvanlaatu on suunnilleen sama niin johan sitten voidaan lopettaa kaikki puheet keinojen kohinaominaisuuksista siihen paikkaan.

Hyvin hyvin kapea alue on se missä tuo Sony on parempi kuvanlaadultaaan. Ja hyvin iso on se alue jossa tuo Canon on parempi. Selatkaa noi DXOMarkin mittaustulokset läpi. Sony yrittää laittaa kampoihin vain ISO200 saakka, ja sen jälkeen peli menee totaalisesti 7DMk2 :lle.

[habannaama]

...ja kuvanlaatu suunnilleen sama tai osin jopa parempi kuin 7D2-järkkärissä.

[zone6]

Kai se kuvanlaatu on sama (ja ehkä joillekin parempi jollakin mittarilla) jos pysytään perusherkkyydessä.

Kuinka moni siihen sitten pystyy, onkin asia erikseen.

Omassa kuvaamisessani vain maisemakuvaus tapahtuu perusherkkyydellä. Luontoa kuvatessa mennään yleensä alueella 800-3200 jotta suljinaika riittää elukoiden pysäyttämiseen.
Sama koskee myös lasten touhujen ikuistamista, joskin "muistokuvien" suhteen en ole niin kriittinen liike-epäterävyydelle.

Reissatessa tuskin pystyy aina kuvaamaan auringossa ja hyvällä säällä kohteita jotka eivät liiku.

[Maffer]

Ei se karhu aina riehu vaan välillä syö jotain roinaa mättäällä. ISO100 jos ei riitä, ei tarvitse edes kuvata. Tämä myöskin sen kannalta, että ISO-invariantit uudehkot rungot paskoo kuvia melkein jo säännön mukaisesti kun herkkyyttä nostetaan.

[rolsen]

Ei se karhu aina riehu vaan välillä syö jotain roinaa mättäällä. ISO100 jos ei riitä, ei tarvitse edes kuvata. Tämä myöskin sen kannalta, että ISO-invariantit uudehkot rungot paskoo kuvia melkein jo säännön mukaisesti kun herkkyyttä nostetaan.

Pohjolan pitkät ja valoisat kesäyöt eivät ole karhukuvauksessa ISO100 edes Ryysyrannan isännän päiväunissa. On sitä muitakin kuvauksen muotoja kuin maisemakuvaus.

[zone6]

Ei se karhu aina riehu vaan välillä syö jotain roinaa mättäällä. ISO100 jos ei riitä, ei tarvitse edes kuvata. Tämä myöskin sen kannalta, että ISO-invariantit uudehkot rungot paskoo kuvia melkein jo säännön mukaisesti kun herkkyyttä nostetaan.

En nyt karhuja tarkoittanut. Ihan peruselukatkaan harvoin täysin liikkumattomina ovat.
Edes heinää mutustavasta rusakosta on turha kuvitella jollakin 1/250 ajalla saavansa tarkkaa kuvaa.