Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Eli kannattaako sijoittaa tuollaiseen USB 2 kortin lukiaan, kun käytössä on(ainakin kohta) SanDisk Compact Flash Ultra II 1G(Lukunopeus: 10MB/s eli 80Mbit/s )
ja kun EOS 300D tukee vain USB 1.1 (1,5MB/s eli 12Mbit/s)

Esim tuollanen http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/tuo ... 6006709552
USB2 lukia maksaa 28e(varmaan halvempiakin on), ja jos sillä sais kortin tarjoaman 10MB/s nopeuden irti niin 28e ei olisi paha hinta maksaa nopeuden 6 kertaisumisesta... Gigan siirtäminen USB 1.1 kuulostaa aika ilkeältä kun itsellä on 512Megasta kokemusta samaisella nopeudella.

Onkos teillä kokemusta nuista usb2 lukiosta? varmaankin on...

kannattaahan tuollaisen ostaminen ehdottomasti jos koneesta löytyy usb2.0 väylä. jos koneessa on vain usb1.0 tai 1.1 niin eipä tuolla mitään etua saavuta välttämättä (paitsi ehkä tulevaisuudessa kun uusii koneen).

laite kirjoitti:kannattaahan tuollaisen ostaminen ehdottomasti jos koneesta löytyy usb2.0 väylä. jos koneessa on vain usb1.0 tai 1.1 niin eipä tuolla mitään etua saavuta välttämättä (paitsi ehkä tulevaisuudessa kun uusii koneen).

Joo kyllähän se koneesta pitää myös löytyä :) sen nyt tajuaa tyhmempikin, lähinnä kiinnostaa että onko tuo luvattu 10MB/s se todellinen nopeus käytettäessä tuollaista USB2 lukijaa, ilmeisesti ainaki lähelle päästään, eli hankintaan menee...

eiköhän tuolla sinne lukemiin pääse. canoneissahan on todella hidasta tuo kuvien siirtäminen (hitaampaa kuin normaalilla usb 1.0 / 1.1 lukijalla), joten nopeutumisen huomaa takuuvarmasti.

p.s. itse en ikävä kyllä pidä itsestäänselvyytenä sitä, että kaikki ihmiset ymmärtävät mitä eroa on usb 1.0 ja 2.0 väylillä, töissä tulee törmättyä sellaisiin tietotekniikkaihmeisiin, että oksat pois...

laite kirjoitti:p.s. itse en ikävä kyllä pidä itsestäänselvyytenä sitä, että kaikki ihmiset ymmärtävät mitä eroa on usb 1.0 ja 2.0 väylillä, töissä tulee törmättyä sellaisiin tietotekniikkaihmeisiin, että oksat pois...

Joo kyllähän nuita monellaisia ihmisiä näkyy liikenteessä, jopa täällä alan hommissa. Itsellä kyllä tekninen tieto pitäs olla kohillaan, tietoliikennetekniikan insonörtti olen, ja allalla hommissa, mutta ainahan nuihin specseihin ei voi luottaa, niin siksi on hyvä kysyä käytännön kokemusta, viitaten USB kyssäriin.
Valokuvauksesta ja optiikasta olen enemmän kiinnostunut kun järkkärillä olen kuvannut vasta noin 5v(kamera ollut 5v, jäänyt digi aikana vähemmälle), ja digi pokkareilla jotain 3v, siksi kiinnostaa mitä muut "viisaammat"/kokeneemmat sanovat...

ttv kirjoitti:Eli kannattaako sijoittaa tuollaiseen USB 2 kortin lukiaan, kun käytössä on(ainakin kohta) SanDisk Compact Flash Ultra II 1G(Lukunopeus: 10MB/s eli 80Mbit/s )
ja kun EOS 300D tukee vain USB 1.1 (1,5MB/s eli 12Mbit/s)

Kannattaa sijoittaa vaikka käytössä olisi mikä CF-kortti tahansa. 300D on niin älyttömän hidas siirtämän kuvia että kortinlukija kannattaa olla vaikka koneessa oli vain USB1.1. Ainakin kuvien siirto omasta 300D:stä on huomattavasti hitaampaa kuin edillisissä kameroissani...

Tuollaisen usb2-kortinlukijan saa alle 20€:llä, esim verkkokaupasta.

johann kirjoitti: Kannattaa sijoittaa vaikka käytössä olisi mikä CF-kortti tahansa. 300D on niin älyttömän hidas siirtämän kuvia että kortinlukija kannattaa olla vaikka koneessa oli vain USB1.1. Ainakin kuvien siirto omasta 300D:stä on huomattavasti hitaampaa kuin edillisissä kameroissani...

Tuollaisen usb2-kortinlukijan saa alle 20€:llä, esim verkkokaupasta.

Kiitos vinkistä...

8-in-1 Card Reader (USB 2.0) 17.40e
Tuollanen vaikuttas sopivalta, hintakin kohillaan, eli tilaukseen menee, jos ei paikkakunnalta löydy vastaavaa samaan hintaan linkki: http://www.silicon-power.com/products-Card-main.htm

Sopivasti SD kortillekkin on tarvetta kun on 2kpl 512M kortteja(Panasonic SV-AV100:ssa) ja tällä hetkellä vain USB1.1 liitännällä, ja voin sanoa että järki lähtee nuilla nopeuksilla...

Vaikkei koneessa ole USB2:sta tai firewireä niin tällä laitteella saadaan dataa nopeesti luettua cf:ltä. http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/tuo ... 8216103446

teemupii kirjoitti:Vaikkei koneessa ole USB2:sta tai firewireä niin tällä laitteella saadaan dataa nopeesti luettua cf:ltä. http://www.bdog.fi/cgi-bin/netstore/tuo ... 8216103446

Aika hintava peli, halvemmaksi tulee ostaa USB2/FW kortti PCI väylään, niin onpahan sitten USB2:kin ja nuita kortteja on myös Compo kortteja joissa on USB2 ja FW yhdessä, hintaa nuilla korteilla on mallista riippuan halvimmillaan 15e, eli reilulla 30e saa kortin lukian ja pci kortin, eikä mene IDE paikkaa, joita minulla ei ainakaan ole vapaana...

Ja kun niitä USB2.0 vermeitä hankitte, niin muistakaa aina katsoa että jossain lukee joko "taattu X MB/s" (jossa X on _vähintään_ 6) tai "USB2.0 hi-speed" (ja nimenomaan "hi-speed", ei "full-speed"), mieluiten sillä virallisella USB2.0 hi-speed logolla (käykää katsomassa www.usb.org).

Monet valmistajat kun (usb.org:in suositusten vastaisesti) sekoittavat noita full ja hi-speed merkintöjä kuluttujien päänvaivaksi. hi-speed tarkoittaa sitä USB2.0:n myötä tullutta 480Mbit/s (tai jotain sinnepäin), full-speed on se vanhemman standardin nopeampi nopeus eli vain 12Mbit/s.

Jos laitteessa mainitaan USB2.0, mutta nopeudesta ei ole mitään puhetta, niin usb.org:in määrittelyjen mukaan sen pitäisi merkitä sitä että laite tukee vain full-speed nopeutta, eli 12Mbit/s eli hidas eli ei kannata ostaa tänä päivänä. (Paitsi että monet ihan hyvät kamerat kuten D70 on sellaisia :P )


Markku Hassinen

Missä vaiheessa USB:n nopeus on ollut taattua nopeutta? USB:n nopeudesta puhuttaessa yleensä tarkoitetaan maksiminopeutta, eikä taattua nopeutta kuten firewirellä.

No, kamerapäässä tuo siirtonopeus USB:llä tarkoittaa taattua hitautta, 10D:stä 1 giga kestää varmasti 1h tai niitä luokkia.

ttv kirjoitti:..., mutta ainahan nuihin specseihin ei voi luottaa, niin siksi on hyvä kysyä käytännön kokemusta...

Aivan totta. Vaivattominta on lukea kritiikittömästi mainosmiesten jorinoita, tai lukea täältä palstalta "mielipiteitä" jotka usein perustuvat samoihin mainoksiin. Tehdä niiden perustella ostopäätös ja sitten ihmetellä miten tässä näin kävi.
Käytännössä siirtonopeuteen vaikuttavat

• -käyttöjärjestelmä (eri Windowsit, Mac os X tai 9)
  -kortinlukijan tyyppi (USB 1 tai 2, Firewire)
  -luettavan kortin tyyppi (CF,SD,Microdrive)
  -kortinlukijan valmistaja
  -muistikortin valmistaja
  -haettavan materiaalin fileiden koko

Tosielämässä siirtonopeudet ovat aivan toista, kun järjestelmän kattonopeudet, joilla laitteita myydään.
Käytännön kokemus:

• -1010Mt siirrettäviä RAW kuvia (keskikoko 8Mt) joukossa muutama jpegejä ja 18-35 megan PSD-fileitä.
  -Kortti Hitachi Microdrive 1GB (IBM)
  -Käyttöjärjestelmä Mac OS X 10.3.4.
  -Kortinlukija SanDisc Imagemate Firewire Card reader

Aika: 04:55
Eli siirtonopeus tässä tapauksessa on 3,42 megaa/sekunti, joka on aika lähellä Galbraithin lukuja (4,1K/sek).
http://www.robgalbraith.com/bins/multi_ ... =6007-6133

Joka tapauksessa kehnokin USB 1 -lukija päihittää pokkarin siirtonopeuden. Saman materiaalin siirtäminen I-O Datan 6-1 lukijalla, joka toimii USB 1 portissa vie 23 noin minuuttia. Siis nopeusero on 4-5 kertainen. Kamerat, joissa ei ole Firewire porttia, siirtävät megoja vielä tätäkin hitaammin.

Mitä tästä opimme? USB 1:n ja FW:n teoreettinen nopeusero on 30-kertainen. Tosimaailmassa, kun luetaan Microdrivea on ero viisinkertainen. Nopeusero on selkeästi suurempi kun samoissa porteissa käytetään ulkoisia 2,5" tai 3.5" kovalevyjä.

SanDisk Compact Flash Ultra II 1G on hyvä hankinta, pääsihän Galbraith mainitulle kortilla huimaan 10,683K/sek nopeuteen nopealla Lexar FireWire CompactFlash lukijalla (RW019). Mitä kortti siirtää USB-2 väylässä onkin sitten toinen juttu.

[quote="adele"]
Joka tapauksessa kehnokin USB 1 -lukija päihittää pokkarin siirtonopeuden. Saman materiaalin siirtäminen I-O Datan 6-1 lukijalla, joka toimii USB 1 portissa vie 23 noin minuuttia. Siis nopeusero on 4-5 kertainen. Kamerat, joissa ei ole Firewire porttia, siirtävät megoja vielä tätäkin hitaammin.

quote]

Pokkariksi täytyy tässä tapauksessa mainita myös Canonin järjestelmäkamerat.

Ovat kyllä huomattavan hitaita. Tietyissä tilanteissa on kuitenkin toimivampaa käyttää omaa lukusoftaa. Artur on tehnyt ihan mukavan siirtoohjelmiston millä lukijalta saa kuvat melko helposti siirrettyä levylle. Löytyy toisesta ryhmästä, ohjelmiston nimi on Picmov.

martti65 kirjoitti:Pokkariksi täytyy tässä tapauksessa mainita myös Canonin järjestelmäkamerat.

Näin on, jos kyseessä on D30/60/10D/300D. Canon tosin valmistaa myös muita järjestelmäkameroita.

Itse en vielä ole saanut käteeni Mark II:sta, enkä ole kuin hypistellyt 1Ds:ää, joten Martti65 miten Mark Kakkosesi siirtää fileitä Firewiren kautta? Entä muut palstan Mark II ja 1Ds:n omistajat? Mihin kamera Firewire väylällään pystyy? Onko nopeus sama kuin USB 1.1:llä?

Missä vaiheessa USB:n nopeus on ollut taattua nopeutta? USB:n nopeudesta puhuttaessa yleensä tarkoitetaan maksiminopeutta, eikä taattua nopeutta kuten firewirellä.

USB speksit ei välttämättä puhu taatusta nopeudesta, mutta laitteen valmistaja voi kyllä suunnitella laitteen siten että se kykenee omalta osaltaan johonkin taattuun nopeuteen. Ja sellaisia "taattu nopeus" mainoksia jo esiintyy, tosin lähinnä sen vuoksi että monet laitteet eivät ole läpäisseet virallisia yhteensopivuustestejä (tai valmistaja ei ole viitsinyt teettää niitä testejä kun ne maksaa...) ja silloin on parempi sanoa jotain positiivista (kuten jokin full-speediä nopeampi taattu nopeus) kuin tyytyä USB 1.1 logoon.

Tarkennetaan vielä, että maininta "480Mbit/s" on myös hyvä vinkki siitä että laite toimii nopeammin kuin full-speed laitteet. Tosin ei tietenkään lupaa mitään siitä kuinka paljon nopeammin.

Ja minä ainakin henkilökohtaisesti ostan mieluummin sellaisen laitteen jossa mainostetaan että "siirtää vähintään 5MB/s" kuin sellaisen jossa lukee vain "USB2.0", enkä todellakaan koske sellaiseen jossa lukee "USB2.0 full-speed" (mikä on jo lähellä huijausta). Jos se 5MB/s laite ei sitten siirräkään lähellekään luvatulla nopeudella, niin sen voikin sitten palauttaa kauppaan hyvillä mielin kun se ei toimi niinkuin mainokset lupaa.

Pelkän "USB2.0" tiedon perusteella ei voi sanoa kuin että se toimii kaikissa USB-porteissa ja bittinopeus on vähintään 12Mbit/s. Ja tuon toiminnallisuuden saa myös USB1.1 full-speed laitteilla, ja yleensä paljon halvemmalla. Eli jos pelkkä "USB2.0" -laite siirtää yhtä hitaasti kuin USB1.1-laite niin turha itkeä myyjälle.

Ja jos aletaan miettiä että nopeudet riippuu myös PC:stä, muusta liikeenteestä jne., niin ei se FireWire:kään mikään "taattu" ole. Jos PC on jo kyykyssä muusta toiminnasta niin on yksi hailee mitä FireWire lupailee, ei se siirrä kummiskaan. Normaalitilanteessa FireWire on kyllä paljon nopeampi, onhan se nimenomaan suunniteltu nopeaan tiedonsiirtoon (alunperinkin audio/visuaalisen tiedon siirtoon) toisin kuin USB.

FireWire:hän aikoinaan aloitti 100Mbit/s nopeudella, mutta samalla speksattiin 200Mbit/s ja 400Mbit/s (muistaakseni nämä arvot), ja nyttemmin sitä on taidettu jo laajentaa 800Mbit/s asti(?). Ja FireWirehan päihittäisi samalla bittinopeudella toimivan USB:n mennen tullen.

EDIT: IEEE-1394b meneekin näköjään jo 3200Mbit/s asti(!)


Markku Hassinen

bugi kirjoitti: FireWire:hän aikoinaan aloitti 100Mbit/s nopeudella, mutta samalla speksattiin 200Mbit/s ja 400Mbit/s (muistaakseni nämä arvot), ja nyttemmin sitä on taidettu jo laajentaa 800Mbit/s asti(?). Ja FireWirehan päihittäisi samalla bittinopeudella toimivan USB:n mennen tullen.

EDIT: IEEE-1394b meneekin näköjään jo 3200Mbit/s asti(!)

Markku Hassinen

Niin tuommosilla nopeukslla ole yhdellä koneella mitään merkitystä, kun nykyiset kovot pysy edes FireWiren(jotain ihan huippu malleja lukuunottamatta) vauhdissa mukana, saati sitten 800FW, eli tuommoset 3,2Gbit/s on varmaan vähän eri sovelluksiin...

Mainostetaan taas tähän väliin verkkokaupan myymää 6-in-1 Edimax EU-RD06 -lukijaa usb2-väylään, jolla saa kyllä tämän hetken cf-korteilta tavaran irti niin nopeasti kuin vain kortti antaa myöten.

Tänään ostin Verkkokauppa.comista sen Silicon Powerin 8-in-1 card readerin 17 euron hintaan ja wow - on kyllä eroa entiseen siirtonopeuteen! Suosittelen. 50 kuvan siirto (max. res. jpg) kesti n. 10 sekuntia.

Tumpeloille tehtyjä siirtosoftia, kuten Zoombrowser tai Win XP ohjatut toiminnot , käytettäessä hukkuu aikaa käyttöliittymän esikatseluiden ja animaatioiden pyörittelyyn.
Jos kortti näkyy siirrettävänä levynä, on nopeampi siirtää tiedostot suoraan tai voi käyttää simppeliä tiedostosiirto-ohjelmaa. (Downloader, Picmov, tms.) Näissä saa yleensä määriteltyä hakemistopolut, jolloin ei tarvitse edes luoda itse uutta arkistohakemistoa.

Vieläkö kaupassa on USB 1.1 lukijoita, luulisi että kaikki ovat jo 2.0 mallia.