Salamakyssäri

Canon 1300D, Canon 1200D, Canon 700D jne.
Aali
Viestit: 654
Liittynyt: Loka 16, 2005 11 : 38
Paikkakunta: Kirkkonummi
Viesti:

Re: Salamalaitteiden zoomiominaisuudet

Viesti Kirjoittaja Aali »

kohan kirjoitti:
mkaikkon kirjoitti:Hiukan lisää aloittelijan kysymyksiä salamalaitteiden zoomiominaisuuksista. Zoomi pitää aina asettaa manuaalisesti? Vai "tietävätkö" automaattisemmat salamat objektiivin polttovälin, jolloin ne voivat periaatteessa säätää automaattisesti polttovälinsä?
Canonin omat EX salamat osaa säätää valaistuskulman itse polttovälin mukaan jos käytät salamaa suoraan valaisten. En osaa sanoa tapahtuuko valaisu croppi rungon vai FF sensorin kuvakulman mukaan.
Kokemusta 5D ja 20D salamana EX550.
Samoin Sigman superi osaa zoomata valaistuspään käytetyn polttovälin mukaan. En tiedä osaako croppikerrointa huomioida.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
seppot
Viestit: 3846
Liittynyt: Tammi 16, 2003 15 : 19
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja seppot »

Mitä väliä sillä kroppikertoimella on jos käytössä on TTL. Silloinhan kamera kertoo salamalle paljonko tehoa pitää tuupata ulos jotta saadaan kameran mielestä oikein valottunut kuva. Ainoa mihin "väärä" kerroin vaikuttaa on liian suuren alueen valaisu jos salamapää on käännetty suoraan kohti. Tehoa menee tavallaan hukkaan. Osa siitä toki saattaa heijastua varsinaiseen kohteeseen ja tasoittaa varjoja, mutta eikös TTL:n tarkoitus olisi säätää valon määrää automaattisesta kameran mittauksen perusteella. Esisalamaanhan se nykyisin perustuu, mutta silti sen päättää kamera eikä sillä pitäisi olla lopputulokseen vaikutusta onko salamapää zoomattu just kohdalleen (x1.6) vai ei.
Minulla ei tosin ole omakohtaista kokemusta Canonin, sigman, Metzin, Cullmanin yms. salamoista.
--
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

seppot kirjoitti:Ainoa mihin "väärä" kerroin vaikuttaa on liian suuren alueen valaisu jos salamapää on käännetty suoraan kohti. Tehoa menee tavallaan hukkaan.
Sepä se
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
tomppa-90
Viestit: 295
Liittynyt: Marras 28, 2006 13 : 25
Paikkakunta: suonenjoki

Viesti Kirjoittaja tomppa-90 »

canonin omat salamat osaavat laittaa sen cropin mukaana lisää valoa, mutta muut salamat eivät croppia tunnista joten joutuu manuaalisesti laittamaan yhen pykälän kameran asetuksista lisää.

zoomailee sen mukaan mitä objektiivissä on, eli ei objektiivi*croppi.
Canon 400d, bg-e3, sigma EX 10-20, Canon 50mm 1.8 Tamron 28-75mm 2.8, Canon 70-200 L 4 IS, Canon 580 ex2, Lowepro aw3
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

tomppa-90 kirjoitti:canonin omat salamat osaavat laittaa sen cropin mukaana lisää valoa, mutta muut salamat eivät croppia tunnista joten joutuu manuaalisesti laittamaan yhen pykälän kameran asetuksista lisää.

zoomailee sen mukaan mitä objektiivissä on, eli ei objektiivi*croppi.
Eikös e-TTL:t toimi kuitenkin vaikka millä sensorikoolla.
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
tomppa-90
Viestit: 295
Liittynyt: Marras 28, 2006 13 : 25
Paikkakunta: suonenjoki

Viesti Kirjoittaja tomppa-90 »

toimii. mutta se ei ymmärrä sitä epätäysi kokoista kennoa
Canon 400d, bg-e3, sigma EX 10-20, Canon 50mm 1.8 Tamron 28-75mm 2.8, Canon 70-200 L 4 IS, Canon 580 ex2, Lowepro aw3
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

tomppa-90 kirjoitti:toimii. mutta se ei ymmärrä sitä epätäysi kokoista kennoa
Minäkään en ymmärrä. Eikös se ole ihan sama miten salaman zoomipää on säädetty jos käytetään E-TTL:ä. Valoa joko riittää nurkkiin tai sitten ei.
Jos valon mittaustapana on keskustapainotteinen ei nurkkien tummaksi jääminen esim vaikuta valotukseen. Jotkut koko kuva-alalta arpovat mittaustavat saattavat hämääntyä tummista nurkista.
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
tomppa-90
Viestit: 295
Liittynyt: Marras 28, 2006 13 : 25
Paikkakunta: suonenjoki

Viesti Kirjoittaja tomppa-90 »

no selitän yksin kertaisesti. croppi rungossa salama valaisee isomman alan, ja valoa jakaantuu isommalle alalle, jolloin se valon määrä siinä cropin alueella (tältäalueelta kamera mittasi valon tarpeen) on pienempi koska se salama lähettää sille täysi kennoisen kameran alueelle sitä valoa

X / (1,6*1,6)= 0,39

X / (1*1)= 1

tässä saatu paljonko tulee valoa suhteessa kohti alaa.

eli cropissa se valo jakaantuu suhteellisesti isommalle alueelle jolloin valon määrän ollessa vakio kuva hieman alivalottuu tai ei pääse optimaaliseen valotukseen. tämän takia kannattaa siirtää kaveran asetuksista salaman käyttöön +1
Canon 400d, bg-e3, sigma EX 10-20, Canon 50mm 1.8 Tamron 28-75mm 2.8, Canon 70-200 L 4 IS, Canon 580 ex2, Lowepro aw3
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

tomppa-90 kirjoitti:no selitän yksin kertaisesti. croppi rungossa salama valaisee isomman alan, ja valoa jakaantuu isommalle alalle, jolloin se valon määrä siinä cropin alueella (tältäalueelta kamera mittasi valon tarpeen) on pienempi koska se salama lähettää sille täysi kennoisen kameran alueelle sitä valoa

X / (1,6*1,6)= 0,39

X / (1*1)= 1

eli cropissa se valo jakaantuu suhteellisesti isommalle alueelle jolloin valon määrän ollessa vakio kuva hieman alivalottuu tai ei pääse optimaaliseen valotukseen. tämän takia kannattaa siirtää kaveran asetuksista salaman käyttöön +1
E-TTL mittaa valon ja valottaa sen mukaan mitä kohteesta takaisin heijastuu eikä siinä ole väliä minkä kokoinen kenno on. Jokaisen kameran valonmittaus on säädetty ja se pyytää salamalta tehoja sen mukaan kuin tarvitsee.
Testasin 5D ja 20D rungoilla käytännössä mutta ei mitään aukon eroja ollut havaittavissa.
5D
Kuva

20D sama optiikka ja salama. Ainoastaan hiukan kauempaa kuvattu että valomittaus saisi samat olosuhteet.
Kuva
Mittaa vaikka taulun harmaasta kehyksestä niin hyvin lähellä on valoisuusarvot.
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Hmmniin ;-)

Tässä oli hyvä esimerkki sitä miten salamien valonhajonnnan tasaisuus on ylimainostettua. Ei siis kannata zoomata kapeampaa valaisukulmaa, vaan käyttää hyväkseen se tasaisen jakauman keskialue -jos teho riittää.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Viesti Kirjoittaja kohan »

OskuK kirjoitti:Hmmniin ;-)

Tässä oli hyvä esimerkki sitä miten salamien valonhajonnnan tasaisuus on ylimainostettua. Ei siis kannata zoomata kapeampaa valaisukulmaa, vaan käyttää hyväkseen se tasaisen jakauman keskialue -jos teho riittää.
Tosi harvoin tulee lätkytettyä raakalla salamalla. Normaalisti salamassa on parerilappu takana heijastamassa valon kohteeseen.
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

kohan kirjoitti: Tosi harvoin tulee lätkytettyä raakalla salamalla. Normaalisti salamassa on parerilappu takana heijastamassa valon kohteeseen.
hmm...ja vaikutus on suurikin?

Jotta valohajottimesta olisi todellista apua, niin sen pitäis olla huomattavasti suurempi kuin välähdyspään. Ja kuvausetäisyyden kasvattaminen pienentää hajottimen suhteellista hyötyä lisää.

Itse tykkään Lightspherestä vaikka paljon käytän suoraakin salamaa.
seppot
Viestit: 3846
Liittynyt: Tammi 16, 2003 15 : 19
Paikkakunta: Lappeenranta

Viesti Kirjoittaja seppot »

Minä käsitin tuon "paperilappu takana" jutun niin, että salama on kohti kattoa ja pressikortti on kumpparilla heijastamassa vähän suoraa valoa.
Minulla on Lumiquest laukussa, käytän jos pakko, muuten seinän/katon kautta.
--
Hannu KH
Viestit: 7836
Liittynyt: Tammi 23, 2003 22 : 54
Paikkakunta: Banaanilaakso
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Hannu KH »

seppot kirjoitti:Minä käsitin tuon "paperilappu takana" jutun niin, että salama on kohti kattoa ja pressikortti on kumpparilla heijastamassa vähän suoraa valoa.
Niin mäkin oon ymmärtänyt......

Lumiqesteja on pari kappaletta,iso & pieni, mutta en niitä vapaaehtoisesti suostuisi käyttämään.
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

kohan kirjoitti:
OskuK kirjoitti:Hmmniin ;-)

Tässä oli hyvä esimerkki sitä miten salamien valonhajonnnan tasaisuus on ylimainostettua. Ei siis kannata zoomata kapeampaa valaisukulmaa, vaan käyttää hyväkseen se tasaisen jakauman keskialue -jos teho riittää.
Tosi harvoin tulee lätkytettyä raakalla salamalla. Normaalisti salamassa on parerilappu takana heijastamassa valon kohteeseen.
Mutta raa'alle salamalle se valokattavuus ilmoitetaan, vai mitä?
Jos katon kautta mäiskitään, voidaan usein tirvaista se salama täysin teleasentoon.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
kpekkis
Viestit: 39
Liittynyt: Loka 10, 2006 21 : 48

Viesti Kirjoittaja kpekkis »

Mitenkäs sitte tuon kropin kanssa jos säätää pari pykälää salman korjausta ylöspäin..?
tomppa-90
Viestit: 295
Liittynyt: Marras 28, 2006 13 : 25
Paikkakunta: suonenjoki

Viesti Kirjoittaja tomppa-90 »

kokeilemalla parhaiten selviää. itsellä pari pykälää korjausta päällä ja hyvin toimii.
Canon 400d, bg-e3, sigma EX 10-20, Canon 50mm 1.8 Tamron 28-75mm 2.8, Canon 70-200 L 4 IS, Canon 580 ex2, Lowepro aw3
SakkeM
Viestit: 121
Liittynyt: Maalis 03, 2007 17 : 01
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja SakkeM »

Sellaista kysyisin, että saako tuota Sigma EF-500 DG ST:tä käytettyä orjasalamana kameran omalle salamalle? Ja miten tuollaiset asetukset yleensä tehdään kameraan? En ainakaan vielä löytänyt käyttöohjeista neuvoja... Kamerana toimisi Canonin 400D. Ja salama on siis ostoslistalla...
Canon
SakkeM
Viestit: 121
Liittynyt: Maalis 03, 2007 17 : 01
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja SakkeM »

Ja mikä ero muuten on Sigma EF-530 DG ST & Sigma EF-500 DG ST?
Canon
SakkeM
Viestit: 121
Liittynyt: Maalis 03, 2007 17 : 01
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja SakkeM »

Ei kukaan viitsisi vastailla? :)
Canon
Vastaa Viestiin