Sivu 1/1
Puhalluksia ja peitetarinoita
Lähetetty: Tammi 24, 2008 8 : 51
Kirjoittaja papa
Puhalluksia ja peitetarinoita.
Yksityisten väliset kaupat kätkevät taakseen varmasti tätäkin uskomattomampia tapauksia.
Sain sähköpostiini houkuttelevan tarjouksen käytetystä kamerarungosta.
Myyjä oli saanut sp.osoitteeni huutonetistä, aikaisemmin olin kysellyt häneltä toista runkoa.
Myyjä kirjoitti täyden palautusoikeuden olevan ja rahat takaisin jos löytyy sanomista tai että runko ei ole 100% kunnossa.
Tarjous vaikutti varsin lupaavalta, saatikka kun myyjä kertoi rungon olevan päällisinkin siistissä kunnossa.
Kaikesta rohkaistuneena ja luottaen, sovimme molempia tyydyttävän hinnan.
Maksoin nettipankin kautta sovitun summan ja runko lähtikin vakuutettuna postin välityksellä matkalle kohti etelää.
Joulun pyhistä johtuen kamerarunko tuli viikon kuluttua perille.
Ensivaikutelma oli lupaava, kamerarungossa ei juurikaan näkynyt mitään käyttämisen merkkejä, pohjalevyn hentoisia naarmuja lukuunottamatta.
Lauottuani kameraa muutaman kerran 1s suljinajalla suljin rupesi jäämään kuitenkin auki ja sulkeutui vasta kierrettyäni suljinnopeuskiekosta muihin asentoihin.
Kokeillessani muillakin hitailla suljinajoilla vika alkoi esiintymään kaikilla niillä.
Kuvasin testikuvat ja totesin vielä seuraavat viat:
-runko tarkensi taakse
-mittaetsimen tarkennustäplät eivät asettuneet päällekkäin
-tarkennusmekanismi oli jähmeä liikeinen.
Jo -70 luvulta ko. kameroilla kuvanneena, tunnistin laukaisuäänenkin epänormaaliksi.
Lähetin välittömästi myyjälle sähköpostia ja kerroin ilmenneistä vioista.
Homma näytti etenevän kuten olimme sopineet, laitoin rungon takaisin vakuutettuna pakettina, kuten myyjä oli vaatinut.
Hämmästykseni oli melkoinen kun sain sähköpostiini palautetta.
Myyjä kertoi palauttavansa rungon takaisin, koska runkoon oli hänen mukaansa kajottu työkaluilla ja puheet kaupan purkamisesta loppuisi tähän.
Olivat tutun hienomekanikon kanssa sitä mieltä että jotkut ruuviurat eivät näytä samaan suuntaan kuin lähtiessä ja verhosuljinlamellitkin näytti vaihdetuilta.
Tarkistuksiin heillä oli käytettävissä tutkimusmikroskooppi, suurennuslasipöytälamppu, luuppisuurennuslaseja sekä täyskinokoon kennolla 16mpx kuvaformaatti, ilmoitti myyjä.
Tässä vaiheessa tilanne omalta kannaltani oli heikko, rahat sekä kamera oli nyt myyjällä.
Neuvotteluratkaisu vaikutti toivottomalta yritykseltä.
Ilmoitin huollon osoitteen ja pyysin myyjää lähettämään rungon suoraan sinne, koska korjausta ja huoltoa vaille runko oli.
Runko oli pyynnöstäni huolimatta kuitenkin osoitettu minulle ja aikaisemmista lähetyksistä myyjälle niin tärkeä lähetysten vakuuttaminenkin oli unohtunut.
Kamerarungon lähetin välittömästi huoltoon.
Olin sopinut huollon kanssa että toteavat onko runkoa koskaan avattu.
Huollosta vastattiinkin että valmistajan tehtaalla asentama sinetti oli edelleen koskematon ja
paikoillaan.
Kamerarunkoa ei siis koskaan ollut avattu ja tarkoitti myöskin sitä ettei mm. suljinlamelleja ole voitu vaihtaa.
Runko on siltä ajalta kun tehdas sinetöi vielä ko.kamerarungot.
Kun asiat eivät suju suunnitellusti ja pitäisi ryhtyä vastaamaan lupauksista ja sanomisista, siinä kohdassa otetaan mittaa ihmisestä.
papa
Lähetetty: Tammi 24, 2008 11 : 33
Kirjoittaja IlkkaS.
Mittaamattomia ovat motiivien mutkat.
Mielenkiintoista olisi (ollut) tietää, mistä runkomallista on kyse.
Lähetetty: Tammi 24, 2008 22 : 59
Kirjoittaja Suti S
minä tekisin rikosilmoituksen ihan periaatteesta. Melko vahvoilla olisi jos todettu että tehtaan sinetti ehjä ja vielä olisi tallella esim. asiasta käyty spostittelu. (no ainakin uhkaisin rikosilmoituksella).
Ja olisi kiva tietää millä tunnuksella kaveri tavaraa myy huuto.netissä. Olisi sitten sekaantumatta hänen kauppoihin...
Lähetetty: Tammi 24, 2008 23 : 46
Kirjoittaja kj_temmes
Itsehän olen suurempien summien kyseessä ollessa marssinut tyypin ovelle. :D
Ja tämän kokoinen kaappi kun seisoo kotiovella alkaa yleensä kaupat sutjaantua...
Kuulostaa ihan joltain häjyt menetelmällä mutta toimii...
Ja aina ennen kauppoja jotka tapahtuu netin kautta olen pyytänyt myyjältä tiedot. Vähintään nimi ja puhelin numero ja osoite ja tsekannut että ne täsmää toisiinsa.
Tämä siis jos on kyse RAHOISTA eikä muutamista kymmenistä euroista.!
Lähetetty: Tammi 24, 2008 23 : 53
Kirjoittaja IlkkaS.
kj_temmes kirjoitti:Kuulostaa ihan joltain häjyt menetelmällä mutta toimii...!
Ihan on kuin Karkkilassa ennen Inarin änämteetä. Minkäslaiset kaupat tässä tapauksessa täytyy tehdä, että pääsee toimitusjohtajan toimitusjohtajan toimitusjohtajan kukakuwaitissalähtivaimeni pakeille?
Lähetetty: Tammi 25, 2008 6 : 46
Kirjoittaja arpakuutio
Vaikka tuossa on selvältä tuntuvaa juttua niin yksityisten väliset kaupat pitävät sisällään perävalotakuun eli oikeudessa ei kovin pitkälle pääse vaatimaan takuukorjausta. Takuuasiat kun eivät sido yksityisten välisiä kauppoja vaan silloin kun yritys on myyjänä. Valitettavasti!
Lähetetty: Tammi 25, 2008 20 : 40
Kirjoittaja nmrl
Ovelle vaan jos ei kovin kaukana asu ja niska perse otteella kauppoja hieromaan.
Lähetetty: Tammi 25, 2008 20 : 59
Kirjoittaja papa
nmrl kirjoitti:Ovelle vaan jos ei kovin kaukana asu ja niska perse otteella kauppoja hieromaan.
On liian kaukana pohjoisessa, matkaa Lappeenrannasta n.600km.
papa
Lähetetty: Tammi 25, 2008 22 : 43
Kirjoittaja kimce
papa kirjoitti:nmrl kirjoitti:Ovelle vaan jos ei kovin kaukana asu ja niska perse otteella kauppoja hieromaan.
On liian kaukana pohjoisessa, matkaa Lappeenrannasta n.600km.
papa
Tällaisen tavan olen kuullut, ei haittaa välimatka:
Yhden äijän piti saada velkaansa takaisin, niin se pyysi virolaista ystäväänsä soittamaan velalliselle. Oli kuulemma alkanut asiat järjestymään, kun virolaisittain murtaen oli ollut puhelu jotain tällaista: "Sasha tässä. Mä kuulin, että mun ystävällä on ongelmia sun kanssa. Hoida asiat kuntoon ettei mun tarvi kavereiden kanssa tulla kylään" tjms.. :D ja olikohan mainittu jotain talon palamisesta...
Lähetetty: Tammi 25, 2008 23 : 35
Kirjoittaja arpakuutio
Jos haluaa rikollisin menetelmin toimia niinkuin tuossa virolaisjutussa niin se vasta kalliiksi käy samoin kuin jos joku yllyttää toimimaan noin. Laiton uhkaus yhdistetty kiristykseen voi viedä helposti vankilaan asti (myös yllyttäjän). En suosittele tuollaista toimintaa.Kannattaisi kuitenkin sovitella myyjän ja ostajan asiaa keskenään siten, että se vika korjataan. Noissa mitä myyjä lupaa ja ostaja vaatii on kyse näytöstä. Myyjän sana vastaan ostajan sanaan kun kumoaa toisensa oikeudessa. Oikeudessakin on ollut sellaisia tapauksia jossa myyjä väittää vastaavasti, että ostaja yrittää petkuttaa rahaa takaisin jne. Näitäkin tapauksia on ollut jossa ostaja tekee vian tai keksii sellaisen vian ja hankkii itselleen sellaisia alennuksia tekaistun perustein. Noissa kaikissa on aina kyse näytöstä silloin kun on petkutuksesta kyse. Käytetyn tavaran kaupassa on ostajalla suurempi vastuu koska hänen vastuulla on tarkistaa se mitä ostaa. Takuun suojaa on vain firmoista ostetuissa tuotteissa kun taas yksityisen kanssa on aina perävalotakuu kyseessä. Tässäkin tapauksessa on olennaista se, että ostaja on ostanut kameran ja saanut sen mutta kamera ei olekaan ollut niin hyvässä kunnossa kuin oletti. Jotta se menisi oikeudessa petkutuksen piikkiin olisi pitänyt olla saamatta se kamera. Viat laitteissa kun voi syntyä monella tavalla johon voi vaikuttaa myös se miten tavara on toimitettu perille. Tilaajan olisi hyvä kauppaa käydä yksityisen kanssa kasvokkain jolloin voi tarkistaa sen tuotteen varmasti siksi mitä ostaa ja siinä kunnossa mistä maksaa. Sikaa säkissä ei kannata ostaa ja sen oppii viimeistään siinä vaiheessa kun omalle kohdalle sattuu.
Muistakaa, että Kuluttajansuojalaki ei koske:
yksityisten henkilöiden keskenään tekemiä kauppoja
elinkeinonharjoittajien välistä toimintaa
lakisääteisiä vakuutuksia (esim. liikennevakuutus)
valtion ja kunnan lakisääteisiä palveluja (terveys- ja sosiaalipalvelut, koulut)
arvopaperi- ja osakekauppaa, taloyhtiön asioita (asunto-osakeyhtiö / osakas)
Lähetetty: Tammi 26, 2008 10 : 07
Kirjoittaja papa
Kaikki edellä kirjoittamani on tosiasiaa s.posteihin perustuen, ....... 100% kunto ja toimivuus, täysi palautusoikeus sekä rahat takasin jne.
papa
Lähetetty: Tammi 26, 2008 11 : 19
Kirjoittaja arpakuutio
Jos olisit käynyt kauppaa elinkeinoharjoittajan kanssa niin nuo olisivat vahvaa näyttöä. Yksityisen kanssa vähän vaikeampaa.
Lähetetty: Tammi 26, 2008 13 : 08
Kirjoittaja kimce
arpakuutio kirjoitti: Laiton uhkaus yhdistetty kiristykseen voi viedä helposti vankilaan asti (myös yllyttäjän). En suosittele tuollaista toimintaa.
Juu, enpä minäkään tuota suosittele, mutta tuollaisen tarinan kuulin joskus vuosia sitten, kertojana eräs vartijakouluttaja. Oli kyseinen kurssi välillä muutenkin vähän "erikoisen" oloinen..
Lähetetty: Tammi 26, 2008 15 : 59
Kirjoittaja Detrox
kj_temmes kirjoitti:Itsehän olen suurempien summien kyseessä ollessa marssinut tyypin ovelle. :D
Ja tämän kokoinen kaappi kun seisoo kotiovella alkaa yleensä kaupat sutjaantua...
Kuulostaa ihan joltain häjyt menetelmällä mutta toimii...
.......
Minkäkokoista kaappia vastaat (pituus, paino, rujo ulkonäkö?)
Lähetetty: Tammi 28, 2008 9 : 29
Kirjoittaja papa
Expressinä kaupan alkuvaihe sujui, jälkihoito yksipuolisesti monologina.
Herrain kanssa kun marjaan lähtee, marjat maahan joskus saattavat kaatua.
En katso rahallisesti, saatikka henkilötasolla asiaa sen arvoiseksi että jaksaisin vääntämään enempi ryhtyä.
Kympeissä oli eurot mitä myyjältä hyvitystä toivoin, saamattomat kympit uskon menneen tosi tarpeeseen, eihän rehdissä kaupassa yksityishenkilöidenkään välillä muuten näin toimita.
Kiitoksia kaikille kirjoittajille mielipiteistä
papa
Lähetetty: Tammi 28, 2008 18 : 12
Kirjoittaja A1
kimce kirjoitti:papa kirjoitti:nmrl kirjoitti:Ovelle vaan jos ei kovin kaukana asu ja niska perse otteella kauppoja hieromaan.
On liian kaukana pohjoisessa, matkaa Lappeenrannasta n.600km.
papa
Tällaisen tavan olen kuullut, ei haittaa välimatka:
Yhden äijän piti saada velkaansa takaisin, niin se pyysi virolaista ystäväänsä soittamaan velalliselle. Oli kuulemma alkanut asiat järjestymään, kun virolaisittain murtaen oli ollut puhelu jotain tällaista: "Sasha tässä. Mä kuulin, että mun ystävällä on ongelmia sun kanssa. Hoida asiat kuntoon ettei mun tarvi kavereiden kanssa tulla kylään" tjms.. :D ja olikohan mainittu jotain talon palamisesta...
Rikoslaki suhtautuu molempiin erittäin paheksuvasti. Voidaan pitää jokseenkin selvänä, että laittomaan uhkaukseen yllyttäminen on rangaista teko.
Lähetetty: Maalis 31, 2008 10 : 39
Kirjoittaja Konditiona
arpakuutio kirjoitti:Vaikka tuossa on selvältä tuntuvaa juttua niin yksityisten väliset kaupat pitävät sisällään perävalotakuun
Jos kaupanteon yhteydessä on sovittu tietyistä kauppaehdoista niin ne pätevät ja sillä selvä. On ehkä hyvä aloittaa rikosilmoituksella, rikoksena petos. Se on sen verran ikävä nimike, että neuvottelutilanne muuttuu aika oleellisesti. Jos toinen osapuoli korvaa kaiken, pyytää anteeksi ja hyvittää avokätisesti vaivojasi niin voit sitten hyvää hyvyyttäsi perua syytteen. Sillehän et sitten voi mitään jos yleinen syyttäjä jatkaa tai ei jatka prosessia eikä se ole sinun ongelmasi.
Neuvottelut asioista on yleensä hyvä aloittaa kiltisti ja maltillisesti. Jos se yllyttää toisen käyttäytymään öykkärimäisesti tai muuten ikävästi niin ilman "kierrostenkohotusvälivaiheita", uhkailuja tai turhaa pullistelua sitten suoraan rikosilmoituksen tekoon. Näyttää rosiksessa aika kivalta, jos sinä olet koko ajan ollut sovitteleva, maltillinen, asiallinen ja nöyrä osapuoli.
Jos on pakko turvautua fyysiseen uhkaan niin sillä kannattaa uhata vain jos on myös valmis käyttämään sitä ja käyttäessään tietää mitä tekee. Iso koko, voima, römeä ääni tms. eivät meinaa yhtään mitään jos vastassa on osaava ja häikäilemätön tyyppi. Jos perii rahojaan väkivallan uhalla niin ikävässä tapauksessa saa sitten vielä ryöstösyytteen niskaansa, ottaa turpaansa tai puukosta jonkun nilkin kotiovella tms. Viranomaiset ovat olemassa sitä varten että oikeassa olevien ei tarvitse pullistella kenenkään toisen kotiovella.
Lähetetty: Maalis 31, 2008 13 : 18
Kirjoittaja arpakuutio
Kansalaisten pitäisi tajuta se seikka ettei takuuta ole yksityisten keskinäisissä kaupoissa. Takuu koskee vain yksityisen ja yrityksen välistä kauppaa jossa takuun antaja on yritys. Yritys ei voi lain mukaan vaatia yksityiseltä mitään takuuta tuotteen toimivuudesta. Siksi takuut on hankalia asioita ymmärtää jos ei tiedä mitä laki sanoo. Pullistelut ja muut toimenpiteet ohi oikeusjärjestelmän ovat varsin arveluttavia toimia ja kääntyy varsin herkästi tekijäänsä vastaan. Petosasioissa pitää petos olla näytetty niin, että siinä rikotaan lakia. Sopimusasioissa ei aina ole kyse rikoksesta vaan sopimuksen noudattamisen jättämisestä ja siihen liittyvät asiat käsitellään erilailla kuin rikosasioissa. Viallinen tuote sinällään ei ole petos mutta sitten jos tuote on erehdyttämistarkoituksessa kerrottu joksikin muuksi hyötymistarkoitusmielessä niin silloin hyvinkin voi täyttyä petoksen tunnusmerkit. Kuitenkin näyttö petostarkoituksesta tulee kantajan osoittaa oikeudessa. Syytä on myös muistaa se että yksityisten välisessä kaupassa suurempi vastuu on aina ostajalla eikä myyjällä oli sitten kaupan kohde mersu tai kamera. Ostajan on aina oltava tarkkana siitä mitä ostaa.
Lähetetty: Huhti 28, 2008 18 : 07
Kirjoittaja Bobcat
tyhmintä mitä kyseisessä tilanteessa voi tehdä on lähteä pullistelemaan. Nulikat yleensä tuollaista tekevät. Kuten edellä mainittiin, riitatilanteissa nöyryys ja tarkka dokumentointi on valttia sillä niillä pärjää oikeuteen mennessä. Haastamisella ja uhoamisella usein saa pa**aa niskaansa on syytön tai ei.