(Pentax K-1 MK2 vs. Sony vs.) Huawei P20 Pro

[Maffer]

Tämän laitan tähän osioon koska käytän luurikameraa järjestelmänä (suodintelineet, suotimet, jalusta jne. kilkkeet).

Osa 1. Detailien määrä jalustalta (alustava kokeilu)

Kasailen tähän jotain huomioita matkan varrelta Pentax K-1 mk2 vs. Huawei P20 Pro jalustalta kuvattuna. Vertailu ei ole mitenkään 1:1 samalla vastaavalla polttovälillä samana ajankohtana kuvattuna, vaan tarkastelua onko luurikameralla teknisesti jotain virkaa nykyään.

P20 Pro 100% kroppi DNG-tiedostosta Lightroomin läpi 40MP moodissa. ISO50, 0.6sekuntia. Suotimena polarisaattori ja ND8:



Pentax K-1 (36MP) kropattu niin että tönö suurin piirtein samaa kokoa ja kuva skaalattuna samaan kokoon (Zeiss 50MP makro-planar) @ f/11



Kuvien valo-olosuhteet on "hieman" erilaiset, mutta silti nähtävissä on mielenkiintoisia asioita. Huawei kinovastaavuus on jotain 25-30mm väliltä ja 100% kroppi kilikalikennosta siis erittäin vaativa koetus mutta pikselitason laatu on suurin piirtein sama kuin Fujin matoartifakti-X-trans romulla. Valotusta voi nostaa 3-4 aukkoa ongelmitta ja huippuvalot palautuu 1-1.5 aukon matkalta. Tämä siis 40MP moodissa, 10MP moodissa jälki on tästä kohtuullisesti parempaa ja 20MP mustavalkosensori nappaa "isokennoisia" bayer-rutkuja totaalisesti naamaan, mutta siitä myöhemmin.

Huawei tekee ties mitä temppuja 40MP "RAW"-kuvalle, mutta suurin yksittäinen keksintö on nähtävästi mustavalkosensorin hyödyntäminen värikuvan tallennuksessa. Koska jos tuon MV-sensorin peittää, romahtaa myös kuvanlaatu Canon-banding -tasolle.

Muutaman viikonlopun testien perusteella perusherkkyydellä ja jalustalta Huawei mahdollistaa helposti n. metrin levyisen vedoksen tekemisen oikein valotettuna. On myös selvää, että luurikameroissa ei ole mitään syytä edes käyttää muita kuin mustavalkosensoreita, sillä siten pikselitasolla päästään helposti nykypäivän Bayer-digien rinnalle. Huawei teki kuitenkin erittäin tyhmästi ja poisti Lippulaiva Mate 20 Pro -mallista mustavalkosensorin. Tässä ei ollut yhtään mitään järkeä.

Muistutus Sony A7R1 36MP pakattu "RAW" 100% kroppi pitkästä valotuksesta ja LENR-toiminnon aktivoimisesta:

[janne.]

pilaako nuo detaljit kamera vai adobe?

[Maffer]

Kamera tekee pohjatyön ja Adobessa artifaktit moninkertaistuu. Googlen Snapseed ei ainakaan huonompi ole. Pitää katsoa RawTherapeella tiedostoja hieman. Hihatuntumalla heittäisin että jos Fujin X-trans kropin resoluutio olisi 40-60MP jälki ei kaukaa menisi ohi.

[JL Anttola]

Varmasti miulla on vikaa silmissä, silmälaseissa ja satasen näytössä. Mutta vaikka miten katon tuota ylintä kuvaa, ni vertautuu 150 euron epelillä 15 euron runkotulppa nokalla otettuun resoluutioltaan?

Kuvauksellisuudessa en pääse millään vehkeillä veli Mafferin kuvien tasolle, mutta siinä ei oo vika laitteissa.

JL Anttola

[Maffer]

Niin tuossa runkotulpassa on tehokas puhelinrauta ja X euron hintainen kameramoduuli. Kokonaisuus maksoi 499€. Kun vertaa pakattuun Sony-RAWiin niin ollaan tietyissä tilanteissa paremmalla puolella vaakaa. Pidän tätä saavutuksena 40MP kennolta joka on vain pieni osa Olympuksen kennosta.

Muistetaan ny miltä Olympuks OM-D ja 12/2 Olympus näyttää perusherkkyydellä 100% kropissa:



Tuossa ei ole edes suotimia lasissa kiinni ja 1/15s valotus jalustalta. Jos vastaavasta paikasta pistän Olympuksen ja Huawein jalustalle, toisesta saa n. metrin vedoksen ja toisesta A2:n.

[JL Anttola]

Voinkos esittää tässä selventävän kysymyksen, vaikka ooteetä onkin: Mitä tarkoittaa 100%:n kroppi? Tuota termiä viljellään usein tuolla ulkomaan palstoillakin, eikä oo miulle auvennu. Kun miun ymmärryksen mukaan ei oikein voi sanoa että joku on sata prosenttia pienempi kuin joku muu; onko se puolet, kymmenesosa, neljäsosa, vai vain niin, että mikään reuna ei ole samassa kohtaa? Jos tämmönen termi on kuvista puhuttaessa vakiintunut, ei silloin ole väliä vaikkei se matemaattisesti eksakti olisikaan; silloin voidaan olettaa että alaa tuntevat tietävät mitä tarkoitetaan. Minun alan tuntemukseni on vasta alkutekijöissä, siksi kysyn.

JL Anttola

[rolsen]

100% kroppi tarkoittaa käytännössä sitä, että kuva avataan esim. Lightroomissa ja zoomataan todelliseen kokoonsa, eli 1:1 siellä LR:n Navigator-akkunassa. Siitä sitten vaikka ruutukaappausta jne.

[Juha Sa]

100% kroppi tarkoittaa sitä, että yksi näytön pikseli vastaa yhtä kuvatiedoston pikseliä.
Eli hd -näytöllä kuvasta näkyy 100% kropilla 1920*1080 -kokoinen kuva-ala, 5k -näytössä vastaavasti 5120 * 2880 -kokoinen kuva-ala.

Eli jos kuvaa halutaan tarkastella samalla tasolla 5K iMacilla kuin hd -näytöllä on kuvasta otettava (lähes) 300% kroppi.

[Kryptos]

100% kroppi tarkoittaa käytännössä sitä, että kuva avataan esim. Lightroomissa ja zoomataan todelliseen kokoonsa, eli 1:1 siellä LR:n Navigator-akkunassa. Siitä sitten vaikka ruutukaappausta jne.

Täsmennettäköön, että kuva siis suurennetaan kokoon, jossa kuvatiedoston yksi pikseli vastaa näytön yhtä pikseliä. Tästä rajataan (kropataan, crop) osa, joka halutaan näyttää. Jos suurennus on vähemmän, tai enemmän kuin 1:1, kuva joudutaan interpoloimaan niin, että yksi kuvapikseli vastaa n:ää näytön pikseliä. 100% crop esittää kuvan mahdollisimman oikein.

Edit: Juha Sa ennättikin jo täsmentämään.

[rolsen]

Hyvät täsmennykset, kiitoksia.

[Maffer]

Tuon takia Retina-näyttöä ei kannata käyttää digikameran tuottaman kuvan tekniseen arviointiin. Paras vehje on 2560x1600 resoluution rehellinen 30" rautakalibroitava näyttö. Se ei raiskaa silmiä kun ei tarvi tihrustaa. Retinalla on kiva katsella mutta siinä se onkin.

[Kryptos]

Unohtui sanoa aiemmin, että tämä ketju on aiheeltaan erittäin mielenkiintoinen.

Mitä tulee 100% kroppeihin, eikö niiden neutraalisuus kuitenkin aina kärsi siitä, että esitetty 100% crop voi lopulta olla aivan mitä tahansa riippuen kuvapalvelusta, jonne kuva on ladattu, sekä näytöstä jolla sitä katsotaan. Kuvapalvelu voi tehdä omia interpolaatioita, terävöintejä, ynnä muita operaatioita ja katsojan näyttö voi olla resoluutioltaan mitä tahansa.

[Maffer]

Kyllä. Esim tämä susi 4K-paske näyttää webbifoorumilla olevat kuvat 125% koossa koska winkkarista on skaalaus päällä ettei silmät mene tihrustamiseen. Kuvat ovat siis 100% kropin ansiosta suttua vaikka olisi otettu Sigman 135mm Artilla. Luurilla taas mikä tahansa tuhnu näyttää terävältä koska näyttö on muutaman tuuman leveä. Otin takaisin varastosta 30" kulahtaneen dellin kuvamateriaalin terävyyden arvioimiseen.

[jopisalo]

tervehdys.
Tuo kameroiden yhteiskäyttö noissa lituskoissa oli mulle aivan uusi tieto. Telekuvauksen erotuskykyyn tuo antaa aivan uusia mahdollisuuuksia kun laskennallinen erotuskyky määräytyykin laitimmaisten objektiivien välimatkasta eikä yksittäisen linssistön tehollisesta reijästä. Valovoima tulee edelleen pinta-alasta joten se jää vaatimattomaksi.
Jäämme mielenkiinnolla odottamaan josko Testaaja saa GFX:n vielä tuohon rinnalle ottelemaan...
Yksi asia tuossa minua hämmentää: en ole älyluureihin yhtään perehtynyt, mutta yhdessäkään mainoskuvassa en ole niissä nähnyt minkäänlaisia rullia joilla laitetta hallitaan, niitten kun pitäisi olla vieläpä vähintäin jonkun petnaksin rullien kokoisia ollakseen yhtään mitään. Herää epäilys Mafferin susipask termin vakuuttavuuteen.
Tuossa olyn 12 f 2 optiikassa on vain 6mm tehollinen valoreikä, sillä ei pitkältä matkalta ole mahdollista saada kunnon erotuskykyä, jossain sonilangassa siihen heitin vähän lukuarvoja.

[Maffer]

No siihen on tarkoitus palata tarkemmin mutta jos ison Nikonin tai Pentaksin hallinnassa voidaan puhua operoimisesta ja Sonylla räpeltämisestä niin tässä on kyseessä hiplaaminen. Se tarkoittaa että sormikkaan sisällä on käytettävä näillä keleillä kädenlämmittimiä tai kipeäksi tulee. Bluetooth kaukolaukaisu on hankittava tai tehtävä itse.

Suodintelineen mallinnan luuriin itse kun käytössä on 3D-tulostin. Vaihtoehtoinen teline talvea varten on Beast Grip Pro...

[Maffer]

Jahass. Akku kestää -10C pakkasessa neljän tunnin valotuksen ja se on paljon se. Tämä nostaa kyllä rimaa mitä voi kutsua enää toimivaksi erillisellä digillä. CaNikon ykkössarja on enää ainoa mitkä täyttää kriteerin.