Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Huhuja liikeellä, että helmikuussa tulisi 80D julkistus. Toistaiseksi aika nihkeästi tietoja, lähinnä parempaa AF:ää tiedossa:

http://www.canonrumors.com/eos-80d-to-b ... ruary-cr2/

Jännä nähdä, että tuleeko sieltä oikeasti jotain uutta, vai että onko tämän julkistuksen paras puoli lähinnä 70D:n hinnan putoaminen.

Itse kuvaan Canonin 60D:llä ja siinä on rasittavia puutteita (ei AF hienosäätöä, AF ylipäätään hieman heikko ja kuvanlaadussakin olisi parantamisen varaa). Muutaman kerran käynyt mielessä vaihto parempaan, mutta 70D kaikkine hienouksineen ei ole vielä "sytyttänyt" tarpeeksi, ainakaan nykyisellä hintatasolla. Saa nähdä, että mitä tämä uutuus tuo tullessaan.

Huhuilu jatkuu:
http://www.canonrumors.com/the-next-dsl ... n-will-be/

..tosin aika tyypillistä rumor-saittikamaa, koska mitään uutta tuossa ei mainita edelliseen juttuun nähden.

Itseäni kiinnostaa lähinnä se, että onko kennopuolelle tulossa samankaltaisia teknisiä parannuksia, joita 1DX2 kohdalla hehkutetaan. Toinen mielenkiintoinen seikka on hinnoittelu suhteessa 7D2:een.

Jatkettakoon taas tätä monologiketjua kaikkien kolmen aiheesta kiinnostuneiden iloksi.

Kovin varmalta vaikuttaa 80D julkistus lähiaikoina, koska Canonin Digital Lens Optimizerin uusimman version spekseissä näkyy yhteensopivien kameroiden listalla 80D:

https://support.usa.canon.com/kb/index? ... =ART162832

Olisi isot odotukset oikeasti uudistetusta ja kilpailukykyisestä sensorista tähän, mutta luvassa taitaa olla korkeintaan sama härveli, kuin mikä jo löytyy 750D:stä. Mikä olisi iso sääli, koska nykyinen 70D on sensoria lukuunottamatta ainakin omassa käytössä ihan pystyvä peli.

Kuvittelisin näin, koska uudistetulla AF:llä + uudella sensorilla 80D söisi varmaan liikaa 7D mark II:n markkinoita.

Pelkään pahasti, että tulossa on jotenkin keinotekoisesti rampautettu 24mpix "70D". Nyt jos koskaan Canon saisi yllättää positiivisesti. En vain pidätä hengitystäni.

Hyvinkin voi tulla kuvalaadullisesti ainakin 7D2 vastaava, se kyllä vie ulkoisella rakenteellaan ja tarkennuksellaan.

Tämä lienee nyt viimeisin tieto:

Canon EOS 80D Specifications:
- 24.2mp APS-C
- Dual Pixel AF
- 7fps Shooting in live view
- 5fps in AIS (tarkoittanee "live view with continuous AF")
- 45 AF Points ( All Crosstype)
- ISO 100-16000
- Anti-Flicker
- 100% Viewfinder
- 3″ Vari-Angle LCD
- Touchscreen
- FullHD at 60fps Video
- Time-Lapse
- HDR
- Creative Filters
- Wifi
- NFC
- Remote shooting with smartphone
- 7560 pixel RGB-IR metering sensor

Nämä siis oli julkaistu ilman mitään "huhuluokitusta", eli lienee oikeaa tietoa. Täältä löytyi:
http://www.canonrumors.com/canon-eos-80 ... fications/

Monilta osin vaikuttaa ihan lupaavalta. Toivotaan, että myös kennotekniikan osalta on tullut parannusta. AF kuulostaa ainakin hyvältä ja 100% etsin on plussaa. FullHD @ 60fps lämmittänee monien videokuvaajien mieltä, etenkin jos laatu on muuten kohdallaan. Mitähän tuo HDR käytännössä tarkoittaa..?

Mitä ergonomiaan tulee, niin omassa käytössä noi xxD-sarjalaiset ovat olleen juuri sopivan kokoisia, mutta toivotaan, että fyysiset painikkeet eivät olisi niin "tunnottomia" kuin aiemmin (varsinkin 60D:ssa, käsittääkseni myös 70D:ssa).

Edit: Lisätty tuo 5fps AIS -selvennys ja RGB-IR metering sensor, joista oli juttua CR:n Facebook-sivulla.

Vähän skeptinen olen 100% etsimen suhteen...

Kyvykkään oloinen croppikamera, hinta vaan pisti vähän mietityttämään (1299 ennakkotilaushinta).

Jotta hinnalle on mitään perusteita täytyy sensorin pieksää 7D2:n sensorin mennentullen, tai sitten tuo hinta täytyy tulla satasia tuosta alas hyvinkin nopeasti.

Toinen mielenkiintoinen uutuus oli kittilasina myytävä 18-135 nano-USM. Voisi toimia hyvänä "reissulasina".

Myöskään Canon ei näytä uskovan APS-C peilikameroiden häviämiseen markkinoilta, kun tällaisia julkaisuja tekee. (Nikon D500 oli myös osoitus tästä).

DPreviewin "käpistelytesti":
http://www.dpreview.com/articles/927003 ... on-eos-80d

Ihan kohtuullisia uudistuksia ja huhutut speksit näyttäisi pitävän aika pitkälti paikkansa. Harvemmin tulee käytettyä live viewiä stillikuvauksessa, mutta ihan mielenkiintoista nähdä, miten tuo jatkuva tarkennus live viewissä @5fps toimii, koska siitä saattaa saada jotain tuntumaa DPAF:n käytöstä peilittömissä (milloin nyt sellaisia sitten onkaan tulossa).

Tuo 45 ristikkäistä tarkennuspistettä on hyvä parannus aiempaan, varsinkin kun 27kpl toimii ristikkäisenä f8:iin saakka.

Kameran tuottamia kuvia ja sitä mukaa kuvanlaatutestejä odotellessa...uskaltaakohan tässä laittaa mitään odotuksia täydennetyllä speksilistalla mainittuun "New 24.2MP APS-C CMOS sensor. Adopt a new miniaturization process"?

lehik kirjoitti:Ihan kohtuullisia uudistuksia ja huhutut speksit näyttäisi pitävän aika pitkälti paikkansa. Harvemmin tulee käytettyä live viewiä stillikuvauksessa, mutta ihan mielenkiintoista nähdä, miten tuo jatkuva tarkennus live viewissä @5fps toimii, koska siitä saattaa saada jotain tuntumaa DPAF:n käytöstä peilittömissä (milloin nyt sellaisia sitten onkaan tulossa).

Esitän tuttuun tapaani tyhmän kysymyksen: koitin selvittää, mitä eroa tuossa Canonin DPAF:ssä on verrattuna esim Sonyn tai Samsungin peilittömissään käyttämään kennovaihetarkennukseen, enkä keksinyt. Osaatko vääntää rautalangasta tai ohjata sopivaan informaatiolähteeseen?

jantjuha kirjoitti: Esitän tuttuun tapaani tyhmän kysymyksen: koitin selvittää, mitä eroa tuossa Canonin DPAF:ssä on verrattuna esim Sonyn tai Samsungin peilittömissään käyttämään kennovaihetarkennukseen, enkä keksinyt. Osaatko vääntää rautalangasta tai ohjata sopivaan informaatiolähteeseen?

Eikös Sonylla yms. (ja osassa Canonin EOSseista) ole kennolla erilliset vaihetarkennusanturit tarkennuspisteiden mukaisella kohdalla. DPAF:ssä kennolla pikselit on jaettu kahteen osaan, toiselle puolelle valo tulee teoiselta puolelta ja toiseen toiselta. Tällä saadaan vaihetarkennus toteutetua (lähes) koko kennon alalle.


tepa

Sitten vain odottamaan testejä, että onko kenno parantunut. Hyllyyn jää jos ei ole. Kyllähän sen jo huhuista tiesi, mutta ei tunnu Canonilla olevan edes yritystä mihinkään innovointiin. Tämäntasoista päivitystä pitäisi olla tarjolla vuoden välein, nyt oli kuitenkin jo kaksi ja puoli vuotta aikaa nyplätä.

Jos kenno on vielä vanhaa tekniikkaa niin hohhoijaa. Ihme megapikselivimma meneillään näemmä yhä. Kaikki muut ominaisuudet on niin vimpan päälle mutta sitte pitää sössiä kokonaisuus jollain kohinaisella megapikselihirviö-kennolla.

tonskulus kirjoitti:Jos kenno on vielä vanhaa tekniikkaa niin hohhoijaa.

Arvailun puolelle menee, mutta muilla foorumeilla tuli vastaan kuvavertailu:

70D kenno:


80D kenno:


Kennoa ympäröivien "readout pinnien" lukumäärän perusteella porukka arvioi, että kennossa olisi sisäänrakennetut ADC:t. Myös 1DX II:n kenno näyttää jokseenkin samalta ja siinähän huhutaan olevan ko. tekniikka käytössä.

Muutama kuva ja videokin näyttäisi olevan jo näytillä:
http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos80d/

Löytyi isommilla ISOilla otettuja kuvia tuolta:

http://cweb.canon.jp/eos/special/80d/photos.html

Paremman näköisiä, kuin 40d:n kuvat...

Näyttävät muuten 70D:tä paremmilta (lue "vähemmän toivottomilta") nuo pyöreät napit.

Hyvältähän noi samplet näyttää, vaikka täyden reson kuvissa vaivana onkin tuollainen hienojen detaljien puute / muovinen ilme. Tyypillistä kuvakennoille joissa pikselitiheys on hyvin suuri (yksi syy miksi suosin suurempia pikseleitä, saa kaiken ilon irti).

tvap kirjoitti:

jantjuha kirjoitti: Esitän tuttuun tapaani tyhmän kysymyksen: koitin selvittää, mitä eroa tuossa Canonin DPAF:ssä on verrattuna esim Sonyn tai Samsungin peilittömissään käyttämään kennovaihetarkennukseen, enkä keksinyt. Osaatko vääntää rautalangasta tai ohjata sopivaan informaatiolähteeseen?

Eikös Sonylla yms. (ja osassa Canonin EOSseista) ole kennolla erilliset vaihetarkennusanturit tarkennuspisteiden mukaisella kohdalla. DPAF:ssä kennolla pikselit on jaettu kahteen osaan, toiselle puolelle valo tulee teoiselta puolelta ja toiseen toiselta. Tällä saadaan vaihetarkennus toteutetua (lähes) koko kennon alalle.

Joo, näin olen nykyisten peilittömien osalta ymmärtänyt. Onko tuosta DPAF:stä jotain etuja/heikkouksia erillisiin antureihin verrattuna? Erilliset anturit tietysti vievät tilaa kennolta, joten eivät voi olla kovin kookkaita, mutta miten ne muuten vertautuu toisiinsa?

EDIT: löysin jotain canonin markkinointimatskua googlella ja huonona puolena (tietysti) se, että pikseleitä tarvitaan siis tuplasti vastaavan ei-DPAF resoluution aikaansaamiseksi, mikä tehnee tekniikasta hintavampaa jne. DPAF + "taustavalaisu" (että inhoan tuota termiä) voisi olla melko kurko yhdistelmä :)

jantjuha kirjoitti: ...
Joo, näin olen nykyisten peilittömien osalta ymmärtänyt. Onko tuosta DPAF:stä jotain etuja/heikkouksia erillisiin antureihin verrattuna? Erilliset anturit tietysti vievät tilaa kennolta, joten eivät voi olla kovin kookkaita, mutta miten ne muuten vertautuu toisiinsa?

EDIT: löysin jotain canonin markkinointimatskua googlella ja huonona puolena (tietysti) se, että pikseleitä tarvitaan siis tuplasti vastaavan ei-DPAF resoluution aikaansaamiseksi, mikä tehnee tekniikasta hintavampaa jne. DPAF + "taustavalaisu" (että inhoan tuota termiä) voisi olla melko kurko yhdistelmä :)

Siinäpä se ero. 70D oli ensimmäinen DPAF-kennollinen, nyt tuli 1DXII ja 80D. Liekö 5Ds ja 7D2 Canonin perinteisen kennotekniikan huipentumat? Tuo DPAF on nähtävästi kuitenkin syönyt valtavasti suunnitteluresursseja ja noiden 7D2:en, 5DS:n jne. dynamiikkaa ihmetellessä voi tehdä johtopäätöksen, että ne on vain vanhan tekniikan "uudelleenlämmittelyä", eli sieltä on otettu niitä paukkuja pois suunnittelusta.


tepa

tvap kirjoitti:Siinäpä se ero. 70D oli ensimmäinen DPAF-kennollinen, nyt tuli 1DXII ja 80D. Liekö 5Ds ja 7D2 Canonin perinteisen kennotekniikan huipentumat? Tuo DPAF on nähtävästi kuitenkin syönyt valtavasti suunnitteluresursseja ja noiden 7D2:en, 5DS:n jne. dynamiikkaa ihmetellessä voi tehdä johtopäätöksen, että ne on vain vanhan tekniikan "uudelleenlämmittelyä", eli sieltä on otettu niitä paukkuja pois suunnittelusta.


tepa

Hmm? 7D2:ssa on yhtälailla DPAF kenno ja aika hyvä sellainen, ainoa kompastuskivi on lukukohina, joka ISO100:lla on vaatimattomasti melkein 4 kertaa suurempi kuin esim. D7100:lla.

Nythän vihdoin keväällä nähdään, että mikä on näiden uusien kennojen suunta.