Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Laitetaas uusi ketju tuon 200+ sivun megaketjun jatkamisen sijaan. Miksikö? Koska A7R II on monessa suhteessa täysin erilainen kamera kuin ekan sukupolven A7-sarjalaiset. Sain omani eilen ja tässä fiiliksiä/havaintoja ja kommentteja netissä velloneisiin juttuihin ensimmäisen n. 300 laakin jälkeen. Tämä ei yritäkään olla mikään "sopisiko tämä kamera minulle" juttu eli jossei A7-sarjalaiset ole millään muotoa ennestään tuttuja niin tästä jutusta tuskin ymmärtää paljoakaan

1. EVF-laatu
- 5x suurennuksen laatu on ilmeisesti tosiaan huonompi kuin aiemmin. Itse en tätä mitenkään suoraan huomannut, koska 5x on mulle vaan focus peaking-taso. Eli kuvaan käytännössä focus-peaking asetuksella "high", jolloin tuolla 5x suurennuksella ainakin mun laseilla on aina mukavasti peakingia tarjolla. Esim. 90/2.8 käsivaramakroilut menee näin jopa paremmin kuin max suurennuksella
- vastaavasti minusta Live View ruudunpäivitys on parempi kuin aiemmin, huonossa valossa kuva ei repeile samalla tavalla kuin A7R:ssä. 12.5x zoomi on IMO parempi kuin aiemmin, vähemmän "digitaalisen" oloinen ja päivittyy paremmin

2. fiilis/ergonomia. Tää on vähän kyllä ja ei. paksummasta rungosta saa paremmin kiinni kuin aiemmin (vanha A7R sopi mun näppiin parhaiten L-platen kanssa, tämä menee mukavasti ilmankin) ja laite on muutenkin jämäkämmän tuntuinen, mutta en pidä c1 ja c2 napien uusista sijainneista enkä uusista etu/takarullista. c1 oli parempi vanhassa layoutissa suoraan shutterin vieressä, sillä oli nopeampi/mukavampi hanskata fokus-suurennos

3. uusi hiljaiempi shutter/EFCS. Sing hallelujah, tää rokkaa. Vanhan A7R:n "tavarajuna ajoi kovaa ohi" ääni on vaihtunut vaimennetun konepistoolin suhahdukselta kuulostavaan hiljaiseen yskähdykseen. Ero kuin yöllä ja päivällä ja uskaltaisin väittää että on jopa hiljaisempi kuin aiemmissa EFCS:llä varustetuissa A7-sarjalaisissa vaikken suoraan vertailua päässytkään tekemään. Shutter on myös todella nopean tuntuinen, ei mitään ongelmia enää TTL:n preflashin kanssa ja hyperaktiivisen muksun kuvailussa ei enää ole koko ajan jäljessä. Jännä nähdä mitä imaging-resourcen performance testit näyttää, veikkaan A6000:n ja vanhan A7:n väliin

4. AF. Jälleen kerran ero kuin yöllä ja päivällä A7R:ään, ja koska en toistaiseksi ole kovin hyvässä valossa autofokusta kokeillut tää on parhaiten fokusoiva E Mount kamera mitä olen kokeillut, pesee A6000:nkin 6-0 ainakin sisätiloissa iltavalossa.
- Eye-AF + AF-C träkkää kivasti liikkuvan kohteen silmiä sisävalaistuksessa ja yhdessä nopean shutterin kanssa osuu hemmetin hyvin. Eye-AF toimii muuten parhaiten kun ensin vetää norma-AF:llä tontille ja sitten vasta aktivoi Eye-AF:n
- expand flex spot (jossei flex spot small osu kurkkaa kamera automaattisesti löytyisikö viereisistä pisteistä mitään) on hyvä keksintö, suojaa lähinnä tilanteilta joilla kuvaaja itse ampuu siis ampuu pienellä flex-spotilla hudin
- ylipäätään AF on vaan A7R:n jälkeen aivan eri planeetalta, Sensori-PDAF tuntuu kestävän kyydissä paljon heikommassa valossa kuin A6000. Batis 85 ja FE 90/2.8 osasivat molemmat sahata vanhassa A7R:ssä aika lailla, A7R II:ssa taisin saada molemmilta eilen tasan 2 koko AF-rangen sahausta

5. RAW
- melkein kaikki vanhan RAW:in heikkoidet on läsnä eli pakkaukset, droppaus 12-bit moodiin tietyillä shutter-moodeilla; näähän on nyt dokumentoitukin selkeästi ja Rawdiggerillä kurkattuna näkyvät myös. Kuitenkin Jim Kassonin alustavissa testeissä näyttäisi että 12-bit moodeissa tehdään aiempaa vähemmän filtteröintiä ja noise ei nousisi yhtä paljon kuin ekan sukupolven A7:issa

http://www.dpreview.com/forums/post/56271290

6. Vakaaja. Hmm, toimiva IBIS + 42 Megapikkelsin AA-filsuton kenno + APO Sonnar 135/2, tarvitseeko muuta sanoa. Käsivaralta tarkennuskokemus niin hyvä ettei sitä kokeilematta tajua :) FE 90/2.8 Makrolla + runkovakaajalla sain 0,4 sek shutterillakin melkein täydellisen skarppia jälkeä.

7. Yleinen kuvanlaatu. Käytännön ero aiempaan A7R:ään varsin pieni, eipä tuossa ole esim. lineaarinen reso juurikaan muuttunut. Käytettävyyden parannukset tuovat sen parhaan kuvanlaadun kuitenkin esiin huomattavasti helpommin kuin vanhalla A7R:llä; EFCS, vakaaja ja aivan eri tason AF. Jos jalustalta pääosin kuvaisin pärjäisin vanhalla A7R:llä aivan mainiosti

Seuraavaksi kiinni FE 70-200/4 OSS ja kurkkimaan tracking-AF:n toimintaa.

Omaan käyttööni tää lelu oli merkittävästi parempi kuin osasin odottaa, vaikka kaikki parannukset oli tiedossa ei niiden vaikutusta kokeilematta osannut tajuta. Urheilukuvaukseen kirkossa/kynttilänvalossa tai jääkarhutimelapseihin vesi/jääpuikkosateessa Grönlannissa tää ei varmaan vieläkään ole lähellekään paras peli, mutta IMO kyennee korvaamaan DSLR:n huomattavasti aiempaa sukupolvea paremmin monessa käytössä (natiivilaseilla varustettuna) ja eteenpäin on menty merkittävästi myös noissa omissa vahvuuksissa.

Menen totaalisesti ohi aiheesta, mutta eihän tällaista fingelskaa voi lukea repeilemättä. :)

PekkaSav kirjoitti:Menen totaalisesti ohi aiheesta, mutta eihän tällaista fingelskaa voi lukea repeilemättä. :)

Hienoa jos viihdyttää : ) Melkein rupesin kirjoittamaan aiemmasta palautteesta johtuen tuota siten ettei suomenkielipoliisi suuttuisi, mutta "Sähköinen Näkymän Löytäjä", "Tarkennuksen huiputtelu", "Elävä Näkymä", "Laajennettu Joustava Tarkennuspiste" jne. ei nekään ihan varauksetonta voittoa korjaisi, paitsi ehkä Star Wreck:ssä.

Ei kai kaikkea voikaan suomentaa, mutta suljin lienee ihan yleisnimitys ja jopa lyhyempi sana, kuin shutter. Träkkääminen? Seuranta?

Mut ihan jees, et stabilaiseri on hyvä, niin ei toi magnifikeissönin bugaaminen vie overall performancea miinukselle. ;)

PekkaSav kirjoitti:Ei kai kaikkea voikaan suomentaa, mutta suljin lienee ihan yleisnimitys ja jopa lyhyempi sana, kuin shutter. Träkkääminen? Seuranta?

Mut ihan jees, et stabilaiseri on hyvä, niin ei toi magnifikeissönin bugaaminen vie overall performancea miinukselle. ;)

Varmaan näin. Suljin varmaan juoksee siellä sensorin edessä ylos/alas ja nappi kameran päällä, jolla kuva otetaan on laukaisin?

Mutjoo, ehdin pyöriä lontoonmurteisilla foorumeilla aikoinaan jonkin aikaa ennenkuin kotimaiset löysin ja kaikki kirjat mitä olen alalta lukenut (viimeiset 20 vuotta oikeastaan miltään alalta) on olleet samaisella murteella. Yritin myös lukea Friedmanin "Valokuvaamisen taito" kirjaa joskus suomeksi kun moisen lahjaksi sain, mutta ei tahtonut tulla lukemisesta mitään ja joten vaihdoin englanninkieliseen.

Jos repeilyttää niin vilpittömästi hyvä niin, oon livenä ( oli pakko ;) ) ihan helvetin tylsä jätkä eli hienoa jos edes tässä muodossa tuotan viihdetä jollekin.

tn1krr kirjoitti: Mutjoo, ehdin pyöriä lontoonmurteisilla foorumeilla aikoinaan jonkin aikaa ennenkuin kotimaiset löysin ja kaikki kirjat mitä olen alalta lukenut (viimeiset 20 vuotta oikeastaan miltään alalta) on olleet samaisella murteella. Yritin myös lukea Friedmanin "Valokuvaamisen taito" kirjaa joskus suomeksi kun moisen lahjaksi sain, mutta ei tahtonut tulla lukemisesta mitään ja joten vaihdoin englanninkieliseen.

Tämä on kyllä valitettava totuus.
Kaikki tietokoneohjelmat ja käyttikset on oltava englanniksi ja samoin kameran kieliversio muutoin toimintojen tarkka ymmärtäminen tuottaa vaikeuksia. Koska kaikkiin kuitenkin perehdytään suurimmalta osalta netin foorumeilla muulla kuin suomenkielellä

tn1krr kirjoitti:Omaan käyttööni tää lelu oli merkittävästi parempi kuin osasin odottaa, vaikka kaikki parannukset oli tiedossa ei niiden vaikutusta kokeilematta osannut tajuta. Urheilukuvaukseen kirkossa/kynttilänvalossa tai jääkarhutimelapseihin vesi/jääpuikkosateessa Grönlannissa tää ei varmaan vieläkään ole lähellekään paras peli, mutta IMO kyennee korvaamaan DSLR:n huomattavasti aiempaa sukupolvea paremmin monessa käytössä (natiivilaseilla varustettuna) ja eteenpäin on menty merkittävästi myös noissa omissa vahvuuksissa.

Okey, vaikuttaa siis varsin onnistuneelta tekeleeltä ilmeisesti.

Mikäs olisi mielestäni tämän käypänen arvo, jos lähtee siitä, että classic A7 runkoa saa jo alle tonnin uutena, ja vaikkapa Nikon D810 on siinä 2999€ ??

Jätin tän hyllyyn. En tosiaan maksa jpg-laadusta 3500e. Yks nolla liikaa.

Maffer kirjoitti:Jätin tän hyllyyn. En tosiaan maksa jpg-laadusta 3500e. Yks nolla liikaa.

Et ole tosissasi?

Toisaalta, kyllä mäkin odotan muutaman kuukauden tän hinnan alenemista. Siinä ajassa ehtiikin jo tulla Pentaxin kinokennoinen ilmeisesti samalla 42mp kennolla. Ja varmaankin joku vastaava myös Nikonilta.
Rauhassa kattelen.
Eipä silti, kyllä tämä Sony A7rII varmasti on varsin pätevä peli.

Maffer kirjoitti:Jätin tän hyllyyn

Hyvä

temama kirjoitti:

Maffer kirjoitti:Jätin tän hyllyyn. En tosiaan maksa jpg-laadusta 3500e. Yks nolla liikaa.

Et ole tosissasi?

Toisaalta, kyllä mäkin odotan muutaman kuukauden tän hinnan alenemista. Siinä ajassa ehtiikin jo tulla Pentaxin kinokennoinen ilmeisesti samalla 42mp kennolla. Ja varmaankin joku vastaava myös Nikonilta.
Rauhassa kattelen.
Eipä silti, kyllä tämä Sony A7rII varmasti on varsin pätevä peli.

Mafferin käyttöön (ymmärtääkseni pääosin jalustalta, adaptoiduilla laseilla ja käsintarkennuksella) tää ei tuo juurikaan mitään uutta ja nimenomaan kyseistä kuvaustyyliä kiusaavat RAW-ongelmat on edelleen läsnä. Näkisin että early adopter hinnan maksaminen olisi Mafferilta varisin järjetöntä, jos (en tähän usko) lossless RAW joskus tulee on silloin varsin helppo hypätä kyytiin.

Itselläni taasen tää A7R II korjasi oikeastaan kaikki mahdolliset oikeasti merkittävät harmitukset mitä vanhassa A7R:ssä oli (ja omistan repullisen FE AF-laseja) ja kun A7R, A6000 ja RX100 MK III (ei vaan tule tätäkään käytettyä) kaikki saa lähteä tämän tieltä ei välirahakaan ole ihan tähtitieteellinen.

Sensoritestausta vs. D810. D810 vie odotetusti matalien ISO:jen DR-kisan ISO 64:llä, mutta ISO 640 jälkeen BSI-sensori vaikuttaisi vahvemmalta. Perinteisesti Exmor-sensoreiden vahvuus esim vs. Canonin analogiset sensorit on ollut alle ISO 800, vieköhän tämä uutukainen nyt Sonyn selkeästi edelle myös korkeilla ISO-arvoilla.

http://www.dpreview.com/forums/post/56276004

Jos sulla on joku ilta aikaa niin käydään tossa lähikohteella katsastamassa miten se linnunrata näkyy @ ISO 12800 esmes. Äkkiä siitä näkee onko mitään kehitystä vs. A7r.

Skippaan tän juurikin syystä että jalustalta @ ISO100 hyöty ois ollu aikalailla nolla itelle.

Wirtaskaa!!

http://www.dpreview.com/forums/post/56278420

Onneksi olkoon uuden kamerasi johdosta. Mistä muuten sait kameran.
Muuten kameran valikosta voi säätää etsinkuvan laadun (RFM) :)

Maffer kirjoitti:Jos sulla on joku ilta aikaa niin käydään tossa lähikohteella katsastamassa miten se linnunrata näkyy @ ISO 12800 esmes. Äkkiä siitä näkee onko mitään kehitystä vs. A7r.

Sopii hyvin, tarkoitus olisi tuossa ensi kuun alussa kurkata linnunrataa(kin) hiukan tuolla toisellapuolella palloa, joten jos kävis pahimmat tyrimiset ainakin kerran tekemässä hiukan lähempänä :)

tn1krr kirjoitti:Laitetaas uusi ketju tuon 200+ sivun megaketjun jatkamisen sijaan. Miksikö? Koska A7R II on monessa suhteessa täysin erilainen kamera kuin ekan sukupolven A7-sarjalaiset.

osat 1-6

Kiitos hyvästä raapustuksesta. Fingelska on ihan ok. Ihme, että joku siitä herneilee.

Onko kyllä todella ihme moovi taas Sony:ltä jättää pakkaamaton RAW pois. Ovatko jotenkin tehneet niin pienellä kaistalla osan piirien arkkitehtuurista, että se ei ole edes mahdollista.

Ihan kuin 35 euroa maksavat Lexarin 64GB 1000X UHS-II korit olisivat jotenkin erityisen kalliita ja harrastusta häiritseviä.

Joku teoretisoi sonyalpharumors.com:issa , että koska sonyn omat SDXC kortit on tuhnja (hitaita kirjoittaamaan), että se olisi se syy. Syy ei varmaan liene tuo.

Epäilen yhä että joku hihamies on päättäjän asemassa ravistanut että pakataan kuvaa niin muistikortille mahtuu enemmän musiikkia...eikun...kuvaa. Hups, mitäs me oltiinkaan tekemässä?

Maffer kirjoitti:Epäilen yhä että joku hihamies on päättäjän asemassa ravistanut että pakataan kuvaa niin muistikortille mahtuu enemmän musiikkia...eikun...kuvaa. Hups, mitäs me oltiinkaan tekemässä?

+1

Aina ku nappaa Canonin, Nikonin, Ricohin tms. kameran käteen, tulee sellainen fiilis että käsissä on kamera, millä on yksi funktio. Sonyn sen sijaan ku nappaa käteen, niin tosissaan tulee semmonen fiilis et tekis mieli ettii plugi mihin voi kuulokkeet tööttää et voi kuunnella musaa samalla ku leikkii kameraleikkiä sen kanssa. Musa tulee tietenkin Wi-Fin kautta. Tai kortilta. Sama se.