Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Soon moro,

Ideana olisi siirtyä täyskennoon sillä kuvaus on pääosin luonto, maisema, ja henkilökuvausta tilanteineen. Lintuhommia ei ole.
Laseina 10-22, 17-55/2.8, 30/1.4, 85/1.8, 100-400 L IS. Täyskennon edut houkuttavat siinä määrin että vaihto on edessä tälle syksyä, kenties. Merkin vaihtokaan ei ole poissuljettu sillä kroppilasit menevät vaihtoon joka tapauksessa.

Testeissä D600 näyttää pyyhkivän kenttää 6D:llä ainakin dynamiikassa ja tarkennuspisteiden määrässä. 6D:ssä häiritsee jonkin verran nykyiseen 7d:en verrattuna lyhin valotusaika, vähät tarkennuspisteet ja pöljyydet käyttöergonomiassa. Käytetty 5DMkII voisi olla vaihtoehto, 5DMkIII karkaa yli budjetin...

http://snapsort.com/compare/Canon-EOS-6 ... D600/specs

Tämän testin testikuvissa näyttäisi olevan selkeitä eroja Nikonin eduksi.

Kommentteja ja vinkkejä kummastakin rungosta, kiitos.

Lisäksi tuubiehdotuksia noin väleillä 16-35 ja 24-70. 50/1.4 ja 35/1.4 on hankintalistalla automaagisesti.

Eiköhän nuo kamerat ole kummatkin toimivia. Canonissa olisi wifi jos sitä tarvitsee, Nikonissa monipuolisempi tarkennus. Kuvanlaaduista en tässä väitä mitään, mutta kyllä ne molemmat hyviä on.

PAP kirjoitti: Lisäksi tuubiehdotuksia noin väleillä 16-35 ja 24-70. 50/1.4 ja 35/1.4 on hankintalistalla automaagisesti.

Tee lista objektiiveista, että paljonko tulisi maksamaan. Nikonilta nuo löytyykin hyvin ja vaihtoehdoksi nousee myös legendaarinen 14-24mm. Rajalassa on ollut kohtuullisen hyvä tarjous D600 plus Sigman 35mm/1.4. Varmaan Canoniinkin kannattaisi 35mm Sigmaa sovitella.

Melkoinen rooli lasitavaralla yleensä kalustonvaihdossa on ja etenkin tässä tapauksessa, kun kyseessä on varsin tasavahvat vaihtoehdot. Hintaa merkinvaihdolle tuppaa tulemaan, kun aina näissä takkiin tulee vaikka kuinka myisi itse.

Mikäli olet tottunut 100-400:n laajan polttovälialueen tuomaan joustavuuteen ja käytät lasia paljon, ei Nikonilla ole oikein mitään vastaavaa tilalle. Toki muilta merkeiltä löytyy, mutta ei ihan vastaavaa.

Ergonomialtaan Nikonit ovat yleisesti ainakin omasta mielestään hiukan kivempia, mutta tämä on tietysti makuasia.

edvard kirjoitti:

Mikäli olet tottunut 100-400:n laajan polttovälialueen tuomaan joustavuuteen ja käytät lasia paljon, ei Nikonilla ole oikein mitään vastaavaa tilalle. Toki muilta merkeiltä löytyy, mutta ei ihan vastaavaa.

Nikonillahan on juuri uusittu 80-400 putki, okei hintaluokka on aika kova canoniin verrattuna mutta kuitenkin

RaidoR kirjoitti:

edvard kirjoitti:

Mikäli olet tottunut 100-400:n laajan polttovälialueen tuomaan joustavuuteen ja käytät lasia paljon, ei Nikonilla ole oikein mitään vastaavaa tilalle. Toki muilta merkeiltä löytyy, mutta ei ihan vastaavaa.

Nikonillahan on juuri uusittu 80-400 putki, okei hintaluokka on aika kova canoniin verrattuna mutta kuitenkin

Nikonin uusi 80-400mm on tosiaan ihana. Ostaisin jos ei olisi muita rahareikiä. Myös 24-70mm ja kaikki neljä laajiszoomia ovat parasta luokassaan. 50mm/1.4 G on aiheuttanut keskustelua, mutta huippulasihan se on.

Canonin objektiiveista olen katsellut, että 40mm/2.8 ja 24-70mm/4 olisivat aika kätevä pari 6D:lle. Muuten ei taida Canonilla olla objektiivietua muuten kuin TS objektiiveissa sekä 300mm/4:ssä, jonka vakaajaversio on Nikonilla yhäkin vaiheessaan :-(

Itsekin ensin epäröin tuon erkonomian kanssa, mutta nopeasti opin, eikä se olekkaan hassumpi käyttää, kroppirunkon jälkeen näyttäisi valotus ja tarkkuus olevan paljon parempaa ja varvemempaa! Olen erittäin tyytyväinen valintaan...tosin 7D jäi telezoomiputken käyttöön myös! (eihän tuollaista bufferi konetta, päivityksellä Mag...L...dynamiikalla tuohon hintaan mistään enää saa)

Tuo hiljainen moodi laukakaisussa on kyllä hieno, ilmeisesti 6D on maailman hiljaisin DSLR:rrä

Tuon Wifi käyttö / älypuhelin viellä tarvitsee opetella

Onko kellään tuntemusta mikä olisi paras ja ilmainen DSLR conttrolleri?

Huom:kyllä se Nikon 600 on hyvä valinta myös!

poweri

RaidoR kirjoitti:

edvard kirjoitti:

Mikäli olet tottunut 100-400:n laajan polttovälialueen tuomaan joustavuuteen ja käytät lasia paljon, ei Nikonilla ole oikein mitään vastaavaa tilalle. Toki muilta merkeiltä löytyy, mutta ei ihan vastaavaa.

Nikonillahan on juuri uusittu 80-400 putki, okei hintaluokka on aika kova canoniin verrattuna mutta kuitenkin

On toki vanha ja uusi 80-400... I-versiota tuskin kuitenkaan kukaan täysikennoista havitteleva harkitsee, ja II-versio kustantaa sen vajaat 3 tonnia, joten se ei liene realistinen vaihtoehto, etenkin, kun kuvaajalla on jo hallussaan Canonin 100-400.

edvard kirjoitti:

RaidoR kirjoitti:

edvard kirjoitti:

Mikäli olet tottunut 100-400:n laajan polttovälialueen tuomaan joustavuuteen ja käytät lasia paljon, ei Nikonilla ole oikein mitään vastaavaa tilalle. Toki muilta merkeiltä löytyy, mutta ei ihan vastaavaa.

Nikonillahan on juuri uusittu 80-400 putki, okei hintaluokka on aika kova canoniin verrattuna mutta kuitenkin

On toki vanha ja uusi 80-400... I-versiota tuskin kuitenkaan kukaan täysikennoista havitteleva harkitsee, ja II-versio kustantaa sen vajaat 3 tonnia, joten se ei liene realistinen vaihtoehto, etenkin, kun kuvaajalla on jo hallussaan Canonin 100-400.

Ainahan se on niin, että vanhan sukupolven objektiivit ovat hinnaltaan vähän edullisempia. Ja sitten kun uusi tulee, niin tehdään tasokorotus, vrt. Canonin 24-70 milliset. uutuuden hinta sitten normalisoituu muutaman vuoden sisällä julkaisusta kun vanhan mallin varastot on tyhjennetty.

Harrastajalle vanhemman sarjan objektiivit voivat olla kuitenkin aivan riittävän hyviä. Olisi esim. kiva jos Nikonilla olisi yhtä edullinen 24/1.4 kuin Canonilla. Myös Canonin 24-105mm näyttää olevan melkoisessa halpamynnissä. Ilmeisesti uutta mallia odotellessa?

poweri kirjoitti:Itsekin ensin epäröin tuon erkonomian kanssa, mutta nopeasti opin, eikä se olekkaan hassumpi käyttää, kroppirunkon jälkeen näyttäisi valotus ja tarkkuus olevan paljon parempaa ja varvemempaa! Olen erittäin tyytyväinen valintaan...tosin 7D jäi telezoomiputken käyttöön myös! (eihän tuollaista bufferi konetta, päivityksellä Mag...L...dynamiikalla tuohon hintaan mistään enää saa)

Miten 6D:ssä onnistuu ISO-, AFDrive-, ja tarkennusmoodien vaihto nopeasti lennossa?

PAP kirjoitti: Miten 6D:ssä onnistuu ISO-, AFDrive-, ja tarkennusmoodien vaihto nopeasti lennossa?

Noillehan on omat nappulat ylä-LCD:n ylä- ja alapuolella. Onnistuu pimeässäkin.
http://2.static.img-dpreview.com/review ... jpg?v=2414

murmelt kirjoitti:

PAP kirjoitti: Miten 6D:ssä onnistuu ISO-, AFDrive-, ja tarkennusmoodien vaihto nopeasti lennossa?

Noillehan on omat nappulat ylä-LCD:n ylä- ja alapuolella. Onnistuu pimeässäkin.
http://2.static.img-dpreview.com/review ... jpg?v=2414

No niinpä on. Ainoa "puute" taitaa olla 7d:ssä löytyvä joystick jota 6d:ssä ei ole. Helpoin lienee kun marssii lähimpään kivijalkamyymälään raplaamaan.

murmelt kirjoitti:

PAP kirjoitti: Miten 6D:ssä onnistuu ISO-, AFDrive-, ja tarkennusmoodien vaihto nopeasti lennossa?

Noillehan on omat nappulat ylä-LCD:n ylä- ja alapuolella. Onnistuu pimeässäkin.
http://2.static.img-dpreview.com/review ... jpg?v=2414

Tuossa kohdin Canonin käyttölogiikka on kauniisti ilmaistuna hyvin "erilainen"... Mitäköhän joku ergonomiaan perehtynyt asiantuntija sanoisi tuommoisesta neljän nappulan rivistöstä? Minulle se on ainakin ollut negatiivisin yksittäinen asia mihin Canoneissa olen törmännyt (suppean dynamiikan ohella).

Mutta kaikkeen tietysti tottuu. Ja onhan sekin aiheuttanut jupinaa kun Nikon uusi af-namiskat näissä viimeissimmissä mallimuutoksissa. Uusi järjestelmä on kylläkin mielestäni potentiaalisesti aikaisempaa parempi vaikka itse olenkin yhä vanhassa kiinni.

nomad kirjoitti:

murmelt kirjoitti:

PAP kirjoitti: Miten 6D:ssä onnistuu ISO-, AFDrive-, ja tarkennusmoodien vaihto nopeasti lennossa?

Noillehan on omat nappulat ylä-LCD:n ylä- ja alapuolella. Onnistuu pimeässäkin.
http://2.static.img-dpreview.com/review ... jpg?v=2414

Tuossa kohdin Canonin käyttölogiikka on kauniisti ilmaistuna hyvin "erilainen"... Mitäköhän joku ergonomiaan perehtynyt asiantuntija sanoisi tuommoisesta neljän nappulan rivistöstä? Minulle se on ainakin ollut negatiivisin yksittäinen asia mihin Canoneissa olen törmännyt (suppean dynamiikan ohella).

Noissa napeissa koen rasittavaksi sen että itse en tahdo nopeassa tilanteessa koskaan muistaa kummasta rullasta muutetaan kumpaa arvoa kun yhdellä napilla on aina kaksi toimintoa noissa napeissa. Aina koitan väärää rullaa ensin ja säädän esim. valkotasapainoa mittauksen sijaan.

fuel kirjoitti:Noissa napeissa koen rasittavaksi sen että itse en tahdo nopeassa tilanteessa koskaan muistaa kummasta rullasta muutetaan kumpaa arvoa kun yhdellä napilla on aina kaksi toimintoa noissa napeissa. Aina koitan väärää rullaa ensin ja säädän esim. valkotasapainoa mittauksen sijaan.

Kuulostaa pirun tutulta, vaikkakin työkaluni on 5D3. Itseäni nyppii myös se, että kamera tulee kuitenkin otettua pois naamalta ja sitten tuijotellaan melkosen turhaa LCD:tä rungon päällä. Ei ole siis kovinkaan kätevä systeemi. Se nopeasti ohi menevä hetki, kun tarvisi esim. pistemittausta, tahtoo todellakin mennä aina ohi.

Opetelkaa käyttämään niitä kameroitanne "unissannekin", niin ei tarvitse murehtia käyttölogiikasta. Jos ei perusjuttuja kanoneissa(6d,5d3) osaa säädellä ilman, että etsimeltä silmää nostaa, ei kamera vaan ole vielä tullut tarpeeksi tutuksi... ...valmistautuu kivitettäväksi elävältä...

säyne kirjoitti:Opetelkaa käyttämään niitä kameroitanne "unissannekin", niin ei tarvitse murehtia käyttölogiikasta. Jos ei perusjuttuja kanoneissa(6d,5d3) osaa säädellä ilman, että etsimeltä silmää nostaa, ei kamera vaan ole vielä tullut tarpeeksi tutuksi... ...valmistautuu kivitettäväksi elävältä...

Melkein kuitenkin väittäisin, että Canonin hyödyntämä nappihässäkkä on objektiivisesti analysoituna ergonomisesti ongelmallinen. Se on siis huono, jos asia selvällä suomella sanotaan. Ei silti, ihminen tottuu melkein kaikkeen...

Ja onhan Nikonissakinkin probleeminsa. Esimerkiksi menuja en hirveästi kehuisi. Mutta niihinkin tottuu :-)

nomad kirjoitti:

säyne kirjoitti:Opetelkaa käyttämään niitä kameroitanne "unissannekin", niin ei tarvitse murehtia käyttölogiikasta. Jos ei perusjuttuja kanoneissa(6d,5d3) osaa säädellä ilman, että etsimeltä silmää nostaa, ei kamera vaan ole vielä tullut tarpeeksi tutuksi... ...valmistautuu kivitettäväksi elävältä...

Melkein kuitenkin väittäisin, että Canonin hyödyntämä nappihässäkkä on objektiivisesti analysoituna ergonomisesti ongelmallinen. Se on siis huono, jos asia selvällä suomella sanotaan. Ei silti, ihminen tottuu melkein kaikkeen...

Ja onhan Nikonissakinkin probleeminsa. Esimerkiksi menuja en hirveästi kehuisi. Mutta niihinkin tottuu :-)

Juu.
6D:n nappiergonomiaa on moitittu ja ihmetelty miksei Canon noudata juurikaan mitään linjaa eri mallien välillä. Eihän näppäimistönkään nappien toimintoja/paikkoja vaihdella vuorovuosin.

Tällä erää 5DMkIII on vahvoilla valintaprosessissa, eikä D600 ole juurikaan jäljessä. Kieltämättä houkuttaisi "kokeilla pimeää puolta".

säyne kirjoitti:Opetelkaa käyttämään niitä kameroitanne "unissannekin", niin ei tarvitse murehtia käyttölogiikasta. Jos ei perusjuttuja kanoneissa(6d,5d3) osaa säädellä ilman, että etsimeltä silmää nostaa, ei kamera vaan ole vielä tullut tarpeeksi tutuksi... ...valmistautuu kivitettäväksi elävältä...

Niin noh... Kyllähän se tänään alkaa olemaan niin, että laite on huonosti suunniteltu, jos sen käyttöä tulee opetella. Kameratkin kilpailevat kaikella muulla kuin käytettävyydellä. Vaikkapa tuosta 5D3:stakin lähes jokainen käyttäjä kyllä ongelmitta keksii asioita, jotka voisivat olla paremmin toteutettuja:

1) Servo/one shot - pirun DOF-nappia pitää pitää pohjassa, jotta esim. servo pysyy päällä... Miksi? Opetteleminen ei poista sitä faktaa, että toiminto on hanurista.

2) Tarkennusmoodeista voi sulkea pois käytöstä ne, joita ei käytä. Miksei muissakin toiminnoissa voi olla näin? Pitää rullailla jatkuvasti turhien vaihtoehtojen yli.

3) Rungon päällä olevat napit ovat huonosti sijoitettuina yms.

4) SET + rulla toimii ISO:n vaihtamiseen. AutoISO:sta pääsee kyllä pois, mutta takaisin ei. Pitää vaihtaa ISO:a toisella tavalla.

5) ...

Niinpä niin: vaikka kuin opettelee, ovat monet asiat vain huonosti toteutettuja. Toki niiden kanssa voi yrittää elää. Pakkohan se on.

Q-vaaja kirjoitti:

fuel kirjoitti:Noissa napeissa koen rasittavaksi sen että itse en tahdo nopeassa tilanteessa koskaan muistaa kummasta rullasta muutetaan kumpaa arvoa kun yhdellä napilla on aina kaksi toimintoa noissa napeissa. Aina koitan väärää rullaa ensin ja säädän esim. valkotasapainoa mittauksen sijaan.

Kuulostaa pirun tutulta, vaikkakin työkaluni on 5D3. Itseäni nyppii myös se, että kamera tulee kuitenkin otettua pois naamalta ja sitten tuijotellaan melkosen turhaa LCD:tä rungon päällä. Ei ole siis kovinkaan kätevä systeemi. Se nopeasti ohi menevä hetki, kun tarvisi esim. pistemittausta, tahtoo todellakin mennä aina ohi.

5D3 minullakin, 6D:ssä näyttikin olevan joka toiminnolle oma nappi (ja ko. nappeja oli enemmän). Juurikin noissa nopeissa tilanteissa kun pitäisi sokkona ja nopeasti tehdä muutoksia minullakin menee rullat sekaisin.

Oikeastaan minulla ei sinänsä ole mitään moitittavaa napeista, olen ne kustomoinut itselle sopivaksi. Suurin ärsytys minulla on että pistemittaus tapahtuu aina keskipisteestä. Hieman on säätämistä jos haluaa mitata ja tarkentaa eri kohdista, mutta siinäpä oppii juurikin tätä sokkona nappien painallusta kun siirtelee tarkennuspisteitä ja lukitsee mittausta :)

Systeemin valinta ei ole niin suoraviivaista kuin monet luulevat. Kameroiden kuvanlaatua työkseen tutkivan lähestymiskulma aiheeseen > http://www.lensrentals.com/blog/2013/02 ... em-finally