Digicamera.net - Valokuvausfoorumi

Lueskelin ohjekirjaa, mutta ongelmaani ei ole mainittu siellä ymmärrettävästi.

Kyse on siitä, kun kuvataan vaikka canonin EF 50mm 1.2 L lasilla käyttäen takanäyttöä ja halutaan nähdä koko ajan tarkennettaessa lopullinen kuva, eli kuvassa oleva terävyysalue ja tarkennustaso.
Canon EF 50mm 1.2 L lasissahan on focus shiftiä, eli jos tarkentaa aukolla 1.2 ja ottaa kuvan aukolla 2.8, niin tarkennus menee päin seiniä.

Tässä linkki canon 60D manuaaliin: (jos joku haluaa lukea)

http://gdlp01.c-wss.com/gds/2/030001027 ... ual_FI.pdf

Sivulla 155 on mainittu lopullisen kuvan simulointi ja siellä sanotaan, että syväterävyys otetaan käyttöön syväterävyyden tarkistuspainikkeella.

Nyt kysymys:

Kun painetaan sitä painiketta, niin meneekö tila päälle ja uudella painalluksella pois tms?
Eli saako päälle sellaisen tilan, että voi koko ajan kuvatessa seurata oikeaa tarkennustasoa, vai pitääkö koko ajan räplätä sitä nappulaa ja pitää sitä pohjassa, jotta sähköinen himmennys on toiminnassa??

..

Käsittääkseni tuota täytyy pitää aina pohjassa. Toinen ongelma on käsittääkseni se, että kameran etsin ei esitä syväterävyyttä todellisuutta vastaavasti noin isolla aukolla.

Melperi kirjoitti:Käsittääkseni tuota täytyy pitää aina pohjassa. Toinen ongelma on käsittääkseni se, että kameran etsin ei esitä syväterävyyttä todellisuutta vastaavasti noin isolla aukolla.

Juu, nykyiset tähyslasit ovat tässäkin suhteessa kehittyneet.

Melperi kirjoitti:Käsittääkseni tuota täytyy pitää aina pohjassa. Toinen ongelma on käsittääkseni se, että kameran etsin ei esitä syväterävyyttä todellisuutta vastaavasti noin isolla aukolla.

Tähyslaseja saa ja se Ef-S on se mattalasi. Tuo näyttää syväterävyyden oikein etsimessä valovoimaisilla laseilla.
Mutta... sen takanäytön pitäisi jotenkin näyttää se syväterävyys jatkuvana ilman sitä nappiakin. Muistaakseni 5DmkII sen saa näkymään jatkuvana, vai muistanko väärin?

..

Eikö ole yhtään 60D omistajaa palstalla?

Manuaalissa lukee, että videokuvaustilassa voidaan valita kuvaustavaksi stillkuvaus. (s. 179).
Onkohan tämä juuri se tila, jossa voi kuvata käyttäen takanäyttöön kiinnitettävää luuppia? (jolloin näkyy oikea syväterävyys)

..

Munt kirjoitti:Manuaalissa lukee, että videokuvaustilassa voidaan valita kuvaustavaksi stillkuvaus. (s. 179).
Onkohan tämä juuri se tila, jossa voi kuvata käyttäen takanäyttöön kiinnitettävää luuppia? (jolloin näkyy oikea syväterävyys)

..

Videokuvaustilassa voidaan ottaa stillejä normaaliin tapaan. Videon tallennukseenhan tuossa on oma nappi.
Ja kyllä, videokuvaustilassa syväterävyys muuttuu takanäytöllä aukkoa muutettaessa.

JuhaL kirjoitti:

Munt kirjoitti:Manuaalissa lukee, että videokuvaustilassa voidaan valita kuvaustavaksi stillkuvaus. (s. 179).
Onkohan tämä juuri se tila, jossa voi kuvata käyttäen takanäyttöön kiinnitettävää luuppia? (jolloin näkyy oikea syväterävyys)

..

Videokuvaustilassa voidaan ottaa stillejä normaaliin tapaan. Videon tallennukseenhan tuossa on oma nappi.
Ja kyllä, videokuvaustilassa syväterävyys muuttuu takanäytöllä aukkoa muutettaessa.

Ymmärsinkö siis oikein, että videokuvaustilassa voidaan ottaa stillejä ilman, että videota tallennetaan ja toiseksi voidaan kuvata av tai m modella, eli käyttää kaikkia normaaleja säätöjä?? Ja takanäytössä tietenkin näkyy se "oikea kuva", koska sähköinen himmennys on päällä.
Manuaali on tästä hiukan tulkinnanvarainen... ;)

..

Munt kirjoitti:Ymmärsinkö siis oikein, että videokuvaustilassa voidaan ottaa stillejä ilman, että videota tallennetaan ja toiseksi voidaan kuvata av tai m modella, eli käyttää kaikkia normaaleja säätöjä?? Ja takanäytössä tietenkin näkyy se "oikea kuva", koska sähköinen himmennys on päällä.

Ensimmäiseen kohtaan kyllä. Et voi kuitenkaan käyttää kuin videokuvaustilaa, jossa voit säätää aikaa sekä aukkoa ja takanäytössä näkyy "oikea kuva". Käytännössähän se on silloin M-moodi.

Kamerassani on Magic Lantern -softa käytössä, enkä muista vaikuttiko ML asiaan vai oliko se Canonin rajoitus, mutta pisin valotusaika videokuvaustilassa videoille/stilleille on 1/30 sekuntia.

EDIT: Pikaisesti kokeillen edes ML:n FPS override -toiminto ei pysty tätä ohittamaan stillejä kuvatessa, vaan ajaksi tulee väkisin 1/30, eli se taisi olla Canonin rajoitus. Toiseen suuntaan rajoitusta ei ole.

JuhaL kirjoitti:

Munt kirjoitti:Ymmärsinkö siis oikein, että videokuvaustilassa voidaan ottaa stillejä ilman, että videota tallennetaan ja toiseksi voidaan kuvata av tai m modella, eli käyttää kaikkia normaaleja säätöjä?? Ja takanäytössä tietenkin näkyy se "oikea kuva", koska sähköinen himmennys on päällä.

Ensimmäiseen kohtaan kyllä. Et voi kuitenkaan käyttää kuin videokuvaustilaa, jossa voit säätää aikaa sekä aukkoa ja takanäytössä näkyy "oikea kuva".

Kamerassani on Magic Lantern -softa käytössä, enkä muista vaikuttiko ML asiaan vai oliko se Canonin rajoitus, mutta pisin valotusaika videokuvaustilassa videoille/stilleille on 1/30 sekuntia.

EDIT: Pikaisesti kokeillen edes ML:n FPS override -toiminto ei pysty tätä ohittamaan stillejä kuvatessa, vaan ajaksi tulee väkisin 1/30, eli se taisi olla Canonin rajoitus. Toiseen suuntaan rajoitusta ei ole.

No sehän on näppärää, jos 1.2 reikäisen lasin kanssa ei voi käyttää 1/30 lyhyempää aikaa näkemällä syväterävyyden ja sitten himmentämällä tarkennusta ei saa kohdalleen. Täyttä aukkoa peliin vaan ja hitsauslasia eteen. Ei saatana että mietityttää tämän harrastuksen mielekkyys aina välillä. Mikä ihme siinä on, että pitää insinöörin tehdä tätä kuraa...

..

Munt kirjoitti:No sehän on näppärää, jos 1.2 reikäisen lasin kanssa ei voi käyttää 1/30 lyhyempää aikaa...

Kirjoitinko epäselvästi vai ymmärsitkö väärin? Kyllähän nuo 1/30 ja lyhyemmät ajat 1/8000 asti toimii videotilassa!

JuhaL kirjoitti:

Munt kirjoitti:No sehän on näppärää, jos 1.2 reikäisen lasin kanssa ei voi käyttää 1/30 lyhyempää aikaa...

Kirjoitinko epäselvästi vai ymmärsitkö väärin? Kyllähän nuo 1/30 ja lyhyemmät ajat 1/8000 asti toimii videotilassa!

Argch... niin se 1/30 oli pisin aika. OK, nyt toimii, koska käsivaraltahan tuossa kuvataan.
Näistä ajoista ei vaan ole manuaalissa mitään mainintaa osunut silmään.

..

Tässä videolla oli tuo rajoitus ehkä näkyvissä. Välillä 2:30-2:50 on still kuvien säädöistä lyhyesti ja siinä aika on 1/30, jonka jälkeen kuvan valotusta lisätään nostamalla herkkyyttä/ISO arvoa.
Outoa... meneekö tosiaan näin?

http://www.youtube.com/watch?v=-jXAYt1BVqM

..

Munt kirjoitti:Tässä videolla oli tuo rajoitus ehkä näkyvissä. Välillä 2:30-2:50 on still kuvien säädöistä lyhyesti ja siinä aika on 1/30, jonka jälkeen kuvan valotusta lisätään nostamalla herkkyyttä/ISO arvoa.
Outoa... meneekö tosiaan näin?

Olettaen että objektiivin valovoima loppuu tuohon 2.8:n ja kohteen valaistuksen lisääminen ei onnistu, niin eipä siinä taida olla muuta vaihtoehtoa videokuvaustilassa kuin herkkyyden lisääminen.
Videon kuvataajuus määrää lyhyimmän käytettävissä olevan valotusajan. Jos video tallentaa 24 ruutua sekunnissa, yhden ruudun valotusaika ei oikein voi olla sekuntitolkulla... ;)

Tutustuppa tuohon edellä linkkaamaani Magic Lanternin käyttöohjeeseen. Softassa saattoi (paino sanalla saattoi) olla vaihtoehto, jolla tuon syvyysterävyyden tarkistuksen sai jäämään päälle myös muissa kuvausmoodeissa. Jos sellaista ei ole, niin ainahan kehittäjille voi antaa vinkkia aiheesta.

Tai teippaa se nappi pohjaan...

JuhaL kirjoitti:Tutustuppa tuohon edellä linkkaamaani Magic Lanternin käyttöohjeeseen. Softassa saattoi (paino sanalla saattoi) olla vaihtoehto, jolla tuon syvyysterävyyden tarkistuksen sai jäämään päälle myös muissa kuvausmoodeissa.

En jaksa opetella ylimääräistä softaa vai siksi, että se saattaa toimia halutulla tavalla. Nämä foorumit on sitä varten, että voi kysyä toimiiko se niin... ;)

Nyt ongelma on siinä, että kameroiden manuaalit ei pidä paikkaansa tai eivät osaa kertoa laitteen toiminnasta selkeästi (suomeksi). Suoraan sanottuna tämä on äärimmäisen turhauttavaa, mutta ongelmaa voi kiertää heittämällä tuollaiset EF 50mm 1.2 L pskat järveen. Toisaalta se pelaa 5DmkII rungossa (movie mode) kuten toivon, mutta 5DmkII ei ole makrohommissa tarvittavaa kääntyvää näyttöä. Tämänkin voi kiertää ostamalla 5DmkII runkoon ulkoisen näytön, mutta systeemin saaminen kompaktiksi ja toimivaksi on ongelma ja saattaa maksaa yhtä paljon, kuin uusi 60D runko.

..

Munt kirjoitti:
En jaksa opetella ylimääräistä softaa vai siksi, että se saattaa toimia halutulla tavalla. Nämä foorumit on sitä varten, että voi kysyä toimiiko se niin... ;)

..

5D IIIssa en löytänyt MLstä tuollaista jippoa, millä LVn syväterävyys näkyisi koko ajan valitun aukon mukaan.

Mun mielestä ML kannattaa laittaa kameraan jo ihan pelkästään helpottamaan manuaalitarkennusta. Tilttaillessa käytän peaking-toimintoa jatkuvasti. Käytin myös 60Dssä, jonka kääntyvää takatelkkaria kaipaan.

harva kirjoitti: Mun mielestä ML kannattaa laittaa kameraan jo ihan pelkästään helpottamaan manuaalitarkennusta. Tilttaillessa käytän peaking-toimintoa jatkuvasti. Käytin myös 60Dssä, jonka kääntyvää takatelkkaria kaipaan.

Focus peaking on hyödytön, mikäli se tarkennus siirtyy focus shiftin takia kuitenkin väärään paikkaan... ;)
Pitänee tutustua ML kikkoihin sitten myöhemmin, kun ensin selviää mitä systeemiä sen pitäisi tukea. Pääosin tarkennan MF laseilla etsimen läpi, mutta makrohommissa olisi kiva tarkentaa sopivasti käännetyltä näytöltä, ettei aina tartte maata kuralammikossa.
Nyt ilmeisesti joku 7" tablet voisi olla tarkennukseen kaikkein sopivin.

http://www.traumflieger.de/desktop/mobi ... /index.php

Maksaisi ilmeisesti noin 200 euroa ja sillä saisi toimivan systeemin?
Tai sitten pitää hankkia se älypuhelin, jota jo periaatteesta vihaan...

..

Munt kirjoitti:
Focus peaking on hyödytön, mikäli se tarkennus siirtyy focus shiftin takia kuitenkin väärään paikkaan... ;)
..

Nimenomaan halusin kertoa sulle, ettei Magic lantern tietääkseni auta tuohon focus shiftin näkemiseen.

Lisäksi yllyttäisin edelleen sua kokeilemaan ML ja peakingia noin muuten, kun manuaalitarkennus eri tilanteissa takanäytön kautta kiinnostaa. Et sä siinä kokeilussa mitään häviä.

Monenlaiset härpäkehankinnat saattavat toki kiehtoa ilmasen softan lataamista enemmän ;)

harva kirjoitti:

Munt kirjoitti:
Focus peaking on hyödytön, mikäli se tarkennus siirtyy focus shiftin takia kuitenkin väärään paikkaan... ;)
..

Nimenomaan halusin kertoa sulle, ettei Magic lantern tietääkseni auta tuohon focus shiftin näkemiseen.

Lisäksi yllyttäisin edelleen sua kokeilemaan ML ja peakingia noin muuten, kun manuaalitarkennus eri tilanteissa takanäytön kautta kiinnostaa. Et sä siinä kokeilussa mitään häviä.

Monenlaiset härpäkehankinnat saattavat toki kiehtoa ilmasen softan lataamista enemmän ;)

Ei siitä magic lanternista ole juuri hyötyä, jos ongelma on (makrokuvauksessa) huono kuvausasento. Kyllä mä nytkin tarkennan takanäytöltä zoomilla ihan oikein ja hyvin, tosin hitaasti.

..