7D ja pystyraidat

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
tuomok
Viestit: 35
Liittynyt: Tammi 10, 2003 12 : 46
Viesti:

7D ja pystyraidat

Viesti Kirjoittaja tuomok »

Huomenta Kaikille

Mulla on ollut tapana maisema kuvissa valottaa niin että taivas ei menisi puhki.
Tästä tietysti seuraa että esim. tumma metsä alivalottuu reilusti.
Tuohan ei sinäänsä ole ongelma kun esim LR fill light säädöllä saa helposti raw kuvan tummastapäästä sävyjä esiin.
Varsinkin kun käyttää herkkyytenä Iso 100 niin +2EV:n korjaus ylöspäin ei pitäisi olla RAW kuvissa ongelma.
30D:llä tuo toimii niin hyvin että en ole viitsinyt ottaa useita valotuksia ja yhdistää niitä hdr kuvaksi. Kennon oma dynamikka on riittänyt.
Nyt 7D:llä sama työnkulku tuo kuviin pysty raitoja jotka näkyvät tummissa sävyissä, tosin vasta 100% suurennoksella.
Onhan 7D:ssä 10 miljoonaa pikselia enemmän kuin 30D:ssa, joten nuo raidat alkavat näkymään vasta ehkä +A2 printeillä, mutta harmittaa tuo kuitenkin.
Canonin oma DPP konvertteri poistaa tuota ilmeisesti ohjelmallisesti, koska esim 100% suurennoksessa nuo raidat näkyvät todella selvästi ennen kuin kuvan prosessointi on ensimmäisen kerran valmis.

Ilmeisesti tuo on suuren pikselitiheyden tuoma ominaisuus. Olisi kiva tietää mikä ilmiö tuon raidoituksen takana on? Kärsivätkö muutkin canonin rungot samasta ongelmasta?

Linkistä löytyy muutama esimerkki kuva ja ruutukaappaus säädöistä. Alla hiukan selvitystä kustakin kuvasta.

20100907_-3ev_alkuperainen.jpg kuvassa on vain mustaa päätä ja valotusta säädetty niin että ne eivät leikkaannu

20100907_-3ev_alkuperainen_2_exposure.jpg kuvassa valotusta on nostettu 2ev:t. Ruutukaappaus kuva -3ev_2ev.JPG

20100907_-3ev_fill_light.jpg kuvassa on varjojen avaamiseen käytetty tuota LR:n fill light säädintä. Ruutukaappaus 3ev_fill_light.JPG

Raidat saa aina näkyviin oli säätötapa mikä tahansa. Tein tuosta alkuperäisestä kuvasta LR:llä TIFF:n ja avasin varjot sitten GIMPillä. Aivan sama tulos.


http://www.tuomokoskinen.kuvat.fi/kuvat ... 7D+banding
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
kohan
Viestit: 12556
Liittynyt: Helmi 21, 2004 15 : 02
Paikkakunta: Keuruu

Re: 7D ja pystyraidat

Viesti Kirjoittaja kohan »

tuomok kirjoitti:Huomenta Kaikille

Mulla on ollut tapana maisema kuvissa valottaa niin että taivas ei menisi puhki.
Tästä tietysti seuraa että esim. tumma metsä alivalottuu reilusti.
Kamera toimii normaalisti. Tuohon ei ole muuta hyvää apua kuin kuvatessa käyttää gradienttisuodinta. Näin saadaan talteen sävyjä joita muutoin jälkikäteen ei ole tehtävissä.

Tummien alueiden valaisu toimii monesti paremmin jos teet sen seuraavasti.
Tone curve on linear.
Brightness=max
Exposure säätimellä pudotat kirkkautta niin että histogram ei leikkaudu yläpäästä.
Fill Light ja Blacks säätimellä kuvan alapää kuntoon.
Recovery ja Contrast säätimellä käsittelet kirkkaiden alueiden sävyt.

Tällä tavalla lähestyen raidottuminen on vähäisempää. Tummien alueiden sävyt on jo hukattu kuvatessa alivalottamalla.

Kuva
...kuvia lisätään myöhemmin...
http://kohan.1g.fi/
JiiPeeM
Viestit: 1167
Liittynyt: Tammi 12, 2008 17 : 32
Paikkakunta: Rauma

Viesti Kirjoittaja JiiPeeM »

Sama ongelma on Olympuksessa, ja siinä on kennon pikselitiheys hyvin sama kuin 7D:ssä.

Tosin Olyssä tuo näkyy vasta herkkyyksiä nostaessa, ISO 100:ssa en ole vielä huomannut.

Johtuu varmaankin juuri suuresta pikselitiheydestä.
Oly E410 4.1 MP/cm²
Oly E620 5.1 MP/cm²
Canon 7D 5.4 MP/cm²
tuomok
Viestit: 35
Liittynyt: Tammi 10, 2003 12 : 46
Viesti:

Viesti Kirjoittaja tuomok »

Eli ominaisuus on. No, ei auta kuin muuttaa pinttynyttä tapaa.

Kiitos vinkistä Kohan. Tuota brightness = max tapaa täytyy kokeilla.

Onko LR:n olemassa plug-in jolla saisi aikaan monesta valotuksesta noita HDR kuvia?
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Ei tuo esimerkki metsästä ja taivaasta kuitenkaan aivan kaman vaativa ole. Eikö sen pitäisi onnistua aivan normaalikonstein?

Bandingiä on varmaan melkein jokaisessa kamerassa kun joudutaan äärioloihin.
altg
Viestit: 313
Liittynyt: Touko 28, 2007 13 : 52

Re: 7D ja pystyraidat

Viesti Kirjoittaja altg »

tuomok kirjoitti:Mulla on ollut tapana maisema kuvissa valottaa niin että taivas ei menisi puhki.
Tästä tietysti seuraa että esim. tumma metsä alivalottuu reilusti.
Tuohan ei sinäänsä ole ongelma kun esim LR fill light säädöllä saa helposti raw kuvan tummastapäästä sävyjä esiin.
Varsinkin kun käyttää herkkyytenä Iso 100 niin +2EV:n korjaus ylöspäin ei pitäisi olla RAW kuvissa ongelma.
30D:llä tuo toimii niin hyvin että en ole viitsinyt ottaa useita valotuksia ja yhdistää niitä hdr kuvaksi. Kennon oma dynamikka on riittänyt.
Nyt 7D:llä sama työnkulku tuo kuviin pysty raitoja jotka näkyvät tummissa sävyissä, tosin vasta 100% suurennoksella.
Onhan 7D:ssä 10 miljoonaa pikselia enemmän kuin 30D:ssa, joten nuo raidat alkavat näkymään vasta ehkä +A2 printeillä, mutta harmittaa tuo kuitenkin.
Canonin oma DPP konvertteri poistaa tuota ilmeisesti ohjelmallisesti, koska esim 100% suurennoksessa nuo raidat näkyvät todella selvästi ennen kuin kuvan prosessointi on ensimmäisen kerran valmis.

Ilmeisesti tuo on suuren pikselitiheyden tuoma ominaisuus. Olisi kiva tietää mikä ilmiö tuon raidoituksen takana on? Kärsivätkö muutkin canonin rungot samasta ongelmasta?
Tuo on 7D:n perusongelma, josta on keskusteltu esim. dpreviewin foorumilla useaan otteeseen. Ominaisuus ei johdu pikselitiheydestä, vaan ilmeisesti tavasta, jolla kennoa luetaan. Raidoitus olisi kaiketi mahdollista poistaa rautatasolla, mutta Canonia tämä ei tunnu suuremmin kiinnostavan. DPP poistaa tosiaan tuon kohtuullisen mukavasti ja ACR/Lightroom ei juurikaan. Raidoitus on 7D:ssä ainutlaatuinen (no, 5DmkII käyttäytyy yllättäen samalla tavalla) siinä mielessä, että sitä ilmenee nimenomaan matalilla herkkyyksillä, kuten 100/200, mutta nelisatasesta ylöspäin se käytännössä häviää. Yleensähän raidoitus riivaa kameroita enemmänkin noilla korkeammilla herkkyyksillä. Olen omistanut kaksi 7D:tä, joissa molemmissa tämä ominaisuus on ollut nähtävissä.
Vastaa Viestiin