Canon EOS R3

[Miksus]

Paljon megapikseleitä mahdollistaa rajaamisen, eli efektiivisesti yksi opiska sanotaan vaikka 400mm voi olla monta opiskaa (kroppaamalla 600mm) verrattuna kennoon, missä on väljemmin pikseleitä.

Juurikin näin. Samaan toki pääsee 1.4x-jatkeella, mutta menettää osan AF:stä ja piirrosta. Hires-kennossa on sekin hyvä puoli, että rajauksen voi päättää rauhassa jälkikäteen, jatkeen kanssa katkoo vain siivenkärjet.

Näinpä. Itselläni vain 200mm 2 ja 61mp on ollut "se" luontokuva yhdistelmä.

[elmar]

Additionally, the R3's stacked sensor design, in a similar vein to the stacked CMOS chips inside the Sony A9-series and the Sony Alpha 1, allows for faster data readout from the sensor...

Ok. Eli tod.näk. sama Sonyn valmistama 24 Mp sensori joka löytyy A9 ja A9M2:sta. Onhan Canon ennenkin käyttänyt Sonyn kennoja kameroissaan.

[AnHa]

Additionally, the R3's stacked sensor design, in a similar vein to the stacked CMOS chips inside the Sony A9-series and the Sony Alpha 1, allows for faster data readout from the sensor...

Ok. Eli tod.näk. sama Sonyn valmistama 24 Mp sensori joka löytyy A9 ja A9M2:sta. Onhan Canon ennenkin käyttänyt Sonyn kennoja kameroissaan.

Kai samoja kennoja on käytetty ristiin koko digikuvauksen ajan. Jos kuvanlaatua katsotaan, toiset valmistaja syystä tai toisesta osaavat samasta kennosta ottaa enemmän irti. Esim. Nikon on tässä erityisen hyvä.

[Myynnissa]

Additionally, the R3's stacked sensor design, in a similar vein to the stacked CMOS chips inside the Sony A9-series and the Sony Alpha 1, allows for faster data readout from the sensor...

Ok. Eli tod.näk. sama Sonyn valmistama 24 Mp sensori joka löytyy A9 ja A9M2:sta. Onhan Canon ennenkin käyttänyt Sonyn kennoja kameroissaan.

Canon ei tuota myönnä, kun heiltä asiaa kysytty. Aluksi taisi tulla vastaukseksi että "designed and manufactured by Canon". Myöhemmin se muuttui "developed by Canon".

ppie
www.petripietilainen.fi

[javal]

Additionally, the R3's stacked sensor design, in a similar vein to the stacked CMOS chips inside the Sony A9-series and the Sony Alpha 1, allows for faster data readout from the sensor...

Ok. Eli tod.näk. sama Sonyn valmistama 24 Mp sensori joka löytyy A9 ja A9M2:sta. Onhan Canon ennenkin käyttänyt Sonyn kennoja kameroissaan.

Canon ei tuota myönnä, kun heiltä asiaa kysytty. Aluksi taisi tulla vastaukseksi että "designed and manufactured by Canon". Myöhemmin se muuttui "developed by Canon".

ppie
www.petripietilainen.fi

Asiaa on kysytty ja vastaus on saatu.
“The sensor in the upcoming EOS R3 is Canon designed and manufactured.”
Drew MacCallum, Advisor, Technical Information, Canon USA

Kuka on se joka olisi kiistänyt että ei olisi valmistettu Canonin linjalla? Se että joku jossakin kertoo sen että missä kenno on suunniteltu ei tee tuota Drew MacCallumin vastausta valmistajasta pätemättömäksi.

Lisäksi kenno on Dual Pixel CMOS kenno, ja ainakaan Sony A9 sarjassa ei ole Dual Pixel CMOS kennoa joten tämä asia lienee aika selvä juttu.

Ja lisäksi R3 virallisessa julkaisutiedotteessa sanotaan edelleen että ” The core of the EOS R3 features a Canon designed and manufactured 24.1-megapixel back-illuminated stacked CMOS sensor. The sensor is the first of its kind from Canon….”
https://www.usa.canon.com/internet/por ... 14-product

[Myynnissa]

Additionally, the R3's stacked sensor design, in a similar vein to the stacked CMOS chips inside the Sony A9-series and the Sony Alpha 1, allows for faster data readout from the sensor...

Ok. Eli tod.näk. sama Sonyn valmistama 24 Mp sensori joka löytyy A9 ja A9M2:sta. Onhan Canon ennenkin käyttänyt Sonyn kennoja kameroissaan.

Canon ei tuota myönnä, kun heiltä asiaa kysytty. Aluksi taisi tulla vastaukseksi että "designed and manufactured by Canon". Myöhemmin se muuttui "developed by Canon".

ppie
www.petripietilainen.fi

Asiaa on kysytty ja vastaus on saatu.
“The sensor in the upcoming EOS R3 is Canon designed and manufactured.”
Drew MacCallum, Advisor, Technical Information, Canon USA

Kuka on se joka olisi kiistänyt että ei olisi valmistettu Canonin linjalla? Se että joku jossakin kertoo sen että missä kenno on suunniteltu ei tee tuota Drew MacCallumin vastausta valmistajasta pätemättömäksi.

Lisäksi kenno on Dual Pixel CMOS kenno, ja ainakaan Sony A9 sarjassa ei ole Dual Pixel CMOS kennoa joten tämä asia lienee aika selvä juttu.

Ja lisäksi R3 virallisessa julkaisutiedotteessa sanotaan edelleen että ” The core of the EOS R3 features a Canon designed and manufactured 24.1-megapixel back-illuminated stacked CMOS sensor. The sensor is the first of its kind from Canon….”
https://www.usa.canon.com/internet/por ... 14-product

Ei kai tuota kukaan kiistä, mutta eppäillä soppii aina. Hämmennystä varmaan aiheutti se, että Canon UK:n R3 presentaation jälkeen tekstiä muutettiin "designed and manufactured by Canon" => "developed by Canon“. Ehkä Canonin eri toimipisteissä ei ollut oikein tietoa miten on asianlaita.

ppie
www.petripietilainen.fi

[javal]

Ei kai tuota kukaan kiistä, mutta eppäillä soppii aina. Hämmennystä varmaan aiheutti se, että Canon UK:n R3 presentaation jälkeen tekstiä muutettiin "designed and manufactured by Canon" => "developed by Canon“. Ehkä Canonin eri toimipisteissä ei ollut oikein tietoa miten on asianlaita.

ppie
www.petripietilainen.fi

Ilmeisesti kommenttisi perustuu huhuihin ajoilta ennen tuotteen julkaisua. Mikä on pointti tuoda esiin näitä huhuja ja vääriä johtopäätöksiä toukokuulta esiin kun valmistajan antama varma kirjallinen tieto on jo saatavilla?

Canon UK ei koskaan ole väittänyt että Canon ei olisi valmistaja, joku on tuon virheellisen johtopäätelmän tehnyt itse ja sitten lähtenyt levittämään sitä.
May 4, 2021 by John Aldred
https://www.diyphotography.net/the-can ... e-by-them/

[jaava]

Hämmennystä varmaan aiheutti se, että Canon UK:n R3 presentaation jälkeen tekstiä muutettiin "designed and manufactured by Canon" => "developed by Canon“.

Eikö nuo tekstit ole osittain päällekkäisiä merkityksiltään. "Designed" on osa tuotekehitystä "developed" ja tuotekehitys valmistaa monesti ensimmäiset versiot ja monessa tapauksessa nollasarjankin, ja vieläpä kehittää valmistuslinjankin, joten valmistus "manufactured" saattaa olla osittain tuotekehityksessä tuotteen alkutaipaleella.

Minusta noissa mainos ja promoteksteissä ei ole sellaista tietoa yleensäkään, josta voisi vetää oikein muita johtopäätöksiä kuin sen, että tunteisiin pyritään vaikuttamaan ja päätöksentekoa manipuloimaan.

[elmar]

"Q. Is this Canon’s first stacked sensor?

Full-frame format yes, but in fact, one of the most popular compact models in the PowerShot series, the Canon G7x Mark III has a 1-inch Stacked CMOS sensor. That is, such technologies have already been applied in our cameras, but it is the Canon EOS R3 that will receive the first full-frame sensor of this technology."

Canon G7X-sarjan 20 Mp 1"-sensorit ovat Sonyn valmistamia, sen Hra Canonkin on myöntänyt. Miksei R3:n kennokin voisi olla Sony, sitä ei vain kerrota brändi- ja markkinointisyistä koska kyseessä on lippulaivatuote.

[Myynnissa]

Ei kai tuota kukaan kiistä, mutta eppäillä soppii aina. Hämmennystä varmaan aiheutti se, että Canon UK:n R3 presentaation jälkeen tekstiä muutettiin "designed and manufactured by Canon" => "developed by Canon“. Ehkä Canonin eri toimipisteissä ei ollut oikein tietoa miten on asianlaita.

ppie
www.petripietilainen.fi

Ilmeisesti kommenttisi perustuu huhuihin ajoilta ennen tuotteen julkaisua. Mikä on pointti tuoda esiin näitä huhuja ja vääriä johtopäätöksiä toukokuulta esiin kun valmistajan antama varma kirjallinen tieto on jo saatavilla?

Canon UK ei koskaan ole väittänyt että Canon ei olisi valmistaja, joku on tuon virheellisen johtopäätelmän tehnyt itse ja sitten lähtenyt levittämään sitä.
May 4, 2021 by John Aldred
https://www.diyphotography.net/the-can ... e-by-them/

Kunhan vaan kerron asioista, jotka ovat ihmisiä askarruttaneet. Minulle sopii ihan mainiosti se, että Canon on kennonsa itse suunnitellut, kehittänyt ja valmistanut. Kerroin tuossa edellä että UK muutti R3 esittely tekstiänsä edellä kerrotun mukaisesti, joka taas herätti kummastusta. Kun tämä kummastus sitten levisi laajemmalle, niin tämä Canon hemmo kirjallisesti raapusti, että "designed and manufactured by Canon", joten tähän on uskominen, kunnes joku toisin todistaa.

Mitä tulee tuohon kameraan kokonaisuutena, niin on varmaan erinomaisen hyvä, mutta yhdyn elmariin eli kun on päässyt nauttimaan 45-50MP kennoista, niin ei oikein ole paluuta 24MP tasoon. Varsinkin lintukuvauksessa on 50MP kenno omiaan ja vielä kun FPS on saatu sopivalle tasolle action kuvaukseen. En usko että tuosta rungosta tulee ainakaan luontokuvaajien suosikkia. Canonin osalta ne ovat tällä hetkellä R5 & R6 ja varmaankin tuleva R1 sitten lähitulevaisuudessa.

ppie
www.petripietilainen.fi

[javal]

Juu, ja ”hemmon” ilmoituksen lisäksi asia on tuotu esille kameran julkistuksen yhteydessä julkaistun lehdistötiedotteen muodossa.
Tämä viimeisin tieto on keskiviikolta, 14.9.2021, ja vahvistaa sen että kennon valmistaja todellakin on Canon. Tieto löytyy tämän linkin takaa.
https://www.usa.canon.com/internet/por ... 14-product

[Normanton]

Kikkarapää oli tehnyt jotain simppelejä testejä R3 kuvausnopeudesta ja tarkennuksen hit-rate:sta.

https://www.youtube.com/watch?v=mxOJoqtSWB8

Joo, ei ole mikään kovin tieteellinen tutkimus, ja pieni otanta mutta tuntuu että, ainakin hyvissä olosuhteissa ja hyvällä RF linssillä, tuo 30fps pitää paikkansa ja autofocus pysyy vielä perässä.

Edit:
Ja Peter McKinnon oli pistänyt R3:n droneen selkään ja drone oli tippunut taivaalta, linssi ole entinen mutta ilmeisesti runko oli kestänyt :D
https://www.youtube.com/watch?v=51rwGxHsKQw

[mvert]

Melkoisen hyvä hit-rate kyllä tuon videon mukaan R3:ssa f/1.2 lasilla. Joidenkin Canonin tyyppien lausuntojen mukaan ainakin uudempien EF-lasien pitäisi päästä samaan kuvausnopeuteen, mutta vaikea uskoa hit-raten kuitenkaan olevan RF-laseja vastaava. Ulkomaan palstoilla nähtyä, joten vaikea sanoa pitääkö paikkansa.

Itse tottunut tuohon R5:n pikselimäärään, niin ei millään tee mieli palata tämän R3:n pikselilukemiin. Rungon koko olisi kyllä minulle hyvä ja tuo silmällä tarkennuksen ohjaus vaikuttaa useiden ennakojuttujen perusteella käänteentekevältä ominaisuudelta. Dprevievin artikellissa testaaja komentoi, että oli muutaman tunnin testissä jo tottunut siihen niin hyvin, että ihmetteli miksei R6:lla tarkennus seurannutkaan silmää.

Jos pelkkää kennospeksiä katsoo, niin sen kolmisen vuotta taitaa Canon olla ainakin Sonya jäljessä. A9 kennon kanssa niin lähelle samoissa nopeuksissa menee. Onkohan myös sama ongelma kuin Sonylla, että dynamiikka on hieman saman aikakauden vanhan tekniikan kennoja heikompi? A1 tuon ongelman taisikin jo korjata.

[javal]

Jos pelkkää kennospeksiä katsoo, niin sen kolmisen vuotta taitaa Canon olla ainakin Sonya jäljessä. A9 kennon kanssa niin lähelle samoissa nopeuksissa menee. Onkohan myös sama ongelma kuin Sonylla, että dynamiikka on hieman saman aikakauden vanhan tekniikan kennoja heikompi? A1 tuon ongelman taisikin jo korjata.

Sony A9 on 12 bittinen 20 fps modessa, kuten myös EOS R5. EOS R3 taas on 14 bittinen 30 fps modessa, ja dual pixel AF avulla pääsee 30 fps nopeuteen siten että tarkennus pysyy mukana myös nopeasti kohti liikkuvissa kohteissa, eikä nopeus putoa tuonne 20 fps luokkaan kuten Sony A1 :llä.

Kannattaa muistaa että tämä Canon Dual Pixel kenno lukee jokaista bittiä kohti kahden fotodiodin arvot, eli luettavaa on tuplat verrattuna "ei Dual Pixel" kennoon. Vastapainoksi saa paremman tarkennuksen hämärässä ja sen että jokainen kennon lukukerta antaa välittömästi tiedon jokaisella pikselillä onko tarkennus kohdallaan, vai sen etu- tai takapuolella. Kennot joka ei ole Dual Pixel kennoja hoitaa tarkennuksen viimeistelyn kontrastitarkennuksella, joka ei tiedä (yhdellä lukukerralla) onko tarkennus kohdallaan, edessä vai takana, vaan asian tarkistamiseksi/varmentamiseksi se joutuu sahaamaan tarkennusta edestakaisin johon kuluu aikaa, niin paljon aikaa että esim Sony A1 nopeasta kennon lukunopeudesta huolimatta ei kykene samaan aikaan 30 fps nopeuteen ja varmaan tarkennukseen jos tarkennettava kohde liikkuu nopeasti kohti tai poispäin.

Mielestäni, mitä näihin kennoihin tulee niin Sony on edellä yhdessä asiassa ja Canon toisessa asiassa. Kokonaisuuden kun ottaa huomioon niin aika tasaväkisiä ne ovat. Hyvä että on eri vaihtoehtoja mistä valita itselleen mieleinen tuote.

[Myynnissa]

Jos pelkkää kennospeksiä katsoo, niin sen kolmisen vuotta taitaa Canon olla ainakin Sonya jäljessä. A9 kennon kanssa niin lähelle samoissa nopeuksissa menee. Onkohan myös sama ongelma kuin Sonylla, että dynamiikka on hieman saman aikakauden vanhan tekniikan kennoja heikompi? A1 tuon ongelman taisikin jo korjata.

Sony A9 on 12 bittinen 20 fps modessa, kuten myös EOS R5. EOS R3 taas on 14 bittinen 30 fps modessa, ja dual pixel AF avulla pääsee 30 fps nopeuteen siten että tarkennus pysyy mukana myös nopeasti kohti liikkuvissa kohteissa, eikä nopeus putoa tuonne 20 fps luokkaan kuten Sony A1 :llä.

Kannattaa muistaa että tämä Canon Dual Pixel kenno lukee jokaista bittiä kohti kahden fotodiodin arvot, eli luettavaa on tuplat verrattuna "ei Dual Pixel" kennoon. Vastapainoksi saa paremman tarkennuksen hämärässä ja sen että jokainen kennon lukukerta antaa välittömästi tiedon jokaisella pikselillä onko tarkennus kohdallaan, vai sen etu- tai takapuolella. Kennot joka ei ole Dual Pixel kennoja hoitaa tarkennuksen viimeistelyn kontrastitarkennuksella, joka ei tiedä (yhdellä lukukerralla) onko tarkennus kohdallaan, edessä vai takana, vaan asian tarkistamiseksi/varmentamiseksi se joutuu sahaamaan tarkennusta edestakaisin johon kuluu aikaa, niin paljon aikaa että esim Sony A1 nopeasta kennon lukunopeudesta huolimatta ei kykene samaan aikaan 30 fps nopeuteen ja varmaan tarkennukseen jos tarkennettava kohde liikkuu nopeasti kohti tai poispäin.

Mielestäni, mitä näihin kennoihin tulee niin Sony on edellä yhdessä asiassa ja Canon toisessa asiassa. Kokonaisuuden kun ottaa huomioon niin aika tasaväkisiä ne ovat. Hyvä että on eri vaihtoehtoja mistä valita itselleen mieleinen tuote.

<.... tarkennus pysyy mukana myös nopeasti kohti liikkuvissa kohteissa, eikä nopeus putoa tuonne 20 fps luokkaan kuten Sony A1 :llä.

Tuo ei ole ihan noin yksiselitteinen eli useissa eteeni tulleissa tilanteissa, kun esim. lintu lentää kohti, pystyy Sony A1 tuottamaan 30fps nopeuden. Jos on tracking toiminnassa, niin sitten ei taida onnistua, mutta normi wide tai zone valinnoilla pystyy seuraamaan erinomaisen hyvin kohdetta, ilman että tracking optiota tarvitsee edes käyttää. Säilyttääkö R3 kaikissa tilanteissa 30fps nopeuden, en tiedä, onko sinulla siis jotain testattua tietoa tästä? Minusta R3 ei kannata verrata Sony A1 kameraan, koska ne painivat ihan eri sarjassa. R3 on A9II kilpailija ja varmaan on tässä vertailussa kokonaisuutena parempi ja näin pitää ollakin, koska R3 on uusi malli, kun taas A9II on jo kaksi vuotta vanha malli ja sen kenno on käsittääkseni sama kuin A9:n, joka taas on about 3,5 vuotta vanha.

ppie
www.petripietilainen.fi

[mvert]

https://www.the-digital-picture.com/Rev ... amera=1553

Melko siistiä jälkeä R3:n kohina The Digital Picturen testissä. Taitaa olla myös tässä jotain kohinanpoistoa leivottu RAW-kuviin.

[mvert]

https://www.the-digital-picture.com/Rev ... amera=1553

Melko siistiä jälkeä R3:n kohina The Digital Picturen testissä. Taitaa olla myös tässä jotain kohinanpoistoa leivottu RAW-kuviin.

https://www.dpreview.com/forums/thread/4625699

Bill Claff oli tuota rawin leipomista testaillut tarkemmin ja saanut selkeää näyttöä kohinan poistoon liittyvästä signaalinkäsittelystä. Canonilta lienee turha enää odottaa uusia kameroita, joissa rawia ei olisi käsitelty.

Aika hiljaista palstalla ollut tämän R3:n ja Nikonin Z9:n osalta. Luulisi näitä jo muutaman Suomeenkin eksyneen. Onko näitä hankkineet aina kuvaamassa, eivätkä ehdi kokemuksistaan kertomaan? Vai eikö vaan kiinnosta osallistua foorumin ainaiseen vänkäämiseen? :)

[habannaama]

https://www.the-digital-picture.com/Rev ... amera=1553

Melko siistiä jälkeä R3:n kohina The Digital Picturen testissä. Taitaa olla myös tässä jotain kohinanpoistoa leivottu RAW-kuviin.

https://www.dpreview.com/forums/thread/4625699

Bill Claff oli tuota rawin leipomista testaillut tarkemmin ja saanut selkeää näyttöä kohinan poistoon liittyvästä signaalinkäsittelystä. Canonilta lienee turha enää odottaa uusia kameroita, joissa rawia ei olisi käsitelty.

Aika hiljaista palstalla ollut tämän R3:n ja Nikonin Z9:n osalta. Luulisi näitä jo muutaman Suomeenkin eksyneen. Onko näitä hankkineet aina kuvaamassa, eivätkä ehdi kokemuksistaan kertomaan? Vai eikö vaan kiinnosta osallistua foorumin ainaiseen vänkäämiseen? :)

Veikkaan että he ketkä tuon hintaluokan tuollaisia kameroita ostavat, he ovat niitä tosikäyttäjiä, joille nämä digikamera.netin hiekkalaatikkoleikit eivät ole prioriteettilistalla ihan tehtävälistan kärjessä...

[temama]

suo siellä, vetelä täällä.

jotkut toki ostelee näitä kalliita vehekeitä ilman, että tosiaan miettivät tai keskustelevat täällä niistä. Heiltä saattaa jäädä jotain välistä, vaikka olisivatkin täysin onnellisia ja tyytyväisiä uusien laitteidensa kanssa.
Sillä esim. mikäs se sellainen pro on , joka hykertelee tyytyväisyyttään puhtaiden kohina-arvojen saralla, mutta on täysin tietämätön miksi ne ovat niin puhtaat? Ihan vaan softapohjaisen kohinapoiston takia, joka tehdään jo kamerassa, jopa RAW tiedostoihin. Nooh, tämä vaan yksi esimerkki, eikä nyt varmaan mikään deal breaker missään muodossa. korkeintaan sille 2% käyttäjistä.

[mvert]

Noinhan se varmaan menee, että rahaa ovat nämä kalliimman pään kameroiden hommanneet tekemässä. Itseä näin harrastajan kiinnostaisi kuitenkin kuulla niitä omakohtaisia kokemuksia näistä. Fred Mirandassa näyttää kokemuksiaan kertovan lähinnä tirppakuvaajat, joten sieltä luetut käyttäjien kokemukset ei sovi ihan yksiyhteen tällaisen sekakuvaajan kiinnostuksen kohteisiin. Nämä ovat kuitenkin vielä niissä hintaluokissa, että oma lompsa tarvittaessa näihin taipuu. R3 ei vaan tuon pikselimäärän takia kiinnosta.

Z9 + supertele olisi myös teoriassa vaihtoehto, muta se ajaisi vaan kahden merkin loukkuun. Toivottavasti kuitenkin pääsen sitä kokeilemaan jossain välissä, ennen kuin Canonilta tulee R1 (tai mikä lie onkaan huippumallin numero). Niin hyvä tuo nykyinen R5 kuitenkin on, että en näe mitään syytä lähteä sitä ja jo hankittuja linssejä vaihtamaan toiseen merkkiin.