Pentaxin uutuuksista huhuja

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Helmi 05, 2015 14 : 33

Stickl kirjoitti:
paaton kirjoitti:No niin, ensimmäiset nikonin ostot on jo peruttu. Markkinointi toimii.
Nyt ei niin kamalaa väliä enää olekkaan, jos julkaisu siirtyy muutamalla vuodella.
Kunno negatiivisuutta pursuava kommentti! Ei siinä mitään, ite uskon vahvasti että tän vuojen puolella saajaan ensimmäiset pentaxin FF:t kauppoihin.

Pessimismi kohtaa optimismin? :-)

Tietysti hienoa, että Pentax on jo niin pitkällä, että se uskaltaa luvata tätä kymmenen vuotta odotettua kameraa tulevaksi. Toisaalta se on vain kamera. Kuukausi kameran oston jälkeen aletaan odottaa jotain sen tarvitsemaa objektiivia tai lisätarviketta ja kolmen kuukauden päästä alkaa huhuilu rinnakkaismallista ja seuraajasta. Sanoisin että tämä on realismia.

Mutta ehkäpä se siitä Pentaxille jotenkin lutviutuu. 645:n kanssa ovatkin tehneet varsin uraauurtavaa työtä.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Helmi 05, 2015 14 : 39

Tämä taitaa olla kuitenkin pieni merkki, ettei ricoh/pentax usko peilittömien valtaavan markkinoita.

Matti_JH · Viesti Kirjoittaja **Matti_JH** » Helmi 05, 2015 14 : 42

paaton kirjoitti:No niin, ensimmäiset nikonin ostot on jo peruttu. Markkinointi toimii.
Nyt ei niin kamalaa väliä enää olekkaan, jos julkaisu siirtyy muutamalla vuodella.

Jotenkin minulla on sellainen hytinä, että kun penan kino tulee myyntiin, niin samoihin aikoihin C tai N ilmoittaa peilittömän ff:n tulon..

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Helmi 05, 2015 14 : 50

Hel_NiS kirjoitti:
paaton kirjoitti:No niin, ensimmäiset nikonin ostot on jo peruttu. Markkinointi toimii.
Nyt ei niin kamalaa väliä enää olekkaan, jos julkaisu siirtyy muutamalla vuodella.
Jotenkin minulla on sellainen hytinä, että kun penan kino tulee myyntiin, niin samoihin aikoihin C tai N ilmoittaa peilittömän ff:n tulon..

Tämän vuoksihan sitä ff:n tuloa on ricohilla pantattu, enkä ihmettelisi lainkaan, vaikka suunta vielä muuttuisikin viime metreillä.

Naranek · Viesti Kirjoittaja **Naranek** » Helmi 05, 2015 16 : 12

Force75 kirjoitti:Pentaxista oikein mitää tietämättömänä pakko kysellä, että onko noissa Pentaxeissa jotain niin maan erityisen mahtavaa että joku jaksaa vuosikausia odotella sieltä FF-runkoa eikä osta esim. Canonin tai Nikonin tai jonkun muun jo markkinoilla olevan valmistajan FF-runkoa?

Tuo vakaajakin on minusta yksi sellainen kohta joka voi hajota ja ikävämpi kun se hajoo kamerassa kun että se hajoo putkessa joka on kivempi lähetellä korjaukseen?

Before you get too excited, this isn't the 'new' full-frame DSLR. This is a picture from our archives, of a full-frame DSLR which Pentax showed off at a couple of trade-shows way back in 2001.

Kyllä siinä saa jännittää jos vuodesta 2001 saakka on tuota odoteltu?

En tiedä kuka on odottanut ja mitä, mutta tuolloin Pentax esitteli ensimmäisen protonsa aiheesta. Onhan porukka puhunut vaikka mitä vuosien varrella, mutta firma ei, eli ovat kategorisesti kieltäneet etteivät aio tuoda FF:ää ollenkaan. Mieli alkoi muuttua vasta vuosi pari sitten ja alkoivat vihjailla siihen suuntaan että sellainen on mahdollisesti tulossa.

Pentaxin hyvät puolet ovat käyttöliittymä ja ergonomia, keveys ja tukeva oikea (ei mikään wannabe/puolittainan) sääsuojaus sekä objektiiveissa että rungoissa, kuvanlaatu ja värit. Tämä siis nykyisenä D800 omistajan sanottua.

Bouci · Viesti Kirjoittaja **Bouci** » Helmi 05, 2015 16 : 15

Naranek kirjoitti:
Force75 kirjoitti:Pentaxista oikein mitää tietämättömänä pakko kysellä, että onko noissa Pentaxeissa jotain niin maan erityisen mahtavaa että joku jaksaa vuosikausia odotella sieltä FF-runkoa eikä osta esim. Canonin tai Nikonin tai jonkun muun jo markkinoilla olevan valmistajan FF-runkoa?

Tuo vakaajakin on minusta yksi sellainen kohta joka voi hajota ja ikävämpi kun se hajoo kamerassa kun että se hajoo putkessa joka on kivempi lähetellä korjaukseen?

Before you get too excited, this isn't the 'new' full-frame DSLR. This is a picture from our archives, of a full-frame DSLR which Pentax showed off at a couple of trade-shows way back in 2001.

Kyllä siinä saa jännittää jos vuodesta 2001 saakka on tuota odoteltu?
En tiedä kuka on odottanut ja mitä, mutta tuolloin Pentax esitteli ensimmäisen protonsa aiheesta. Onhan porukka puhunut vaikka mitä vuosien varrella, mutta firma ei, eli ovat kategorisesti kieltäneet etteivät aio tuoda FF:ää ollenkaan. Mieli alkoi muuttua vasta vuosi pari sitten ja alkoivat vihjailla siihen suuntaan että sellainen on mahdollisesti tulossa.

Pentaxin hyvät puolet ovat käyttöliittymä ja ergonomia, keveys ja tukeva oikea (ei mikään wannabe/puolittainan) sääsuojaus sekä objektiiveissa että rungoissa, kuvanlaatu ja värit. Tämä siis nykyisenä D800 omistajan sanottua.

Lisään tähän vielä kennovakaimen, se on ehdoton etu. Noiden särkymisiä on käsittääkseni ollut todella vähän. Hinta/laatu on Pentaxeissa perinteisesti kohdallaan, luultavimmin markkinoiden parhaasta päästä.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Helmi 05, 2015 16 : 27

Bouci kirjoitti:
Naranek kirjoitti:
Force75 kirjoitti:Pentaxista oikein mitää tietämättömänä pakko kysellä, että onko noissa Pentaxeissa jotain niin maan erityisen mahtavaa että joku jaksaa vuosikausia odotella sieltä FF-runkoa eikä osta esim. Canonin tai Nikonin tai jonkun muun jo markkinoilla olevan valmistajan FF-runkoa?

Tuo vakaajakin on minusta yksi sellainen kohta joka voi hajota ja ikävämpi kun se hajoo kamerassa kun että se hajoo putkessa joka on kivempi lähetellä korjaukseen?

Before you get too excited, this isn't the 'new' full-frame DSLR. This is a picture from our archives, of a full-frame DSLR which Pentax showed off at a couple of trade-shows way back in 2001.

Kyllä siinä saa jännittää jos vuodesta 2001 saakka on tuota odoteltu?
En tiedä kuka on odottanut ja mitä, mutta tuolloin Pentax esitteli ensimmäisen protonsa aiheesta. Onhan porukka puhunut vaikka mitä vuosien varrella, mutta firma ei, eli ovat kategorisesti kieltäneet etteivät aio tuoda FF:ää ollenkaan. Mieli alkoi muuttua vasta vuosi pari sitten ja alkoivat vihjailla siihen suuntaan että sellainen on mahdollisesti tulossa.

Pentaxin hyvät puolet ovat käyttöliittymä ja ergonomia, keveys ja tukeva oikea (ei mikään wannabe/puolittainan) sääsuojaus sekä objektiiveissa että rungoissa, kuvanlaatu ja värit. Tämä siis nykyisenä D800 omistajan sanottua.
Lisään tähän vielä kennovakaimen, se on ehdoton etu. Noiden särkymisiä on käsittääkseni ollut todella vähän. Hinta/laatu on Pentaxeissa perinteisesti kohdallaan, luultavimmin markkinoiden parhaasta päästä.

Nojaa. Sitten taas kääntöpuolena se, että objektiiveissa ei ole vakaajaa, joka etenkin pidemmissä teleobjektiiveissa on tehokkaampi.

En jaksa uskoa, että täyskennoisen Pentaxin ostajat siihen minkään erityisen teknisen seikan perusteella tulevat päätymään. Kun katsotaan järjestelmän kokonaisuutta objektiivisesti ja kokonaisvaltaisesti, niin CaNikon voittaa varmasti. Mutta Pentaxilla on kannattajansa ja täyskennolle sopivia Pentax-objektiivia on paljon liikkeellä. Siinä mielessä tämän täyskennoinen runko saattaa saada hyvinkin lämpimän vastaanoton.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Helmi 05, 2015 16 : 50

Voihan vakaaja :)

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Helmi 05, 2015 16 : 57

paaton kirjoitti:Voihan vakaaja :)

Katselin yhden toisen palstan keskustelua. Siellä heti eka kommentti oli, että tämä on pakko ostaa, tässä on runkovakaaja ;-) Ihmettelen logiikkaa sillä eihän tuossa mitään uutta ole. Runkovakaaja on varsin yleinen varuste. Kinokennoisista löytyy viimeksi Sony A7 mkII:sta. Mutta ei se Sonykaan silti ole onni ja autuus. Ei vaikka peilittömässä runkovakaaja onkin paljon fiksumpi varuste kuin dslr:ssä.

kapa21 · Viesti Kirjoittaja **kapa21** » Helmi 05, 2015 17 : 00

Ainut mikä Pentaxissa on sylettänyt on AF hitaus verrattuna Nkoniin. Muutoin on objektiivit ja ominaisuudet riittäneet. Uusimman k-3 tarkennuksesta en osaa sanoa. K-5 on käytössä. Laatu on mielestäni se millä Pena voi kilpailla ei niinkään järjestelmän laajuudella. Toivotaan laadukkuden jatkuvan FF mallissa. Hyvää on myös yhden bajonetin systeemi.

aikaarska · Viesti Kirjoittaja **aikaarska** » Helmi 05, 2015 17 : 02

nomad kirjoitti: Nojaa. Sitten taas kääntöpuolena se, että objektiiveissa ei ole vakaajaa, joka etenkin pidemmissä teleobjektiiveissa on tehokkaampi..

Mikään ei muuten estä toteuttamasta objektiivia jossa oma vakaaja. Pentaxille. Sigman joissakin pidemmissä teleobjektiiveissa oli aluksi optinen vakaaja myös Pentax versiossa (esim. 150-500 HSM OS ja 50-500 HSM OS) ja silloin vain piti valita kumpaa vakautus-systeemiä käyttää...Myöhemmin Sigma tietysti päätti säästää ja poisti vakautuksen Pentax malleistaan.

nomad kirjoitti: En jaksa uskoa, että täyskennoisen Pentaxin ostajat siihen minkään erityisen teknisen seikan perusteella tulevat päätymään. Kun katsotaan järjestelmän kokonaisuutta objektiivisesti ja kokonaisvaltaisesti, niin CaNikon voittaa varmasti. Mutta Pentaxilla on kannattajansa ja täyskennolle sopivia Pentax-objektiivia on paljon liikkeellä. Siinä mielessä tämän täyskennoinen runko saattaa saada hyvinkin lämpimän vastaanoton.

Kyllä. Pentaxilla on kuitenkin joitakin uniikkeja objektiiveja joita porukka todellakin haluaa käyttää kinorungossa. Ja paljon kino K-mount laseja muutenkin maailma pullollaan, tosi vanhoja ja sitten uudempia.

Nyt jos miettii sellaisia teknisiä seikkoja joilla Pentax voisi erottua edukseen kilpailijoihin verrattuna (muutakin kuin rungon väri....), niin rungon kompakti koko voisi olla yksi valtti, ja siihen yhdistettynä hyvä ergonomia kunnon sääsuojauksella ja laadukkaalla rakenteella (johon kuuluu hyvä optinen etsin ja peilikoneisto ja kestävä suljin) sopuhintaan, niin ollaankin jo lähempänä kilpailukykyistä kinokameraa.

Muita positiivisuuksia voisi olla kameran kuvaajaystävällinen käyttöjärjestelmä ilman teennäistä ominaisuuksien karsintaa. Ohjelmistopuolelle on valmistajan kuitenkin edullista lisätä ominaisuuksia joilla voi erottua kilpailijoista. Pentax K-3 kamerassa on jo valmis setti monipuolisia toimintoja, siihen ei enää paljoa tarvitse lisätä niin moni on varmasti enemmän kuin tyytyväinen.

Kyllä planeetalle yksi (ja miksei useampikin) K-mount kinojärkkäri mahtuu. Monipuolistaa vaan tarjontaa markkinoilla ja antaa uskollisille Pentax käyttäjille todellista ilonaihetta odotuksen jälkeen. CaNikon ja Sony pukkaa nykyisin kinojärkkäriä kovaa tahtia ulos - oikeastaan melkoinen puute, ettei Pentax ole vielä sellaista tehnyt, kun ottaa huomioon kuinka paljon kinoyhteensopivaa objektiivia maailmalta löytyy! Onneksi sekin epäkohta tulee nyt sitten korjattua. Tuskin osoittautuu edes taloudelliseksi flopiksi... Tiedä vaikka kävisi täysin päinvastoin ;-)

aikaarska · Viesti Kirjoittaja **aikaarska** » Helmi 05, 2015 17 : 10

nomad kirjoitti:
paaton kirjoitti:Voihan vakaaja :)
Katselin yhden toisen palstan keskustelua. Siellä heti eka kommentti oli, että tämä on pakko ostaa, tässä on runkovakaaja ;-) Ihmettelen logiikkaa sillä eihän tuossa mitään uutta ole. Runkovakaaja on varsin yleinen varuste. Kinokennoisista löytyy viimeksi Sony A7 mkII:sta. Mutta ei se Sonykaan silti ole onni ja autuus. Ei vaikka peilittömässä runkovakaaja onkin paljon fiksumpi varuste kuin dslr:ssä.

Kinokennoisissa ei ole ollut runkovakaajaa kuin Sonylla malleissa A850, A900, A99 ja nyt uusimpana tosiaan A7mkII.
Sony A7mkII on ainut Sonyn runkovakaajallinen KINO , jossa polttoväli-arvon voi tarvittaessa asettaa kameraan manuaalisesti. Tämä on aivan oleellista kun käytetään "tyhmiä" objektiiveja joita kamera ei voi tunnistaa sähköisesti, jos vakaaja ei tiedä polttoväliä, se ei osaa toimia optimaallisesti tai ollenkaan.

Pentaxin kameroissa runkovakaajalle on aina tarvittaessa pystynyt manuaalisesti ilmoittamaan polttovälin. Onneksi Sony älysi toteuttaa tämän A7II mallissaan, koska siinä porukka käyttää niin paljon myös täysin manuaalisia kakkuloita adaptereilla.

Bouci · Viesti Kirjoittaja **Bouci** » Helmi 05, 2015 17 : 11

Aikoinaan kun systeemiä valitsin, lähdin liikkeelle tyhjältä pöydältä. Parissa yllä olevassa viestissä tuli esiin syyt miksi valinta osui Pentaxiin, mutta yksi vielä puuttuu: hyvä yhteensopivuus vanhojen lasien kanssa.

Lintukuvaus tms. ei ole minun juttuni, joten kennovakaaja ja sen toimivuus myös kaikkien vanhojen laatulasien kanssa on hitosti merkittävämpi juttu kuin putkivakaajan parempi toimivuus pitkillä polttoväleillä.

Systeemin valinta ei ole toistaiseksi kaduttanut. Different strokes for different folks...

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Helmi 05, 2015 17 : 14

Ihmettelin vaan tätä penteleen vakaaja ja sääsuojaus rumbaa taas.
Kennovakaaja on tietenkin hyvä, ottaisin sen milloin tahansa omaan kameraanikin.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Helmi 05, 2015 17 : 28

paaton kirjoitti:Ihmettelin vaan tätä penteleen vakaaja ja sääsuojaus rumbaa taas.

Kutakin merkkiä kehutaan aina sen omilla meriiteillä... Tämä pitää vaan kestää.

Kyllähän me Nikonin leirissäkin aina rehvastellaan, että paras yhteensopivuus vanhoihin objektiiveihin. Yli 50 vuotta F-mounttia jne. Mutta kuinka moni niitä antiikkilaseja sitten kuitenkaan oikeasti käyttää? Muutama kokeilu tehdään jonka jälkeen tilataan kameralaukku täyteen nanokuorutettua ED lasia AF-S tarkennuksella.

paaton kirjoitti:Kennovakaaja on tietenkin hyvä, ottaisin sen milloin tahansa omaan kameraanikin.

No eihän se toki haittaa. Molemmat voisi olla. En kyllä luopuisi vakaajasta teleobjektiiveissa, vakautettu etsinkuva on vaan niin kiva.

markku55 · Viesti Kirjoittaja **markku55** » Helmi 05, 2015 17 : 28

Bouci kirjoitti:Aikoinaan kun systeemiä valitsin, lähdin liikkeelle tyhjältä pöydältä. Parissa yllä olevassa viestissä tuli esiin syyt miksi valinta osui Pentaxiin, mutta yksi vielä puuttuu: hyvä yhteensopivuus vanhojen lasien kanssa.

Pentaxiin sopii KAIKKI vanhat M42 ja K-bajonettilasit, minusta siinä on enemmän kuin tarpeeksi valikoimaa.
Pentaxin kohtalaisen pitkä rekisterietäisyys lienee mieluummin etu suhteessa peilittömiin kuin haitta, laajiksilla ei varmasti ole samoja ongelmia kuin A7xx malleissa.

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Helmi 05, 2015 17 : 30

markku55 kirjoitti:
Bouci kirjoitti:Aikoinaan kun systeemiä valitsin, lähdin liikkeelle tyhjältä pöydältä. Parissa yllä olevassa viestissä tuli esiin syyt miksi valinta osui Pentaxiin, mutta yksi vielä puuttuu: hyvä yhteensopivuus vanhojen lasien kanssa.
Pentaxiin sopii KAIKKI vanhat M42 ja K-bajonettilasit, minusta siinä on enemmän kuin tarpeeksi valikoimaa.
Pentaxin kohtalaisen pitkä rekisterietäisyys lienee mieluummin etu suhteessa peilittömiin kuin haitta, laajiksilla ei varmasti ole samoja ongelmia kuin A7xx malleissa.

Sattuipa hassusti, ks. edellinen viestini :-)

Jos wanhan optiikan yhteensopivuus olisi oikeasti tärkeä kriteeri niin luonteva valinta olisi joku Sony A7 malleista.

aikaarska · Viesti Kirjoittaja **aikaarska** » Helmi 05, 2015 17 : 38

nomad kirjoitti:Jos wanhan optiikan yhteensopivuus olisi oikeasti tärkeä kriteeri niin luonteva valinta olisi joku Sony A7 malleista.

Sony A7 mallit (varsinkin uusi A7II kennovakaajan tähden) on tosiaan kiva kamera kaikelle wanhalle optiikalle. Tosin pienellä koolla on muutama haittapuolensa: pieni akku=vaatimaton akunkestävyys ja sitten ergonomia vähän isommilla laseilla.

Kyllä ihan oikealle Pentax K-mount kinorungolle on siis paikkansa. Myös wanhat K-mount ja M42 lasit sopivat kivuttomasti. Vanhemmilla manuaalisilla K-mount laseilla voi suorittaa kuitenkin tarkennuksen täydellä aukolla oli sitten valotukseen valittu mikä aukko tahansa, ja se erillisen "vihreän napin" painallus mittaa oikean valotuksen valitulle aukolle. Tälläistä mahdollisuutta ei Sonyyn K-mount adaptereilla saa.

ppotka · Viesti Kirjoittaja **ppotka** » Helmi 05, 2015 17 : 42

markku55 kirjoitti: Pentaxin kohtalaisen pitkä rekisterietäisyys lienee mieluummin etu suhteessa peilittömiin kuin haitta, laajiksilla ei varmasti ole samoja ongelmia kuin A7xx malleissa.

"Laajiksia" on kahta lajia laajakulmia ja retrofokuksia. Pentaxiin ei saa kiinni laajakulmaobjektiivia pitkän rekisterietäisyyden vuoksi. Siinä käytettävät laajakulmaiset objektiivit ovat retrofokusobjektiiveja. Retrofokusobjektiivit vaativat A-Soneissa pitkän adapterin ja ne toimivat yleensä hyvin. Retrofokus on rakenteeltaan yleensä normaalipolttovälinen objektiivi, joka eteen on ruuvattu kiinteä laajakulmalisäke. Ongelmia tuottavat sellaiset laajakulmaobjektivit, jotka eivät ole yhteensopivia Sonyn kennokonstruktion kanssa.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Helmi 05, 2015 17 : 57

ppotka kirjoitti: "Laajiksia" on kahta lajia laajakulmia ja retrofokuksia. Pentaxiin ei saa kiinni laajakulmaobjektiivia pitkän rekisterietäisyyden vuoksi. Siinä käytettävät laajakulmaiset objektiivit ovat retrofokusobjektiiveja. Retrofokusobjektiivit vaativat A-Soneissa pitkän adapterin ja ne toimivat yleensä hyvin. Retrofokus on rakenteeltaan yleensä normaalipolttovälinen objektiivi, joka eteen on ruuvattu kiinteä laajakulmalisäke. Ongelmia tuottavat sellaiset laajakulmaobjektivit, jotka eivät ole yhteensopivia Sonyn kennokonstruktion kanssa.

Olipa hyvää tietoa ppotkalta. Voisiko tässä olla yksi syy siihen, miksei kaikkia lasia julkaista pentaxin bajolle ainakaan heti?