Sony A7C

[Maffer]

No kyllä se seiskakolmonen olisi aivan riittänyt vallan. Sony voisi nyt keskittyä noihin pikkuputkiloihin täysillä. Se konsepti on aivan 5/5 jos GM saadaan sinnekin.

[määvaan]

Mutta niinkun maailman meno. Aivan sairasta. Ilmasto lämpenee, jäätiköt sulaa ja jengiä on liikaa. Kaikkia ajaa kuitenkin lopulta melko itsekäs selviytymisen vaisto. Kuitenkin varallisuus keskittyy, ja suuret globaalit firmat pyörittävät kaikkea. Saastuttavat ja orjuuttavat, ja käärivät rahaa.
Sitten täällä jotkut viherpiipertäjät luulevat että me voidaan näyttää esimerkillä jotakin koko maailmalle!.

Suomen kaikkien autojen osuus Suomen hiididioksidipäästöistä on 17 % luokkaa. Ilmastonmuutoksen nopeuden hidastumista ei edes huomaa jos koko Suomi asukkaineen upotettaisiin Itämereen. Koko maailman mittapuulla autoilun osuus kaikista hiilidioksiodipäästöistä tuskin ylittää edes 10 %. Ilmastonmuutos ei siitäkään juuri hidastuisi jos kaikki maailman autot vaihdettaisiin kameleihin. Paljon enemmän Suomi saisi ilmastonmuutostekoja aikaiseksi, jos se rahoittaisi omien ns. "ilmastotekojen" sijasta kansainvälisiä sterilointiprikaateja lähetettäväksi Afrikkaan, Etelä-Amerikkaan ja Intiaan. Ihminen on omalla kulutuksellaan ilmastonmuutoksen suurin aiheuttaja, mitä vähemmän ihmisiä, niin maapallo kiittää. Ilmastotekojen näkökulmasta III-maailmansota olisi ainakin hyvä alku, muttei tietenkään millään muotoa humaani vaihtoehto.

Jokainen voi omassa mielessään pohtia tarvitseeko älypuhelinta vaihtaa vuosittain, digikameraa kahden vuoden välein, televisiota alle kolmen vuoden välein, Teslaa viiden vuoden päästä, joka ei kylläkään näytä edes menevän enää kaupaksi, kun jopa 23,2 % tuolloin vuonna 2015 rekisteröidyistä Tesloista on Nettiautossa parhaillaan myytävänä. Omaa Dacia malliani on myynnissä viisivuotta sitten rekisteröidyistä samanlaisista Dacioista vajaat 2,1 %. Siinä vähän kehityksen suuntaviivaa ja miten se tulee kuormittamaan luontoa.

[mvert]

Jatketaan offtopicilla. Eikös joku päivä tai viikko sitten ollut joku uutinen tutkimuksesta, jossa rikkain kymmenesosa ihmisistä tuotti enemmän ilmastopäästöjä kuin köyhin puolisko yhteensä? Joten aika monta köyhän maan asukkia pitää sterilisoida, että me voidaan jatkaa tätä leveää elämää aina vaan hienommilla kameroilla.

Ja löytyihän sellainen uutinen: https://yle.fi/uutiset/3-11555007" onclick="window.open(this.href);return false;

Itse tutkimusta en ole lukenut, joten en osaa ottaa kantaa kuinka paikkansa pitävä on.

[määvaan]

St1:n Anttonen totesi että modernilla dieselillä saa ajaa 9 vuotta että saavuttaa sähköauton valmistukseen menevät päästöt.

Ainoa järkevä polttoaine liikenteeseen on seuraavat 10 vuottakin diesel. Sähköautoa en edes harkitse ennen kuin latauksella pääsee yli 1000km -10C pakkasessa.

Anttosella voipi olla agendaa kommenteissa. Toi 9 vuotta saadaan kun nuhaista dieselautoa verrataan Teslaan. Jos vertailuun otetaan saman valmistajan auto samalla korilla, niin sähkö ja polttomoottoriauton päästöt (auton valmistuksen päästöt huomioiden) ovat tasan noin kolmen vuoden kohdalla, jos ajomäärä vastaa keskivertosuomalaisen ajomäärä.

Hyundai Kona Electric 64 kWh akustolla varustettuna on tuottanut akuston valmiiksi saattamiseksi jo 10,8 tonnin hiilidioksidipäästöt (IVL 5-2017), tuoreempaa IVL 11-2019 raporttia ei kannata noteerata, koska akustojen raaka-aineiden louhinnasta syntyneet hiilidioksidipäästöt on jätetty siinä huomioimatta. Keskimääräinen kulutus sekalaisessa ajossa TM 2A/2019 (50 % taajama + 50 % maantie) oli 22,7 kWh/100 km, kun testilämpötila oli +1°C. Tuon Konan akuston täyteen lataaminen vaatii 9,8 % enemmän sähköenergiaa mitä akku on saanut otettua vastaan, eli Konan todellinen keskimääräinen sähkönkulutus olisi tässä 24,9 kWh/100 km. Suomen laki velvoittaa sähkönmyyjiä ilmoittamaan Energiaviraston laskeman hiilidioksidipäästön Suomessa kulutetulle sähkölle, joka tuoreimman tilaston mukaan oli viime vuonna 249,29 g/kWh. Sitten kun huomioidaan vielä tuo Teslan esimerkki, että jo viisivuotiaista autoista liki neljännes on koko ajan myynnissä, ei siis enää ajossa, tulee sähköauton elinkaareksi enää murto-osa dieselauton vastaavasta, eli tuon Konan yhden akuston hiiliodioksidipäästöt 10,8 tonnia on kerrottava vielä vähintään kahdella koska yhden dieselauton elinkaaren aikana on ajettava kaksi sähköautoa paalauskuntoon. Sähköauto näyttää olevan kulutushysteriaa potevan hipsterin anekauppaan verrattavissa ole lääke huonon omantunnon puhdistamiseksi mukamas ympäristöystävällisellä autovalinnalla.

[Maffer]

No näin on. Sellainen sähköauto jolla uskaltaisi 200-300km ajella kaikkine mukavuuksineen pikkupakkasessa ilman huolta akusta maksaa jo sen verran että kameratouhussa puhutaan GFX100-budjetista.

Palataan asiaan 2035.

[Hannu KH]

Onneksi tarvittoo ajaa niin vähän autoilla, ihan sama millä ajaa.

[määvaan]

Jatketaan offtopicilla. Eikös joku päivä tai viikko sitten ollut joku uutinen tutkimuksesta, jossa rikkain kymmenesosa ihmisistä tuotti enemmän ilmastopäästöjä kuin köyhin puolisko yhteensä? Joten aika monta köyhän maan asukkia pitää sterilisoida, että me voidaan jatkaa tätä leveää elämää aina vaan hienommilla kameroilla.

Ja löytyihän sellainen uutinen: https://yle.fi/uutiset/3-11555007" onclick="window.open(this.href);return false;

Itse tutkimusta en ole lukenut, joten en osaa ottaa kantaa kuinka paikkansa pitävä on.

Siksipä mainitsinkin nuo esimerkit kulutushysteriaa potevasta nykykulttuuristamme. Oma varapuhelimeni OnePlus 6 pesee hämäräkuvauksessa iPhone 11 Pro Maxin vähintään 6 - 1, kun OnePlussaan asennetaan Google Camerasta modattu GCam 7.4 "miniqueta" 5.0 kamerasovellus. Tähtikuvaus on kännykäksi todella laadukasta eikä kohina vielä 4k näyttöruudulla häiritse astrokuvausmoodin ollessa päällä. Ironista kyllä tuo Google taisi ostaa juuri Applen alkuaan kehittämän kamerasoftan aikoinaan jonkun palstan mukaan ja nyt Apple saa maistaa omaa lääkettään. Se että minullakin on vain vuoden vanha OnePlus 7 Pro älykännykkä pääkäytössä, johtuu ainoastaan siitä että meidän perheen oma Audimies vaihtaa kännykkää useammin kuin useimmat kenkiä, joten minulle jää nuo joutavat ilmaiseksi.

Noin viisi vuotta sitten meiltä hajosi induktiotason lasi, jolloin induktiotaso jäi sängyn alle notkumaan. Pitkään harkittuani vein tuon rikkinäisen induktiotason sähköliikkeen korjattavaksi, jolloin korjaaja sanoi ettei näin hyviä induktiotassoja enää edes tehdä ja siinä on tuulettimiakin kaksin kappalein. Vastaava indukstiotaso maksaisi nykyään vähintään 800 €, kun itse maksoin viisi vuotta sitten alle 500 €. Ensimmäinen iso 42" LED TV hajosi kaksi kuukautta takuun jälkeen 2 vuoden ja 2 kk vanhana, jolloin ostin uuden yhteensä 4 vuoden lisätakuulla, tuo 43" kesti sentään 2 vuotta 4 kk, mutta sain 10 €:lla uuden 50" tilalle. Eihän tässä ole enää mitään rajaa, kun lapsuudenkodissamme ensimmäistä vuonna 1962 ostettua TV:tä katsottiin 14 vuotta, kunnes Olympiakisojen vuoksi ostettiin väri-tv tuon ehjän mustavalko Loewe-Optan tilalle. Rosenlew jääkaappimme meni noihin aikoihin hyvin palvelleena toimivana eläkkeelle 25-vuoden vanhana. Pikkuveljeni sai isältäni uutena vuonna 1967 ostetamansa Volvo Amazonin itselleen 1980-luvulla, jonka hän myi sitten myöhemmin työkaverilleen. Taitaapa tuo Amatsooni olla vieläkin ajokunnossa reippaassa 53-vuoden iässä. Ennen oli autot rautaa, mutta nykyiset muovirimpulat hapertuvat auringossa paalauskuntoon jopa kymmenessä vuodessa.

[M1O]

Tässä tullaan siihen että pitääkö kaikkea roipetta ylipäätään olla, Suomalaisilla sitä on keskiverrollisesti aivan he######ti liikaa. Sen näkee jo näistä ”ongelmien” tasoista.

Ajetaan me millä vaan niin saataisiin jokainen olla ihan hiljaa jos puheeksi tulee ylikulutus, luonnonvarojen ylikäyttö tms. Täysin lapsellista uskotella että toinen olisi niissä hommissa toista parempi. Ei ole.

[määvaan]

No näin on. Sellainen sähköauto jolla uskaltaisi 200-300km ajella kaikkine mukavuuksineen pikkupakkasessa ilman huolta akusta maksaa jo sen verran että kameratouhussa puhutaan GFX100-budjetista.

Palataan asiaan 2035.

Jos nyt palataan näihin kännykkäkameratouhuihin, niin on se kumma että kaksi tai kolmekin vuotta vanha kännykkä pesee Google Cameroista modatuilla tuoreimmilla kamerasovelluksilla myynnissä olevat useimmat huippu älypuhelinkamerat vähintään 6 - 1. Samaa logiikkaa sovellettuna digijärkkäreihin, niin pelkän kuvausohjelmiston ajantasalle saattaminen tekisi noista kameroista priimatavaraa, mutta toki kamerakauppa voisi vähintäänkin siirtyä sitten taantumaan. Itse en enää osta digijärkkäreitä, koska vitriini on jo täynnä melkein käyttämättömiä Sony ja Nikon digikameroita laseineen päivineen, sillä kännykkä kulkee kuitenkin aina mukana ja kuvanlaatu niillä 4k näytöllä on vähintäänkin katseltavaa. Muutenkin välineharrastus on kuvausharrastukseen verrattuna huomattavasti lyhytkestoisemman mielihyvän tuottavaa.

[määvaan]

Tässä tullaan siihen että pitääkö kaikkea roipetta ylipäätään olla, Suomalaisilla sitä on keskiverrollisesti aivan he######ti liikaa. Sen näkee jo näistä ”ongelmien” tasoista.

Voi veikkonen, kun katson oman lähempänä neljää- kuin kolmeakymmentä ikävuotta olevaa vanhinta poikaani, kun hän on saanut käsiinsä jostain hankkimansa 2 500 € kootun pelikoneen huippu näytönohjaimineen ja näyttöineen päivineen, niin ei siinä aivan priimakuntoisella puolitoista vuotta vanhalla ja 1 500 € maksaneella pelikoneella tee enää yhtikäs mitään. Itse en ole pelannut tietokonepelejä vielä koskaan.

[määvaan]

No näin on. Sellainen sähköauto jolla uskaltaisi 200-300km ajella kaikkine mukavuuksineen pikkupakkasessa ilman huolta akusta maksaa jo sen verran että kameratouhussa puhutaan GFX100-budjetista.

Palataan asiaan 2035.

Jokos Spege on saanu sähkömesen alleen?

[temama]

Onko hopee häpeä? Siis silver award ja 86% bojoo?!

Ai todellakaan. Tämähän on aivan paras huolettomaan mutta tulokselliseen streetampumiseen.

https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7c-review" onclick="window.open(this.href);return false;

Ja kattokaas image qualityy kun nostaa +6 EV !



Siinä jää CaaNiikkonit kun seisomaan, nikonia vaivaa näköjään bändingi ja Canonissa kohinat ja pakotettu kohinavaimennus jopa ISO100 herkkyydellä

[niffe]

A7C:ssä on vähemmän värikohinaa, mutta siinä on tuota alkavaa bandingia siten, että näkee mihin se raita tulee, joskaan ei niin pahasti kuin tuossa Z6:ssa.

[habannaama]

Sony pienellä marginaalilla edellä Canonia, mutta tuo Nikon on kyllä hirveää katsottavaa, ei voi kuin ihmetellä.

[hkoskenv]

A7C:ssä on vähemmän värikohinaa, mutta siinä on tuota alkavaa bandingia siten, että näkee mihin se raita tulee, joskaan ei niin pahasti kuin tuossa Z6:ssa.

Onko tuo jotain hifistien periaatteellista ongelmien keksimistä sinne missä ongelmia ei ole, koska ongelmaton elämä on ongelmallisen tylsää, vai onko olemassa joku mielekäs kuvauskohde, jossa valotusta pitää nostaa 6 aukkoa ja silti alkava banding on ongelmien listan ensimmäisellä sivulla? Minulle tulee mieleen lähinnä kirkkaan auringonpaisteen asetusten unohtuminen manuaalimoodissa, kun otan kuvan hämärässä sisällä. Se ratkeaa parilla napinpainalluksella.

[temama]

ei ei.

kerrankin tässä on jotakin loogista, analyyttista ja suoraviivaisen periaatteellista, eikä vaan mennä fiilispohjalta kuin mikäkin heipsankeikka.

Hei! Uusi 20mp kinokenno? Mitä varten Canon tarvisee näille perus ISO100 herkkyyksille jo pakotettua kohinavaimennusta? Kun muuten olis hemmetin kohinaista.
Joku voi ajatella, että hehehheh +6EV nosto, ihan pelleilyä. Mutta ei se ole pelleilyä. Siitä asti kun digikennot tulivat markkinoille, on valmistajat yrittäneet tuskalla&hiellä tuottaa mahdollisimman hyviä kennoja, missä olisi paitsi kivat resot, niin hyvä dynamiikka ja vähän kohinaa korkeillakin herkkyyksillä.

Mä voi ihan kokemuksesta sanoa, että kyllä se vaan helpottaa kun voi käsitellä RAW tiedostoa vailla suurempaa hulenhäivää mistään bandingista tai purppurakohinasta kun nostaa vaikkapa vain varjoja joistakin kuvista, silloin kun se sitä vaatii. Homma voi tulla eteen missä vain. Ei sun tarvitse ottaa kuva kuin tummasta linnusta vähän vastavaloon, tai huonommassa valossa muuten, ja kun yrität sitten tehdä siitä mahdollisiman näyttävän ja raikkaan lintukuvan niin ei naurata jos höyhenpeite on vaimennettu muhjuksi tai sieltä nousee esiin jotain kohinakuraa muuten.

Eli tässä ei nyt todellakaan halota hiuksia, yritetä etsiä vikoja tai je€sustella huvikseen, vaan puhutaan aivan oikeista asioista. Jopa älyluurilla voi saada hyvässä valossa hyviä kuvia kun valotus on oikein , nyt puhutaan siitä minkätakai yleensä porukka hankkii isolla kennolla varustettua järjestelmäkameraa. Sen täytyy olla monta astetta kehittyneempi työkalu valokuvaukseen.

[habannaama]

A7C:ssä on vähemmän värikohinaa, mutta siinä on tuota alkavaa bandingia siten, että näkee mihin se raita tulee, joskaan ei niin pahasti kuin tuossa Z6:ssa.

Onko tuo jotain hifistien periaatteellista ongelmien keksimistä sinne missä ongelmia ei ole, koska ongelmaton elämä on ongelmallisen tylsää, vai onko olemassa joku mielekäs kuvauskohde, jossa valotusta pitää nostaa 6 aukkoa ja silti alkava banding on ongelmien listan ensimmäisellä sivulla? Minulle tulee mieleen lähinnä kirkkaan auringonpaisteen asetusten unohtuminen manuaalimoodissa, kun otan kuvan hämärässä sisällä. Se ratkeaa parilla napinpainalluksella.

Tuskinpa sillä reaalimaailmassa niinkään käytännön tasolla merkitystä ole, mutta kuten hyvin ymmärtänet, tällaisessa tekniikkaorjentoituneessa nippelitietokeskeisessä pikselirenkkauskilpailussa kun eroja pitää kerran hakemalla hakea, niin joillekin tämä käy hyvin esim. b-luokan tv-tarjonnan korvikkeena ;)

[hkoskenv]

kerrankin tässä on jotakin loogista, analyyttista ja suoraviivaisen periaatteellista, eikä vaan mennä fiilispohjalta kuin mikäkin heipsankeikka.

Teknisesti ottaen kyllä, mutta käytännön kannalta halotaan hiuksia. Fiilispohjalta me näitä ostamme, vaikka kuinka uskottelisimme itsellemme muuta. Joku saa fiiliksen kuvaa katsomalla ja joku mitattuna numeroa ihmettelemällä.

Mitä varten Canon tarvisee näille perus ISO100 herkkyyksille jo pakotettua kohinavaimennusta? Kun muuten olis hemmetin kohinaista.

Ei varmaankaan olisi "hemmetin kohinaista", mutta vaimennuksella saadaan kamera näyttämään paremmalta jossain keinotekoisessa testissä ja numerofiilistelijät ryntäävät kauppaan. Kuvafiilistelijät eivät välitä tuollaisista mitään, joten myyntiosasto arvioi, että kohinanvaimenus on taloudellisesti kannattavaa.

Joku voi ajatella, että hehehheh +6EV nosto, ihan pelleilyä. Mutta ei se ole pelleilyä. Siitä asti kun digikennot tulivat markkinoille, on valmistajat yrittäneet tuskalla&hiellä tuottaa mahdollisimman hyviä kennoja, missä olisi paitsi kivat resot, niin hyvä dynamiikka ja vähän kohinaa korkeillakin herkkyyksillä.

Niinpä, ja nyt homma on tullut järkevältä kannalta valmiiksi. Kennot ovat riittävän hyviä kuvaustyökaluiksi. Ihan kun autonvalmistajat eivät enää kilpaile sillä kenellä on suurin huippunopeus. Kaikki autot kulkevat tarpeeksi kovaa tieliikenteen tarpeisiin. Äärimmäisyyttä hakevat marginaali-ihmiset ulisevat aina mutta muita ei kiinnosta.

Mä voi ihan kokemuksesta sanoa, että kyllä se vaan helpottaa kun voi käsitellä RAW tiedostoa vailla suurempaa hulenhäivää mistään bandingista tai purppurakohinasta kun nostaa vaikkapa vain varjoja joistakin kuvista, silloin kun se sitä vaatii. Homma voi tulla eteen missä vain.

Kyllä minäkin sen tiedän, kokemukesta. Mutta käytännössä kohina lakkasi haittaamasta minua 99 %:sti 5D classicin kanssa. Sen kohinataso oli riittävä, että sain hvyiä kuvia hämärässä. 5D3:lla, joka on nykystandardien mukaan karmea kohinakiuas, kohina on jotain jonka saa näkymään temppuilulla, mutta ei haittaa vähääkään. Kaikki sen yli menee hukkaan.

Eli tässä ei nyt todellakaan halota hiuksia, yritetä etsiä vikoja tai je€sustella huvikseen, vaan puhutaan aivan oikeista asioista. Jopa älyluurilla voi saada hyvässä valossa hyviä kuvia kun valotus on oikein , nyt puhutaan siitä minkätakai yleensä porukka hankkii isolla kennolla varustettua järjestelmäkameraa. Sen täytyy olla monta astetta kehittyneempi työkalu valokuvaukseen.

Arvaa uskonko, että ihmiset ostavat "yleensä" järkkärin sen perusteella miten se suoriutuu 6 aukon nostoista? Eivät todellakaan osta. Ehkä yhtä sadasta järjestelmäkameran ostajasta kiinnostaa vähäkään tuollainen saivartelu ja siitä prosentista yhdelle sadasta se voi olla niin tärkeä että vaikuttaa valintaan. Näitä ostetaan fiilispohjalta tuomaan tunnetta paremmista kuvista ja siitä että on mahdollisuuksia tehdä jotain, jota ei koskaan viitsi kokeilla.

[Maffer]

No ei. Pixel-Shiftillä kuuden aukon nosto on pala kakkua. Ja se mahdollistaa nykydigien huonon dynamiikan kiertämisen. Tai sitten pinoaa kuvia.

[M1O]

A7C:ssä on vähemmän värikohinaa, mutta siinä on tuota alkavaa bandingia siten, että näkee mihin se raita tulee, joskaan ei niin pahasti kuin tuossa Z6:ssa.

Onko tuo jotain hifistien periaatteellista ongelmien keksimistä sinne missä ongelmia ei ole, koska ongelmaton elämä on ongelmallisen tylsää, vai onko olemassa joku mielekäs kuvauskohde, jossa valotusta pitää nostaa 6 aukkoa ja silti alkava banding on ongelmien listan ensimmäisellä sivulla?

Kysymys on siitä että merkki on Sony, silloin jopa vasta alkava ongelma on niin näkevälle spämmin arvoinen.
Ja ei todellakaan ole tarvetta noille nostoille, ja jos jollekin on ei sillä ole yhtään mitään merkitystä.