Nikonin peilittömät FF-rungot Z6 ja Z7

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer
Viestit: 22626
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Norjasta saa jo maakaatopaikalta parempia maisemakuvia kännykällä kun Suomesta 10k€ järkkispaketilla. Että sillee. Siksi Norjaan kannattaa lähteä ainoastaan Phase One 100MP paketin kanssa jos kameraa siellä viitsii edes raahata. Parempia on haistella leviä merenrannalla ja hyppiä base-hyppyjä rinteiltä ales.

Tässä 2014 aikaisella rutkulla ryyditetty maankaatopaikka:

Kuva

Kuva

Järkkää ei ylipäätänsä enää tarvi mihinkään turismiin tänä päivänä.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Kahva näyttää melko ulkonevalta. Mahtuukohan sinne en-el15 tai ehkä parempi? Toivottavasti ei ainakaan en-el14..
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Hel_NiS kirjoitti:Kahva näyttää melko ulkonevalta. Mahtuukohan sinne en-el15 tai ehkä parempi? Toivottavasti ei ainakaan en-el14..
Akkukysymys on kyllä aika kriittinen. Toivottavasti tosiaan ei mennä alle en-el15:sta.

Mitä tuohon rungon kokoon tulee, niin paljoa ei tarvitse olla Sonyn a7/a9-runkoja isompi, kun sillä on jo merkitystä. Sonyn "ongelma" on rungon mataluus ja ahdas väli kahvan ja objektiivin välissä (se mitä olen näitä valituksia lukenut täällä ja muualla). Molemmissa mitoissa joku +10% on helposti jo se korjaava liike.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
TiRy
Viestit: 1515
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja TiRy »

mremonen kirjoitti:
Hel_NiS kirjoitti:Kahva näyttää melko ulkonevalta. Mahtuukohan sinne en-el15 tai ehkä parempi? Toivottavasti ei ainakaan en-el14..
Akkukysymys on kyllä aika kriittinen. Toivottavasti tosiaan ei mennä alle en-el15:sta.

Mitä tuohon rungon kokoon tulee, niin paljoa ei tarvitse olla Sonyn a7/a9-runkoja isompi, kun sillä on jo merkitystä. Sonyn "ongelma" on rungon mataluus ja ahdas väli kahvan ja objektiivin välissä (se mitä olen näitä valituksia lukenut täällä ja muualla). Molemmissa mitoissa joku +10% on helposti jo se korjaava liike.
Pienelle kädelle senttimetri lisää korkeutta A7iii:n verrattuna riittää. Jollain puolen sentin lisäkorkeudella ei tee mitään, kun ei se alin sormi sitten mahdu. Akkua kriittisempänä näen AF:n toimivuuden. Jos tässä ei ole Eye-AF:ää, niin kukaan Sonisti (eli entinen Nikonisti/Canonisti) ei tähän vaihda.
Sahaaja
Viestit: 1497
Liittynyt: Loka 07, 2009 21 : 04

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja Sahaaja »

Mihin habannaama Fujin af ei riitä?
Nopeasti liikkuvat kohteet, staattiset kohteet jatkuvalla seurannalla vai yleensä kaikki takkuaa peilikoneeseen verrattuna??
nsamppa
Viestit: 6501
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Tämmönen sattu pärähtää nenän eteen:

https://youtu.be/U1WoY87njdI" onclick="window.open(this.href);return false;

Samaa dadaa suurinpiirtein mitä mekin täällä jauhetaan. Turinoita ilman faktoja. Teitä on varoitettu. Mut siellä on muutama ihan mielenkiintoinen ajatuskin. Voiko mountti olla niin iso että mahtuu keskikoon linssit? Onko kamerat niin hyviä että ovat hypen arvoisia? Lisäksi siellä on keksitty kuva kamerasta perustuen siihen tiiseri-videoon.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja mremonen »

TiRy kirjoitti:Jos tässä ei ole Eye-AF:ää, niin kukaan Sonisti (eli entinen Nikonisti/Canonisti) ei tähän vaihda.
Eye-AF on pelkkää softaa, joten en siitä niin olisi huolissani. Ja on ehkä aika rajusti sanottu, ettei kukaan vaihda Sonystä tähän ilman tuota. Jos kuvaa vaikka rallia tai raveja, niin eipä tuolla ominaisuudella tee mitään. Enemmän se yleinen tarkennuksen toimivuus.

Mutta henkilö- ja sekakuvaajille eye-AF lienee mukava lisä.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja emerik »

TiRy kirjoitti:Pienelle kädelle senttimetri lisää korkeutta A7iii:n verrattuna riittää. Jollain puolen sentin lisäkorkeudella ei tee mitään, kun ei se alin sormi sitten mahdu. Akkua kriittisempänä näen AF:n toimivuuden. Jos tässä ei ole Eye-AF:ää, niin kukaan Sonisti (eli entinen Nikonisti/Canonisti) ei tähän vaihda.
Aika välineurheilua vaihteeksi jos pitää taas vaihtaa merkkiä. Eiköhän ihan suosiolla teidän sonystien kannattaisi pysyä nyt siinä merkissä ja keskittyä siihen valokuvaamiseen. Eikä pohtia että vaihtaisinko nyt tähän tai tuohon, kun tuo julkaisee tuota..
Maffer
Viestit: 22626
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No ainakin se promille käyttäjistä jotka ei käytä AF lainkaan ei pahemmin piittaa moisesta. Automaattitarkennus kun edelleen on täysin puulaaki himmeli, joko jokin kiinteä piste(ryhmä) tai koneen päättelemä kohta kameran edessä. Canonilla on se oikea ässä hihassa ja nykytekniikalla voisi jopa toimia - eli se katseen mukaan toimiva tarkennus. Mitään estettähän tälle ei ole kun VR-laseja tulossa missä katsepisteessä näytetään täyden resoluution kuva ja ympärillä sitten vähemmän detailia. Eli, tekniikka on jo riittävällä tasolla.
temama
Viestit: 10645
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja temama »

Noh. Soni on antanut nytten ihan riittävästi niikkonille ja muille vinkkiä ja kokemusta siirä miten kinopeilittömän kanssa kannattaa touhuta. Siitä on esim niikkonille ollut paljon hyötyä, voi apinoida ja laittaa paremmaksi joitain jutskia!
Mutta se on ihan varma, että tulee sieltä mitä tahansa niin sonylla katotaan, pohditaan ja apinoidaan vastavuoroisesti!! Näin se menee markkinataloudessa. Eli ei mitään probleemeja, ja systeemeejä ei kannata vaihdella tosta vaan ellei taskussa satu olemaan yltäkyllin pätäkkää.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja emerik »

Maffer kirjoitti:No ainakin se promille käyttäjistä jotka ei käytä AF lainkaan ei pahemmin piittaa moisesta. Automaattitarkennus kun edelleen on täysin puulaaki himmeli, joko jokin kiinteä piste(ryhmä) tai koneen päättelemä kohta kameran edessä. Canonilla on se oikea ässä hihassa ja nykytekniikalla voisi jopa toimia - eli se katseen mukaan toimiva tarkennus. Mitään estettähän tälle ei ole kun VR-laseja tulossa missä katsepisteessä näytetään täyden resoluution kuva ja ympärillä sitten vähemmän detailia. Eli, tekniikka on jo riittävällä tasolla.
Varmasti systeemi menee tähän ennemmin tai myöhemmin, kunnes lopulta poistetaan se valokuvaajakin siitä häirisemästä.
temama kirjoitti:Noh. Soni on antanut nytten ihan riittävästi niikkonille ja muille vinkkiä ja kokemusta siirä miten kinopeilittömän kanssa kannattaa touhuta. Siitä on esim niikkonille ollut paljon hyötyä, voi apinoida ja laittaa paremmaksi joitain jutskia!
Mutta se on ihan varma, että tulee sieltä mitä tahansa niin sonylla katotaan, pohditaan ja apinoidaan vastavuoroisesti!! Näin se menee markkinataloudessa. Eli ei mitään probleemeja, ja systeemeejä ei kannata vaihdella tosta vaan ellei taskussa satu olemaan yltäkyllin pätäkkää.
Kyllä apina tietää nää jutut.
TiRy
Viestit: 1515
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja TiRy »

mremonen kirjoitti:
TiRy kirjoitti:Jos tässä ei ole Eye-AF:ää, niin kukaan Sonisti (eli entinen Nikonisti/Canonisti) ei tähän vaihda.
Eye-AF on pelkkää softaa, joten en siitä niin olisi huolissani. Ja on ehkä aika rajusti sanottu, ettei kukaan vaihda Sonystä tähän ilman tuota. Jos kuvaa vaikka rallia tai raveja, niin eipä tuolla ominaisuudella tee mitään. Enemmän se yleinen tarkennuksen toimivuus.

Mutta henkilö- ja sekakuvaajille eye-AF lienee mukava lisä.
Tuo on erittäin mukava lisä. Olin vähän skeptinen, kun tuo kuulosti liian paljon markkinointijekulta. Eikä tämän foorumin Sonypojat kyllä ainakaan helpota laitteisiin tutustumista. Mutta kun se oikeasti toimii, niin henkilö-/tapahtumakuvaukseen se toi ihan uuden ulottuvuuden. Kameran saa ihan erilaisiin koloihin ja kuvakulmiin, kun tarkennuksesta ei tarvi välittää.
emerik kirjoitti:
TiRy kirjoitti:Pienelle kädelle senttimetri lisää korkeutta A7iii:n verrattuna riittää. Jollain puolen sentin lisäkorkeudella ei tee mitään, kun ei se alin sormi sitten mahdu. Akkua kriittisempänä näen AF:n toimivuuden. Jos tässä ei ole Eye-AF:ää, niin kukaan Sonisti (eli entinen Nikonisti/Canonisti) ei tähän vaihda.
Aika välineurheilua vaihteeksi jos pitää taas vaihtaa merkkiä. Eiköhän ihan suosiolla teidän sonystien kannattaisi pysyä nyt siinä merkissä ja keskittyä siihen valokuvaamiseen. Eikä pohtia että vaihtaisinko nyt tähän tai tuohon, kun tuo julkaisee tuota..
No olipa informatiivinen postaus. Jos laitevatulointi ei kiinnosta, niin miksi näitä keskusteluja pitää lukea saati vielä osallistua? Vaihdan just siihen romuun kun haluan ja juuri silloin kun haluan.
Maffer
Viestit: 22626
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Sony ei voi apinoida Nikonia kovin helposti jos tuo isohko mount on sitä mitä sen arvellaan olevan, eli yhteensopivuus eri formaattien välillä kinosta suurempaan suuntaan. Siinä jää FE-bajon käyttäjät nuolemaan näppejään kun Soni päräyttää taas kerran uuden mountin pihalle. Mikäli Nikonissa on kuin onkin jokin jeesuskahva niin sitäkään ei apinoida koska japanilainen mentaliteetti ei salli myöntää että jokin design olikin huono. Kameroiden fyysistä olemusta pitäisi siis korjata vs. lisäillä fiitsöreitä softapuolella.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja niffe »

Puhutaanko tässä nyt edes peilittömien ensimmäisestä sukupolvesta. Käsittääkseni pokkarithan ovat olleet jo pitkään peilittömiä.
nsamppa
Viestit: 6501
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Ihan asian vierestä taas mutta menköön keskustelun soljunnan piikkiin.

Onneksi olkoon nimimerkki TiRy:lle. Olet saanut Sonyfanboy-leiman. Noin helposti se käy täällä :) Mut joo tosissaan. Eiköhän me pystyttäisi näistä keskustelemaan ilman mitään leimoja tahi apinointeja. Tuli esim. tosta katseen mukaan tarkentamisesta mieleen että takatöllöstä tähtäily lisääntyy jatkuvasti. Näin veikkaan. Ite nyt suurimmaksi osaksi ainakin. Ja vaikka etsimeltä kuvaisinkin, aika useasti tulee tilanne milloin keskityn ja keskitän katseeni johonkin muuhun kun siihen minkä haluan olevan terävänä. Vaikka välillä kieltämättä voisikin olla ihan mukava ominaisuus. Muttei kuitenkaan mun kirjoissa mikään ”game changer” ominaisuus.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Näköjään kahvassa löytyy syvyyttä!

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/21/1675521.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Hyvän oloinen. Vähän kuin D750 ym kahva. Tuonne mahtuukin, toivottavasti, kunnon akkukin.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja emerik »

TiRy kirjoitti:
mremonen kirjoitti:
TiRy kirjoitti:Jos tässä ei ole Eye-AF:ää, niin kukaan Sonisti (eli entinen Nikonisti/Canonisti) ei tähän vaihda.
Eye-AF on pelkkää softaa, joten en siitä niin olisi huolissani. Ja on ehkä aika rajusti sanottu, ettei kukaan vaihda Sonystä tähän ilman tuota. Jos kuvaa vaikka rallia tai raveja, niin eipä tuolla ominaisuudella tee mitään. Enemmän se yleinen tarkennuksen toimivuus.

Mutta henkilö- ja sekakuvaajille eye-AF lienee mukava lisä.
Tuo on erittäin mukava lisä. Olin vähän skeptinen, kun tuo kuulosti liian paljon markkinointijekulta. Eikä tämän foorumin Sonypojat kyllä ainakaan helpota laitteisiin tutustumista. Mutta kun se oikeasti toimii, niin henkilö-/tapahtumakuvaukseen se toi ihan uuden ulottuvuuden. Kameran saa ihan erilaisiin koloihin ja kuvakulmiin, kun tarkennuksesta ei tarvi välittää.
emerik kirjoitti:
TiRy kirjoitti:Pienelle kädelle senttimetri lisää korkeutta A7iii:n verrattuna riittää. Jollain puolen sentin lisäkorkeudella ei tee mitään, kun ei se alin sormi sitten mahdu. Akkua kriittisempänä näen AF:n toimivuuden. Jos tässä ei ole Eye-AF:ää, niin kukaan Sonisti (eli entinen Nikonisti/Canonisti) ei tähän vaihda.
Aika välineurheilua vaihteeksi jos pitää taas vaihtaa merkkiä. Eiköhän ihan suosiolla teidän sonystien kannattaisi pysyä nyt siinä merkissä ja keskittyä siihen valokuvaamiseen. Eikä pohtia että vaihtaisinko nyt tähän tai tuohon, kun tuo julkaisee tuota..
No olipa informatiivinen postaus. Jos laitevatulointi ei kiinnosta, niin miksi näitä keskusteluja pitää lukea saati vielä osallistua? Vaihdan just siihen romuun kun haluan ja juuri silloin kun haluan.
Kirjoitit kyllä _kukaan Sonisti_. Mutta jos porukka haluaa vaihtaa merkkiä vaihtamisen ilosta, niin siitä vain. Itse en näe mitään järkeä tuossa toiminnassa että vaihdetaan kanon/nikon -> sony -> kanon/nikon.
nsamppa kirjoitti:Ihan asian vierestä taas mutta menköön keskustelun soljunnan piikkiin.

Onneksi olkoon nimimerkki TiRy:lle. Olet saanut Sonyfanboy-leiman. Noin helposti se käy täällä :)
Huoh. Sonysteja tuntuu taas kiinnostavan kovasti muut merkit, kun ei jakseta pysyä omassa ketjussa ripuloinnin suhteen.
Hel_NiS kirjoitti:Näköjään kahvassa löytyy syvyyttä!

http://www.fredmiranda.com/forum/ufiles/21/1675521.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Hyvän oloinen. Vähän kuin D750 ym kahva. Tuonne mahtuukin, toivottavasti, kunnon akkukin.
Positiivinen juttu.
SuperDrive
Viestit: 1466
Liittynyt: Tammi 13, 2011 0 : 00

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja SuperDrive »

niffe kirjoitti:Puhutaanko tässä nyt edes peilittömien ensimmäisestä sukupolvesta. Käsittääkseni pokkarithan ovat olleet jo pitkään peilittömiä.
Peilittömillä tarkoitetaan nimenomaan vaihtuvaobjektiivisia kameroita. Ei pidä alkaa purkamaan termejä.
jyrkialane
Viestit: 310
Liittynyt: Tammi 25, 2007 0 : 59

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja jyrkialane »

On mielenkiintoista saada vihdoin varteenotettava kilpailija Sonylle FF-peilittömien markkinoille. Leica SL on teknisesti pari sukupolvea jäljessä Sonya ja vaikka SL-objektiivit ovat upeita ja parhaita mitä rahalla saa, sitä rahaa tarvitaan lasien sekä rungon hankkimiseen niin paljon, että Leica jää väistämättä markkinoilla marginaalituotteeksi.

Itse vaihdoin Nikonista (D700) Sonyyn heti, kun ensimmäiset A7-sarjalaiset julkaistiin. Voisin myös vaihtaa takaisin Nikoniin silmää räpäyttämättä, MUTTA ainoastaan, jos Nikonin tuleva runko tarjoaa Sonyyn verrattuna selkeitä etuja ja parannuksia. Kuvaan paljon rf-laseilla Techart pro-adapterin kanssa. Jos Nikonin uusi peilitön mount toimii paremmin rf-laajisten kanssa ja Techart tai jokin muu valmistaja tekee Nikonille autofocus-adapterin, hyppään takaisin Nikonin kelkkaan, muuten pysyttelen Sonyssa. Kameran koko, ergonomia, sääsuojaus tai valikkorakenne eivät minua saisi vaihtoa tekemään.

Muutenkin uskon, että suurta liikehdintää Sonyn peilittömistä Nikonin peilittömiin tuskin ensi vaiheessa tapahtuu. Sonylla on käsissään melko valmis järjestelmä objektiiveineen, kun taas Nikon joutuu aloittamaan kaiken alusta -kuten Sonykin muutamia vuosia sitten. Nikonin tärkein tehtävä lienee aluksi saada pidettyä omat käyttäjänsä jatkossakin Nikonisteina ja pysäyttää heidän siirtymisensä muiden merkkien peilittömien käyttäjiksi. Lisäksi Nikon toki siirtyy järjestelmän kehittyessä Sonyn rinnalle haalimaan käyttäjiä Canonin leiristä, kunnes Canon saa oman peilittömänsä julkaistua. Tämä toki pelkkää omaa spekulaatiota.

Meni miten meni, kilpailu on alalle ja varsinkin meille kuvaajille pelkästään hyvä asia -Lisää vaihtoehtoja, uusia innovaatioita ja toivottavasti myös aitoa hintakilpailua. Toivottavasti Nikon julkaisee kaksi hienoa ja onnistunutta runkoa.
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Nikonin peilitön FF

Viesti Kirjoittaja niffe »

On myös hyvin mahdollista, että täällä nonseleerattu Canon esittelee pari täyskäriä ilman peiliä Photokinaan. Riippuu paljon siitä, millä taktiikalla ollaan liikkeellä.
Vastaa Viestiin