SONY A7II takuu- ja kennonpuhdistus-gate (KENNO VINOSSA)

[T71]

Tämä tuskin helpottaa temaman aamukrapulaa.

Mutta tee nyt jotain sille kameralle. Tiputa vaikka vahingossa parvekkeelta, jos kotivakuutus löytyy. Nimittäin ei tätä kestä selvinpäin , oikeesti. En tarkoita sonya, vaan tätä taistelua!!

Mähän lähetin tän kameran huoltoon 15.2.2018 ja sain sen just eilen vasta takaisin.
Koko ajan Sonyn huolto on pannut mua halvalla ja nyt saan ihan luvan kanssa panna takaisin. Ja panenkin ihan hartaasti.

Teen tän nyt ihan siksi, että katsotaan mistä puusta toi firma on.
Tähän asti toiminta on ollut täysin luokatonta ja osaamatonta.
Mä olen aika varma, että en tule saamaan ehjää kameraa takuuseen.
Mutta haluan tosiaan tietä miksi en saisi. Tulen kertomaan sen kaikille, sehän on jo selvä.
Infocarehan on jo aiemmin selitellyt, että jos kenno menee paikaltaan, niin sen on pakko johtua ulkoisesta iskusta. Nyt vaan sattumoisin Sony A7II on iskunkestävä runko.

Sonyn rungot on pakattu myyntilaatikkoon, jossa ei ole mitään muuta kuin taiteltua pahvia pehmusteena. Jokainen ymmärtää, että monessa maassa myyntilaatikko on oikeasti se laatikko, jossa kamera postitetaan asiakkaalle.
Jos Sonyn rungot ei kestäisi tiputtamista ja heittelyä, niin maailma olisi täynnä reklamaatioita viallisista Sonyn A7 sarjan rungoista. Ei vaan sattumoisin ole.

[nsamppa]

Huvinsa kullakin.

[T71]

Huvinsa kullakin.

Jos sulla olisi videopuolella yhtä vakava vika sun Sonyssa, niin kyllä säkin katsoisit sen loppuun asti. (paitsi, jos olet luovuttajatyyppiä)
Sitäpaitsi mulla on lain mukaan oikeus saada virheetön tuote, niin katson saanko.

[nsamppa]

Jos mulla on joku ongelma, mä hoidan sen kuntoon. Mä kun suht yksinkertaisena tyypinä haluan pitää asiat simppelinä.

[T71]

Jos mulla on joku ongelma, mä hoidan sen kuntoon. Mä kun suht yksinkertaisena tyypinä haluan pitää asiat simppelinä.

Sama strategia.
Mäkin lähetin kameran huoltoon selvällä vikakuvauksella, jopa 2 kertaa, ja tulos on tässä.

Jos Infocaren huollossa olisi ollut ammattitaitoinen teknikko, niin homma olisi hoidettu jo helmikuussa.

[jaava]

Näin yht'äkkiseltään näyttäisi, että tarkennustaso on tosiaan vinossa (nyt sitä tiiliseinää olisi helpompi arvioida) ja jos se on kaikilla natiiviobjektiiveilla samanlainen, niin tuohan on aivan selvä tapaus. Jos olet "kuluttaja", niin ota ensin myyjään yhteys.

Tiiliseinätesti ei ole hyvä laitteella, jossa terävyystaso (kenno / linssit) on vinossa. Se kertoo kyllä reunan pehmeydestä, mutta ei syystä siihen. Sen sijaan tiiliseinätestillä selviää viallinen linssien keskitys aika hyvin.

Saisitko mitenkään toista ehjää (samaa mallia) runkoa testiin (ja ainakin kahta objektiivia).
Toisena kamerana mielestäsi ehjä yksilö.
Kuvaat vaikka tiiliseinää samasta pisteestä ja samoilla asetuksilla, sekä kaikilla kamera-objektiivi yhdistelmillä. Ja mielellään jalustalta, peili ylhäällä ja kaukolaukaisimella.

Lopputuloksen pitäisi tuoda melko vastaansanomattomasti esiin vika (vähemmänkin kuvausta harrasteneelle). Ainakin jos viallisen tarkennustaso on aivan vinksallaan.

[Opamatti]

Tiiliseinän kuvaamisessa se ongelma, että miten sen saa aukottomasti täysin kohtisuoraan. EIkö parempi ole vaikka laineinen järvi, josta näkee hyvin miten se tarkka alue kulkee kuvan poikki. Tai jokin muu vastaava, vaikka soramonttu.

[T71]

Näin yht'äkkiseltään näyttäisi, että tarkennustaso on tosiaan vinossa (nyt sitä tiiliseinää olisi helpompi arvioida) ja jos se on kaikilla natiiviobjektiiveilla samanlainen, niin tuohan on aivan selvä tapaus. Jos olet "kuluttaja", niin ota ensin myyjään yhteys.

Tiiliseinätesti ei ole hyvä laitteella, jossa terävyystaso (kenno / linssit) on vinossa. Se kertoo kyllä reunan pehmeydestä, mutta ei syystä siihen. Sen sijaan tiiliseinätestillä selviää viallinen linssien keskitys aika hyvin.

Saisitko mitenkään toista ehjää (samaa mallia) runkoa testiin (ja ainakin kahta objektiivia).
Toisena kamerana mielestäsi ehjä yksilö.
Kuvaat vaikka tiiliseinää samasta pisteestä ja samoilla asetuksilla, sekä kaikilla kamera-objektiivi yhdistelmillä. Ja mielellään jalustalta, peili ylhäällä ja kaukolaukaisimella.

Lopputuloksen pitäisi tuoda melko vastaansanomattomasti esiin vika (vähemmänkin kuvausta harrasteneelle). Ainakin jos viallisen tarkennustaso on aivan vinksallaan.

Ensinnäkin kamera on peilitön. Ei tärähdysongelmaa. Valotusajat luokkaa 1/8000-2000.
Toisekseen se tiiliseinätesti ei kerro tästä ongelmasta paljon mitään.

Lähetin aiemmin Sonyn huoltoon koekuvia, joita otin samasta kohteesta samaan aikaan kolmella eri kameralla. Lähetin 3 kuvaa jokaisesta kamerasta.

1 vinokennoinen Sony A7II
1 ehjä Sony A7 II
1 ehjä Sony A7R III

Kaikissa sama objektiivi + Sigman adapteri (joita testasin 2 kpl, ettei vika ole siinä).

Vinokennoisella metsänraja 1300 metrissä oli aina toisesta reunasta pehmeä ja tarkennus tuli vastapäisen talon kattoon 50 metriin oikeassa reunassa.
Ehjissä rungoissa mesänraja 1300 metrissä oli koko matkaltaan terävää.
Huolto väittää, että vika on objektiivissa.

Tuossa A7R3 rungossa oli kennolla rivi pölyä ja otin niistä koekuvat 100mm ZE zeissillä, 21mm ZE distagonilla ja 21mm Zeiss Loxialla ja huolto väittää, että ne jokaisessa kuvassa samassa kohtaa olevat pölypilkut on... objektiivissa.

On ihan sama mitä sinne lähettää, jos ei ole kykyä ja halua tutkia asiaa.

[T71]

Tiiliseinän kuvaamisessa se ongelma, että miten sen saa aukottomasti täysin kohtisuoraan. EIkö parempi ole vaikka laineinen järvi, josta näkee hyvin miten se tarkka alue kulkee kuvan poikki. Tai jokin muu vastaava, vaikka soramonttu.

Soramonttu on hyvä, jos siellä on paljon kiviä ja teräviä kohteita.
Kuvailin eilen kaislikkoa, joka on hyvä sekin. Myös asfaltti etenkin sivuvalossa on hyvä.

Tässä yksi esimerkki, jos tämä imgur avaa linkit isona. Jos ei avaa, niin kokeile samaa linkkiä uudelleen pari kertaa. Nämä linkit kannattaa avata omiin ikkunoihin ja katsella vuorotellen.

Tarkensin 100mm Zeissillä aukolla f2 vasemmassa reunassa tolpan päässä oleviin muttereihin.

https://i.imgur.com/56YEw7w.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Tarkennus samassa tolpassa, mutta pidin kameraa ylösalaisin, eli terävyysalue on kuvassa kallellaan vastakkaiseen suuntaan.

https://i.imgur.com/DfCciuz.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

[habannaama]

On tästä ketjusta ollut ainakin se hyöty että tulen pitämään näppini erossa tuotemerkistä nimeltään Sony.

Tv:tä päivittämässä ja alkuperäisestä kolmesta vaihtoehdosta rajautui Sony pois.

[Maffer]

Ei todellakaan maksa vaivaa ennen kuin JAS korjaa niitä Suomessa. Nyt näyttää että siellä InfoLoressa Kaarlo-setä 63v ei hyväksy sitä että 70-luvun perinnetieto pölyisistä objektiiveista ei pidäkään paikkaansa ja pullonpohjasilmälaseilla katsottuna terävyys on tässä vinossa mallissa "close enough".

[jaava]

Tiiliseinän kuvaamisessa se ongelma, että miten sen saa aukottomasti täysin kohtisuoraan. EIkö parempi ole vaikka laineinen järvi, josta näkee hyvin miten se tarkka alue kulkee kuvan poikki. Tai jokin muu vastaava, vaikka soramonttu.

Ei seinän tarvi olla aivan kohtisuorassa, kunhan kamerat osoittaa samaan suuntaan (samalla objektiivilla ja kummallakin kameralla sama rajaus). Siinähän verrataan kahta (eri kameran ja saman objektiivin) kuvaa toisiinsa nähden (siis suhteessa toisiinsa).

[jaava]

Ensinnäkin kamera on peilitön. Ei tärähdysongelmaa. Valotusajat luokkaa 1/8000-2000.
Toisekseen se tiiliseinätesti ei kerro tästä ongelmasta paljon mitään.

Lähetin aiemmin Sonyn huoltoon koekuvia, joita otin samasta kohteesta samaan aikaan kolmella eri kameralla. Lähetin 3 kuvaa jokaisesta kamerasta.

1 vinokennoinen Sony A7II
1 ehjä Sony A7 II
1 ehjä Sony A7R III

Kaikissa sama objektiivi + Sigman adapteri (joita testasin 2 kpl, ettei vika ole siinä).

Vinokennoisella metsänraja 1300 metrissä oli aina toisesta reunasta pehmeä ja tarkennus tuli vastapäisen talon kattoon 50 metriin oikeassa reunassa.
Ehjissä rungoissa mesänraja 1300 metrissä oli koko matkaltaan terävää.
Huolto väittää, että vika on objektiivissa.

Tuossa A7R3 rungossa oli kennolla rivi pölyä ja otin niistä koekuvat 100mm ZE zeissillä, 21mm ZE distagonilla ja 21mm Zeiss Loxialla ja huolto väittää, että ne jokaisessa kuvassa samassa kohtaa olevat pölypilkut on... objektiivissa.

On ihan sama mitä sinne lähettää, jos ei ole kykyä ja halua tutkia asiaa.

Kun esität asiat yksinkertaisesti (älä sekoita vinoutta ja pölyä samaan viestiin), niin onhan tuo jo selvää. Onko mahdollista tehdä tuosta PDF-dokumentti ja lähestyä Sonyn Euroopan asiakaspalvelua (sieltä pitäisi kaivaa oikea ihminen tutustumaan tapaukseen). Ruotsi lienee viisainta jättää nyt väliin ja suhtaudun jo suomalaiseen myyjäliikkeeseenkin hieman epäillen.

Niin ja tunteet kannattaa pitää aisoissa (jos haluat säilyttää uskottavuuden); vain pelkkää asiaa selkeästi ja hyvin järjestettynä.

[Opamatti]

Esim. tämän tyyppinen kuva kertoo ehkä parhaiten: https://www.wallpaperup.com/313729/sand_macro.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[T71]

Esim. tämän tyyppinen kuva kertoo ehkä parhaiten: https://www.wallpaperup.com/313729/sand_macro.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Kelpaisko tämmönen?

https://i.imgur.com/s1WMtTO.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Toi hiekkakuva on otettu liian läheltä, mutta muutoin idea on hyvä. Itse tykkään asfaltista, kun valo tulee sopivassa kulmassa. Normaalisti etsin jonkun pysäköintialueen, josta löytyy suoria linjoja pitkittäin ja poikittain, mutta nyt en löytänyt yhtään tyhjää mestaa.

[Maffer]

Ota semmonen af-tarkennusviivain mitä testisivustot käyttää ja kuvaa se toiseen reunaan ja sitten toiseen. Siinä on aika päräyttävä keissi.

[T71]

Kun esität asiat yksinkertaisesti (älä sekoita vinoutta ja pölyä samaan viestiin), niin onhan tuo jo selvää.

Ne oli itse huollossa sekoittaneet tapaukset ja laittaneet tuon pölyn vikakuvaukseen. En ole koskaan pyytänyt puhdistamaan mitään tästä kamerasta.

Onko mahdollista tehdä tuosta PDF-dokumentti ja lähestyä Sonyn Euroopan asiakaspalvelua (sieltä pitäisi kaivaa oikea ihminen tutustumaan tapaukseen). Ruotsi lienee viisainta jättää nyt väliin ja suhtaudun jo suomalaiseen myyjäliikkeeseenkin hieman epäillen.

Otin yhteyttä Sonyn asiakastukikeskukseen ja yritin monta kertaa selvittää tätä asiaa.
Ne vastasivat siellä suoraan, että he eivät päätä Sony kameroiden osalta sitä mitä korvataan takuuseen. Päätökset tekee Ruotsin Infocare.

Tein myös Sonylle englanniksi kirjallisen reklamaation Infocaren toiminnasta ja se toimitettiin ainoastaan... Ruotsin infocareen.

[T71]

Ota semmonen af-tarkennusviivain mitä testisivustot käyttää ja kuvaa se toiseen reunaan ja sitten toiseen. Siinä on aika päräyttävä keissi.

Tämä runko nyt on niin pahasti kenollaan, että ne viivat voi piirrellä satelliittikuviin.
Fokassa ne muuten kuvailee noita viivottimia ja jättää kuitenkin lasin korjaamatta, vaikka menisi metrillä pieleen.

[zone6]

JAS Tekniikka, turku

juuri siellä ei tullut kuntoon :D......

Mutta missä se sitten saatiin kuntoon? Saisiko sen firman nimen tänne?

Kyseessä ei ollut firma vaan osaava yksityishenkilö.

[zone6]

IBIS romuna mikä sitä kennoa kääntelee. Tästä syystä mokoma turhake pitäisi poistaa joka mallista - lisää vain kompleksisuutta ja nykypäivän susilaadulla toteutettuna ei mitään takeita ole toiminnasta kun mikrometrit merkitsee. Bajonetissakin olisi silmillä nähtävä vinoutuma tuollaisella lopputuloksella.

Katselin juuri tätä kennoa ja mietin mikä siinä voi olla jojossa.
En tiedä voisiko itse kenno irrota suojalasista sieltä alta siten, että vikaa ei näe päällepäin. Nehän on mitanneet tietty suojalasin etäisyyden bajonettiin, jos ne jotain ylipäätään mittasivat. Saattaa olla, että eivät paljon mittailleet.

Kennon kanssa tämä on vaikeampaa koska sitä pitää fyysisesti varoa. Laakafilmikameroiden tarkennustason testaukseen olen käyttänyt yksinkertaista tapaa: Kasetti filmeineen sisään, valosulku pois ja kuvaportin päälle metalliviivain johon on kiinnitetty hammastikku. Tikun pitää joka kohdassa kuva-alaa juuri ja juuri koskettaa filmiin tai jossakin on vinoumaa.

Kennon kanssa en uskaltaisi... Tarvitsisi jonkinlaisen optisen mittaimen hammastikun tilalle. Vai minkähänlaisia työkaluja käyttävät mitatessaan esimerkiksi kennon ja bajoneitin välistä etäisyyttä?