Pentaxin uutuuksista huhuja

[jpyykone]

En ymmärrä mitä ammattilainenkaan tuommoista ostaisi, kun kilpailijoilla on tarjolla aukkoa valovoimaisempaa, mutta saman painoista 500mm lasia.

Juurikin näin.

Pentaxista on valitettavasti tullut kameramaailman Nokia; molempien puuhastelu on aika väkinäisen tuntuista, ilman selkeää visiota ja ymmärrystä siitä, mitä asiakkaat haluavat..

Totta varmaan toinen puoli. Tosin molemmat on/oli vähän eri markkina-asemassa. Pentaxin on pakko löytää paikkansa isojen poikien leikeissä tavalla tai toisella, jolloin "perustuote" ei välttämättä ole ratkaisu. Aina pitäisi kuitenkin tarjota jotain erilaista ja "parempaa" jotta saa näkyvyyttä. Isommat pojat voi taas "pelata varman päälle" ja tehdä perustuotteita massoille, koska paikka (brändi) on sen verran vakiintunut. Kaikki ostaa sen kuitenkin, jos muualla ei ole tarjota SELKEÄSTI parempaa. Tai jos jotain ei markkinoida heille selkeästi parempana. Markkinoinnilla (mainoksilla jne.) on kuitenkin aika iso voima siinä mitä sinun halutaan haluavan.

Ehkä tuossa Pentaxin toiminnassa näkyy paikoin liikaa tuo japanilaisuus (vaikka en japanilaisuuteen sen suuremmin ole tutustunutkaan) joka ei täysin aukene näin länsimaalaiselle. Tehdään "outoja" tuotteita jotka ei spekseiltään ole sitä terävintä kärkeä ja yritetään sitä kautta erottua "väärällä" tavalla. Tosin Pentaxilla on paljon myös hyviä uniikkeja tuotteita ja ominaisuuksia, joita ei muilta valmistajilta saa. Tällähetkellä näyttää kuitenkin pahasti siltä, että Pentax on jäämässä teknisessä kehityksessä muiden jalkoihin. Ellei sieltä nyt ole jotain vielä tulossa.

[markku55]

SMC pinnoitetta on tähän asti pidetty yhtenä parhaista jos ei parhaana. Nyt kun Pentaxilla on kertaluokkaa parempi HD pinnoite tulossa, niin kukaan ei hihku sen arvoa parempien kuvien aikaansaamisessa, miksi?
Oletteko lukeneet tuon linkin tietoja, jos ette, niin lukekaa.
Sisäisten heijastumien väheneminen on hieno asia, ja kun ne vähenee 50% SMC:stä, niin muutos on melkoinen.
Kuten aiemmin sanoin, toivottavasti tuo HD pinnoite tulisi edes joihinkin tavallisen kuluttajan rahoille sopivan hintaisiin objektiiveihin.

[Lexar]

Laitetaanpa pikkusen jäitä hattuun...eli vaikka nuo julki tulleet Pentax-runkojen päivitykset ovat aika pieniä...niin onhan nuo K-5:n uudet versiot varmasti APS-C kameroiden parhaimmistoa aikanaan kauppoihin ilmestyessään. Eli muiden kyydistä putoamisen toteaminen on sikäli hieman ennen aikaista. Ja edelleenkin...eipä kait Ricoh olisi Pentaxia ostanut vain ajaakseen merkin viemäristä alas. Olen tässä sivussa pikkusen yrittänyt seurata sitä mitä Ricohin omalla GRX-sydeemille kuuluu. Maailmalta ei löydy huhun huhua, että siihen olisi tulossa mitään esim. nyt Photokinassa 2012. Uskoisi nyt, että merkki sentään tähtää/satsaa johonkin...

MUTTA....haasteitahan Pentaxilla näiden ajanpeluu/välipäivitysmallien kanssa tulee. Ensimmäinen niistä on se, että ihan hirveän moni K-5:n nykyinen omistaja ei noihin uusiin välttämättä lähde päivittämään. Toisaalta aina löytyy aiempien mallien käyttäjiä, ja alempien runkosarjojen käyttäjiä, joita uutuudet saattavat kiinnostaa. Tällä kertaa K-5:sta vain myytiin sen loppuaikana niin edullisesti (kameran ominaisuuksiin nähden) että aika moni uusien mallien ''potentiaalinen ostajan'' on poiminut K-5:n itselleen viimeisen 6kk aikana.

Mutta huhuttu FF-kameroiden koon pienentyminen, ja varsinkin jos niiden myyntihinnat todella laskevat....se asettaa melkoisia paineita näille parhaille APS-C rungoille, kuten Pentaxin K-5:t. Ja jos mainittu tapahtuu, niin silloin voidaan olla äkkiä tilanteessa että ''putoaa kyydistä''. Mitä APS-C runkoon saisi semmoista, että riittävän moni asiakas ostaisi semmoisen ennemmin kuin vain enää hieman kalliimman FF-rungon? Periaatteessa samaan umpikujaan ajautui Olympus 4/3:lla...ja niistä varsinkin E-3:t ja E-5:t. Järjestelmän objektiivit olivat erinomaisia, ja edellä mainitut rungotkin olivat paremmin tehtyjä kuin saman hintaiset/kokoiset kilpailijoiden rungot...poislukien vain niiden kilpailijoita pienemmät/heikommat kennot.

[paaton]

juu, siitä yritinkin kysellä. Canonilta ja nyt pentaxilta löytyy sensorit, jotka osaavat käyttää objektiivien valovoiman hyväkseen. Tuon liian pienen aukon ymmärtää helposti, valo ei vaan osu sensoriin enää.

Sekä Sonyltä A700/A850/A900-mallit ovat myöskin sellaisia joissa on tuo f/2.8 tarkennusanturi, vaan ei sitten kaiketi enää uudemmissa Sonyn järkkärimalleissa. :-I

Tästä af toiminnasta täytyisi kyllä perustaa oma säie, jossa joku viisaampi selvittäisi toimintaa tarkemmin. Tuo ylhäällä oleva lainauskin taitaa olla juuri väärinpäin.

Sonyn taitaisi olla helpompi tehdä näihin puoliläpäiseviin peileihin f2.8 sensoreita enemmänkin.Nythän valo af varten taitaa läpäistä kaikkien nykyisten järkkäreiden peilit. Ja tässä af:n toiminnassa taitaa olla syy myös siihen, miksi kaikissa täyskennoissakin on pisteet sijoitettu aika keskelle kennoa.

Tuossa tarinaa sonyn puolelta.

http://www.dynaxdigital.com/general-pho ... af-module/

[jpyykone]

SMC pinnoitetta on tähän asti pidetty yhtenä parhaista jos ei parhaana. Nyt kun Pentaxilla on kertaluokkaa parempi HD pinnoite tulossa, niin kukaan ei hihku sen arvoa parempien kuvien aikaansaamisessa, miksi?

Ei tuosta pinnoitteen erinomaisuudesta taida vielä mitään konkreettista olla olemassa? Ehkä sitten jos/kun tuloksiakin on jossain nähtävillä (muita kun markkinointitarkoitukseen tehtyjä).

Laitetaanpa pikkusen jäitä hattuun...eli vaikka nuo julki tulleet Pentax-runkojen päivitykset ovat aika pieniä...niin onhan nuo K-5:n uudet versiot varmasti APS-C kameroiden parhaimmistoa aikanaan kauppoihin ilmestyessään. Eli muiden kyydistä putoamisen toteaminen on sikäli hieman ennen aikaista. Ja edelleenkin...eipä kait Ricoh olisi Pentaxia ostanut vain ajaakseen merkin viemäristä alas.

Juu, itse uskon kanssa että Ricohilla on muutama ässä hihassa tulevaisuuden varalle. Hoyaan verrattuna Ricoh on kuitenkin konsernina liikevaihdoltaan ~5 kertaa isompi (tai ainakin oli 2010, Ricoh liikevaihto ~21,5 miljardia $ <-> Hoya liikevaihto 4,4 miljardia $, lähde Wikipedia) eli kyllä tuolla varmaan paukkujakin on.

Tuolla teknisellä kehityksellä ei sinänsä välttämättä ole mitään tekemistä itse valokuvauksen kanssa, sillä nykyisilläkin vehkeillä kuvaa paremmin kuin hyvin. Tarkoitan tuolla lähinnä noita erilaisia hilavitkuttimia, mitä noihin runkoihin kehitellään, jotta saadaan pitempi lista speksejä. Hyvän kuvan tuosta saa kun seuraa noita Sonyn huhuja/julkistuksia. Kuitenkin jos puhtaalta pöydältä lähdetään, niin aika pitkälti perus Jani-Petteri ja hänen insinöörikaverinsa varmaan ton speksilistan perusteella kameransa ostaa, jos ei aiheesta ole aikaisempaa kokemusta. Tämän suhteen Pentax on "pudonnut kelkasta" eli uutta (tai "uutta") ei tuoda samaan tahtiin kun muut. Sonylla on myös synergiaetuja esim. noiden näyttöjen, kennojen yms. suhteen kun itse noita valmistaa ja pystyy myös säätelemään noiden saatavuutta kilpailijoille. Sonylla on taito luoda "wow-efekti" jo pelkästään tuon speksilistan perusteella. Jotenkin on myös sellainen kuva, että noita "mullistavia" patentteja ei ole myöskään Pentaxilta paljon nähty.

Pentax on kuitenkin tuolla K-5:lla juuri siinä missä muilla merkeillä on aukko: pienikokoinen, mutta jykevillä ominaisuuksilla varustettu runko ja vielä hyvään hintaan (täytyy kyllä vieläkin nostaa hattua Pentaxin insinööreille, kun ottaa huomioon lähtökohdat ja käytettävissä olevat resurssit). Tuohon isompi etsin, kääntyvä näyttö, kehittyneempi AF-moduuli (21 pistettä järkevästi sijoiteltuna), nopeampi prosessori ja muutama muu "ei-niin-hyödyllinen" ominaisuus, niin ollaan jo täydellisyyden äärellä. Tuota vielä täydentämään FF-runko ja muutama FF prime, niin ei ole valittamista. Ja sitten heräsin ;)

[temama]

Pentax on kuitenkin tuolla K-5:lla juuri siinä missä muilla merkeillä on aukko: pienikokoinen, mutta jykevillä ominaisuuksilla varustettu runko ja vielä hyvään hintaan (täytyy kyllä vieläkin nostaa hattua Pentaxin insinööreille, kun ottaa huomioon lähtökohdat ja käytettävissä olevat resurssit). Tuohon isompi etsin, kääntyvä näyttö, kehittyneempi AF-moduuli (21 pistettä järkevästi sijoiteltuna), nopeampi prosessori ja muutama muu "ei-niin-hyödyllinen" ominaisuus, niin ollaan jo täydellisyyden äärellä. Tuota vielä täydentämään FF-runko ja muutama FF prime, niin ei ole valittamista. Ja sitten heräsin ;)

Minä luulen, että nyt julkaistut K-5II ja K-5IIs ovat vain ajan peluuta Pentax/ricohilta. Uskon, ettei niitä edes pyritä myymään paljon - pääasia että saatiin näyttämään firma elävältä (uusia malleja) ja että malleja näyttäisi olevan suhteellisen paljon.
Näyttää, että itseasiassa K-30 on heidän päätuotteensa tällä hetkellä. Siinä on nykyaikaisempi tekniikka (focus peaking, nopeampi live view AF, kilpailukykyisempi video-koodekki).

He pelaavat aikaa uudelle 24mp K-3 mallille.Ilmeisesti se ei ole vielä valmis tuotantoon (elleivät julkaise sitä nyt tässä viikon aikana). Pentax/Ricohin täytyy pelata omilla rajallisilla resursseillaan niin hyvin kun kuumilla markkinoilla pystyvät.

Onneksi tässä kaikessa tuntuu kuitenkin olevan järki mukana! Kuluttajilta vaaditaan vain hieman pidempää pinnaa kuin CaNiSo käyttäjiltä.

[Markku N]

Mielestäni julkistetut mallit ovat oikein oivia tähän tilanteeseen. Edelleenkin K-5 on kovin varteenotettava kamera ja pienillä parannuksilla siitä tuli vielä varteenotettavampi omassa hintaluokassaan. Ainakin itseäni lämmittää AA-filtteritön versio kun päätin tukea valtiota ja ostin omakotitalon enkä D800e:tä, joka kovasti tuon AA:ttomuuden takia kiinnosti. Toinen iloinen asia on se, että juuri hommaamani akkukahva sopii myös uusiin malleihin.

K-5:n omistajille uudet mallit eivät todennäköisesti aiheuta toimenpiteitä, mutta K-7 omistajana ja pääasiassa maisemia kuvaajana varsinkin tuo AA-ton versio kiinnostaa kovasti.

Ehkä tietty 24Mpix olis ollu ihan kiva, mutta ehkä K-5 hämäräkuvausominaisuuksia ei haluttu uhrata isomman kennon tieltä. Kuvanmuodostusalgoritmien kehittämisen sijaan päättivät pistää paukkuja tarkennuksen parantamiseen. Ja miksi vaihtaa toimiva ratkaisu.

Itse en kyllä usko Pentaxin julkaisevan FF-runkoa. Suurin osa Pentaxin nykyisistä objektiiveista on toimivia vain croppirungoissa, joten en näe mitään syytä miksi Pentax lähtisi kilpailemaan niistä markkinoista. Eikä Pentaxilla ole paukkuja julkaista koko polttoväliarsenaalia zoomeilla vaikka kaivaisikin vanhojen objektiivien suunnitelmat arkistoista.

Toisaalta taas tällainen K-5:n päivitys voi myös indikoida sitä, että suunnitteluresursseja on käytetty johonkin muuhun runkoon...

[alspe]

Jos asiaa (K-5 II/IIs) toiselta kantilta, niin kuka pitää 7D:ta ja D7000:ta jotenkin vanhanaikaisena? Siinä mielessä minusta K-5 ja sen parannukset ovat toimivia kameroita kroppimaailmassa. Eivät kaikki ihmiset halua fullframe koska sillä on jotain "puutteitakin".

Minusta Pentaxilla on pari hyvää valttia joilla olisi hyvä surffata, kuvanvakaaja rungossa ja erittäin kompaktit primet. K-r oli mulle selvä valinta kun otin huomioon kennon laadun, vakaajan tuomat vintagelasimahdoilisuudet ja hinnan.

[tuplayusto]

Ehkä tuossa Pentaxin toiminnassa näkyy paikoin liikaa tuo japanilaisuus (vaikka en japanilaisuuteen sen suuremmin ole tutustunutkaan) joka ei täysin aukene näin länsimaalaiselle. Tehdään "outoja" tuotteita jotka ei spekseiltään ole sitä terävintä kärkeä ja yritetään sitä kautta erottua "väärällä" tavalla.

Niin, tämähän on sangen relevantti kulttuuriantropologinen havainto kilpailussa japanilaisia Canonia, Nikonia ja Sonya vastaan. Kuulisin mieluusti lisää tästä. ;)

[määvaan]

juu, siitä yritinkin kysellä. Canonilta ja nyt pentaxilta löytyy sensorit, jotka osaavat käyttää objektiivien valovoiman hyväkseen. Tuon liian pienen aukon ymmärtää helposti, valo ei vaan osu sensoriin enää.

Sekä Sonyltä A700/A850/A900-mallit ovat myöskin sellaisia joissa on tuo f/2.8 tarkennusanturi, vaan ei sitten kaiketi enää uudemmissa Sonyn järkkärimalleissa. :-I

Tästä af toiminnasta täytyisi kyllä perustaa oma säie, jossa joku viisaampi selvittäisi toimintaa tarkemmin. Tuo ylhäällä oleva lainauskin taitaa olla juuri väärinpäin.

Mikä on väärinpäin noiden f/2.8 tarkennusantureiden suhteen Sonyllä?

[jpyykone]

Ehkä tuossa Pentaxin toiminnassa näkyy paikoin liikaa tuo japanilaisuus (vaikka en japanilaisuuteen sen suuremmin ole tutustunutkaan) joka ei täysin aukene näin länsimaalaiselle. Tehdään "outoja" tuotteita jotka ei spekseiltään ole sitä terävintä kärkeä ja yritetään sitä kautta erottua "väärällä" tavalla.

Niin, tämähän on sangen relevantti kulttuuriantropologinen havainto kilpailussa japanilaisia Canonia, Nikonia ja Sonya vastaan. Kuulisin mieluusti lisää tästä. ;)

Pointti oli tässä se, että Pentaxin tuotevalikoimassa näkyy tällähetkellä ehkä enemmän suuntautuminen kotimarkkinoille, kuin muiden merkkien (ainakin Pentaxin markkinaosuus kotimarkkinoilla on isompi kun muualla). Voin olla väärässäkin. Jostain muistelen myös lukeneeni, että Pentax olisi ollut ainakin alunperin perheyritys, toisin kun nämä muut. Voi olla vaikutusta asiaan tai voi olla ettei ole vaikutusta asiaan. En ole varma, mutta veikkaan myös, että Pentaxin hallituksessa on suhteessa enemmän japanilaisia päättäjiä kuin muiden hallituksissa. Tämänhän pystyy joku google-sherlock varsin nopsasti tarkistamaankin.

[markku55]

On markkinoilla isompiakin ns. perheyrityksiä mm Panasonic.
En oikein usko tuohon teoriaan syyksi erilaiseen käytökseen, ihmiset/päättäjät nyt vaan on keskenään erilaisia olkoonkin vaikka kaikki japanilaisia;-)

Ps. En ole koskaan tavannut Panasonicilla muita kuin japanilaisia, toisin kuin vaikkapa Shimanolla joka on palkannut runsaasti eurooppalaisia ja amerikkalaisia, tosin vain Japanin ulkopuolella, mutta Panasonic luottaa Japanin ulkopuolellakin japanilaisiin, jopa huonosti kieliä osaaviin ;-)

[kribe]

Shimanolla voisi mennä aika paljon huonommin jos ei panostettaisi Euroopan ja jenkkien markkinoihin. Suuret fillari- ja kalastusharrastajamäärät löytyy muualta kuin Japanista. Kamerahulluja japanilaisia sen sijaan löytyy.

[jmra]

Käsitinkö oikein, että nyt myös pentaxissa on af sensori, joka osaa käyttää hyväkseen f2.8 objektiivien valovoiman parhaiden canonien tapaan? Nikonilla af ei hyödy yli 5.6 aukosta.

Kirjoittelin aiheesta tuonne.
http://www.digicamera.net/keskus/viewto ... 6&start=15

Käsitit oikein. Ja tarkennuksen EV skaala on myös tosi laaja (-3..+18) pistäisi siis tarkentaa tosi hämärässä. Tuon on oikeasti pakko olla kehittynyt K-5:stä, muuten tässä julkaisussa ei ole vähääkään järkeä, kun käytännössä tuo on ainoa muutos mitä papereista löytyy.

Minusta tuo uudistus on aika mahtava ,jos ja kun hinta pysyy aisoissa. Nikon ja canon jäävät jalkoihin järkihintaisissa action kameroissa. Uudesta d7000sta tai d400sta ei nikonilla ole kuulunut taas mitään.

Pitäisi näköjään kirjoittaa selvemmin. Tarkoitin että ilmeisesti tarkennuksen parannus on niin suuri, että Pentax katsoi uuden mallin kantavan pelkästään sen ansiosta. Muutenhan 2 vuoden aikaansaannokseski tuo julkaisu olisi järjetön.

[jmra]

Edelleenkään se ei muuten vielä ole lukkoon lyöty, etteikö Pentax julkaisisi uuden K-5:n yläpuolelle tulevaa mallia Photokinassa. Näinhän se meni edellisilläkin messuilla, että viikkoa ennen alemmat mallit ja Photokinan ensimmäisenä päivänä K-5.

Toisaalta kun on enemmän miettynyt K-5 II:sta, niin on erinomainen runko huippumallin alapuolelle. Uskon siis edelleen että uusi huippumalli on tuloillaan. Jos ei Photokinassa, niin puolen vuoden sisään kuitenkin.

Kun voihan myös olla, että Pentax:lla oppittiin jotain viime Photokinan hätäilystä K-5:n kennotestauksen kanssa ja päätettiin, ettei 24Mpix kroppi, ehkä kinorunko tai mitä nyt onkaan ole riittävän valmis/testattu että sitä kannattaisi vielä julkaista.

[Arto Suomi]

Edelleenkään se ei muuten vielä ole lukkoon lyöty, etteikö Pentax julkaisisi uuden K-5:n yläpuolelle tulevaa mallia Photokinassa. Näinhän se meni edellisilläkin messuilla, että viikkoa ennen alemmat mallit ja Photokinan ensimmäisenä päivänä K-5.

No ei siitä tietenkään varmuutta ole, mutta Pentaxin lehditötiedoitteessa käytettiin K-5II:sta nimitystä "flagship". Aika outoa jos viikkoa myöhemmin julkaistaisiin uusi flagship.

[jpyykone]

Tämä on jo varsin luotettavalta taholta:

http://www.pentaxforums.com/forums/pent ... ts-us.html

Mitään varmaahan ei tietenkään ole, mutta itse pitäisin tuota jo 95% varmana.

[jmra]

Kuulostaa ihan loogiselta että on Hoya:n ajalla alkuun pistettyjä tuotteita nuo. Eihän Ricoh kaupasta ole kuitenkaan vielä vuottakaan, eikä vuodessa kovin kummoisia tuotekehytys hankkeita ainakaan hyvin testattuna viedä.

[Arto Suomi]

Tämä on jo varsin luotettavalta taholta:

http://www.pentaxforums.com/forums/pent ... ts-us.html

Mitään varmaahan ei tietenkään ole, mutta itse pitäisin tuota jo 95% varmana.

Ei aukea toi linkki, tulee "you do not have permission to access this page or feature" -ilmoitus. Eikä tuolla PF:n "News and Ruomours" -osastossa näy tuollaista ketjua...

[Stickl]

Tämä on jo varsin luotettavalta taholta:

http://www.pentaxforums.com/forums/pent ... ts-us.html

Mitään varmaahan ei tietenkään ole, mutta itse pitäisin tuota jo 95% varmana.

Ei aukea toi linkki, tulee "you do not have permission to access this page or feature" -ilmoitus. Eikä tuolla PF:n "News and Ruomours" -osastossa näy tuollaista ketjua...

Ite sain ainaki luettua sen 3 sivua, kunnes n. tunti sitten en enää päässyt tonne.. eli oli siellä ketju, jossa oli paljon toiveikkaita Pentax -käyttäjiä ;)