(2013 - 2017 ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

[Didymos]

Nimimerkki Maffer taitaa olla digicameran tärkein keskustelija. Perustelut: tieto, tinkimättömyys ja todistusvoima. Hän testaa ”romuja” olosuhteissa, jotka vievät ne äärirajoille. Hän moittii rehellisesti myös omia hankintojaan. Hän ei lankea vahvistusvinoumaan niin kuin monet meistä. Hän harvoin, jos koskaan, käy henkilöön. Joskus se saattaa tuntua siltä, sillä usein välineet, niin autot, kamerat kuin pelikonsolitkin, muodostuvat persoonallisuutemme jatkeiksi. Siksi bemari-henkilö kokee BMW:n kritisoinnin niin henkilökohtaisesti, Sony-henkilö Sonyn, Nikon-henkilö Nikonin jne. Maffer julkaisee tällä alustalla myös kuvia, joskus iloksemme, mutta usein myös todistaakseen väitteitään. Joskus Maffer on varmasti väärässä, tai toistaa itseään, ehkä jankkaakin, mutta tuskinpa häntä sen vuoksi pitää alkaa trolliksi moittia. Ei anneta laitteiden määritellä liikaa omaa identiteettiämme. Elellään rauhassa, turhista kiivastumatta. Keskitytään oikeasti tärkeisiin asioihin.

[hkoskenv]

Nimimerkki Maffer taitaa olla digicameran tärkein keskustelija. Perustelut: tieto, tinkimättömyys ja todistusvoima. Hän testaa ”romuja” olosuhteissa, jotka vievät ne äärirajoille. Hän moittii rehellisesti myös omia hankintojaan.

Tuo on kyllä totta. Eivät laitteet varmaan kestä hänen rääkkiään ja saavuta hänen täydellisyyttä hipovaa vaatimustasoa. Ei hän varmasti valehtele väittäessään laitteita huonoiksi itselleen. Ainakin minä ärsyynnyn lähinnä siitä, että hän alkaa sillä perusteella väittämään, että tuotteet eivät menesty, jos eivät kelpaa hänelle. Se on aika lapsellista kun huomioi, että massat määräävät taloudellisen menestyksen ihan päinvastaisilla kriteereillä. Läpi yön valotuksia napayössä tekeviä ja sellaiselle suorituskyvylle arvoa antavia tuskin on kovin montaa koko maailmassa. Toki myös ristiriita sen välillä miten hän arvostelee kameroita ja puhelimia täysin päinvastaisilla kriteereillä on erikoinen, joskin ymmärrettävä siltä pohjalta, että puhelin on hänelle vain kuvaustyökalu mutta kamera jonkinlainen sielun osa.

[Lay]

Maffer on sentään joskus kuvannut Sonyn kameralla. En tiedä voiko samaa sanoa 90% Canon ketjuissa säännöllisesti trollaavista Sony fanipojista 😉

ps. kaikella rakkaudella ❤

[habannaama]

Nimimerkki Maffer taitaa olla digicameran tärkein keskustelija. Perustelut: tieto, tinkimättömyys ja todistusvoima. Hän testaa ”romuja” olosuhteissa, jotka vievät ne äärirajoille. Hän moittii rehellisesti myös omia hankintojaan.

Tuo on kyllä totta. Eivät laitteet varmaan kestä hänen rääkkiään ja saavuta hänen täydellisyyttä hipovaa vaatimustasoa. Ei hän varmasti valehtele väittäessään laitteita huonoiksi itselleen. Ainakin minä ärsyynnyn lähinnä siitä, että hän alkaa sillä perusteella väittämään, että tuotteet eivät menesty, jos eivät kelpaa hänelle. Se on aika lapsellista kun huomioi, että massat määräävät taloudellisen menestyksen ihan päinvastaisilla kriteereillä. Läpi yön valotuksia napayössä tekeviä ja sellaiselle suorituskyvylle arvoa antavia tuskin on kovin montaa koko maailmassa. Toki myös ristiriita sen välillä miten hän arvostelee kameroita ja puhelimia täysin päinvastaisilla kriteereillä on erikoinen, joskin ymmärrettävä siltä pohjalta, että puhelin on hänelle vain kuvaustyökalu mutta kamera jonkinlainen sielun osa.

Juurikin näin, pyytäisinkin kiinnittämään huomiota sanaan HÄNEN. Ongelmahan ilmentyy siinä kohtaa, kun kyseinen henkilö alkaa julistamaan kaikkea kokemaansa yleisenä totuutena jota pitäisi alkaa sitten soveltamaan aina ja kaikkialla.

Enkä nyt alkaisi kyllä pitämään mitään peräpohjalan "ämpäritestejäkään" minään suurena totuutena kaluston toistokyvyn kannalta, koska maailman kuvaajien joukossa "promillen kymmenesosa" ylipäätään käyttää kalustoaan noin suoraviivaisen typerästi kun kerran tiedostaa kalustonsa rajat ja silti vie ne sinne rajoille, tai itseasiassa enemmänkin yli ja sitten alkaa parkumaan niistä netissä kun eivät "liikaa kiusattuina" toimikkaan täydellisen suoraviivaisesti ja tuota suoraan kamerasta ulos "National Geographic-kamaa".

On niitä hienoja kuvia ennenkin otettu ja kovemmissakin olosuhteissa ja tullaan ottamaankin.

Enemmän nostan hattua heille ketkä kalustonsa rajat tuntien ottavat niitä kuvia ilman että kuvaa ottaessa on mielessä kaikenmaailman ämpäritestit. Ja vaikkei olisikaan mielessä, niin jos ja kun huomaa kalustonsa rajat, niin silloin hyödyntää niitä ominaisuuksia mitä kalusto sallii ja yhdistää ne sitten jälkikäsittelyn suomin mahdollisuuksin sellaiseksi, että suovat katsojalle mahdollisuuden nauttia näkemästään. Eikä niistä "raja-arvoista" sitten vinguta netissä päivästä ja ketjusta toiseen...

Tokihan on ymmärrettävää että keskustelee jostain tuotteesta, mutta kun kerta toisensa jälkeen on kuin "kuuntelisi oikeudessa syyttäjää, joka ottanut asiakseen olla syyttäjänä kaikkiin maailman rikoksiin ilman että kyseinen syyttäjä on edes asianajajana kyseisissä tapauksissa ja niiden lisäksi vieläpä kaivelee vanhojakin rikoksia, jotka ratkaistu aikoja sitten", niin se on hieman, sanoisinko rasitavaa välillä.

Onhan toi Maffer hauskanen tyyppi ja saa keskustelua aikaiseksi, mutta luulisi tuolla kokemuksella ja tietotaidolla olevan muutakin annettavaa, kuin sitä ainaista negatiivis-sävytteistä tuhnusuttu-agendaa. Onko häneltä koskaan tullut mitään positiivis-sävytteistä ulostuloa kalustokeskustelun tiimoila muuta kuin jotkut hetkelliset sekunnin murto-osan kestävät pienet pätkät kerran puolessa vuodessa ?

Yhtä lapsellisia ovat nuo nimimerkki Lay:n kommentit jostain merkkien fanipojista, jollei mitään fiksumpaa aikuismaisempaa kirjoitettavaa, niin luulisi hävettävän.

Olen kuvannut ennen digiä Canoneilla, eka digi Canon, sitten useampi Nikon, taas Canonia, sitten Fujeja, nyt tällä hetkellä Sony ja yksi Fuji ja kaikenlisäksi tuli hankittua vielä Canonin filkkakin takaisin, eli se siitä sony fanipojasta ja mitä tämänkin foorumin herrojen historiaa muistan, niin aikas monella kokemusta merkistä kuin merkistä, eli mitäs jos tuollaiset jonne-kommentit jättäisi sinne hiekkalaatikkoleikkeihin, jookos ?

[Lay]

Yhtä lapsellisia ovat nuo nimimerkki Lay:n kommentit jostain merkkien fanipojista, jollei mitään fiksumpaa aikuismaisempaa kirjoitettavaa, niin luulisi hävettävän.

En kirjoittanut kommenttiani ketään yksittäistä henkilöä koskien. Hävettääkö? Jos verrokkina on vaikka sinun kirjoittelu, niin ei. Ei hävetä yhtään.

[hkoskenv]

Juurikin näin, pyytäisinkin kiinnittämään huomiota sanaan HÄNEN. Ongelmahan ilmentyy siinä kohtaa, kun kyseinen henkilö alkaa julistamaan kaikkea kokemaansa yleisenä totuutena jota pitäisi alkaa sitten soveltamaan aina ja kaikkialla.

Juuri niin. Minusta tällaisella palstalla voi aina olettaa, että jos joku kirjoittaa omista kokemuksista tai arvostelee laitteita tai kuvia, hän tarkoittaa "minun mielestäni", vaikka sitä ei erikseen sanottaisi.

On niitä hienoja kuvia ennenkin otettu ja kovemmissakin olosuhteissa ja tullaan ottamaankin.

Niinpä. Ja ne maailmanluokan kuvat ovat harvoin ilman bayer-suodatinta kuvattuja 20 aukon dynamiikan superresoluutiokuvia.

[temama]

Maffer on sentään joskus kuvannut Sonyn kameralla. En tiedä voiko samaa sanoa 90% Canon ketjuissa säännöllisesti trollaavista Sony fanipojista 😉

ps. kaikella rakkaudella ❤

yeppulis. maffers on kuvaillut monella kameralla ja yleisesti ottaen kaikki on ollut tavalla tai toisella romuja ;-)

[Lay]

yeppulis. maffers on kuvaillut monella kameralla ja yleisesti ottaen kaikki on ollut tavalla tai toisella romuja ;-)

Yllättävän hyviä kuvia niillä romuilla saanu kuiten aikaan 😄

[temama]

yeppulis. maffers on kuvaillut monella kameralla ja yleisesti ottaen kaikki on ollut tavalla tai toisella romuja ;-)

Yllättävän hyviä kuvia niillä romuilla saanu kuiten aikaan 😄

Niinpä. Ja silti kehtaa valittaa! Minkähänlaisia kuvia herra saisi aikaiseksi unelmakamerallaan!? Ai niin, sellaisia mitä älyluurilla saa.

[Shuko]

Piti oikein tarkistaa ketjun aihe.

[odzmo]

----- Jos saman kehän kiertäminen on teistä mukavaa ajanvietettä niin siitä vain, mutta entä jos kukaan ei lähtisi noihin provoihin lainkaan mukaan?

Sinäkin Myksio ...

[odzmo]

----- Yllättävän hyviä kuvia niillä romuilla [Maffer] saanu kuiten aikaan 😄

Ken tietää romunsa rajoitukset, osaa välttää niitä sudenkuoppia?

[Maffer]

No jos ketjun aiheesta sitten, niin minkä takia niin mikä on Sonyn visio näiden kameroiden (ja digikuvauksen suhteen)? Jos aktiiviharrastaja näkee vaivaa että

0) Pulittaa romuistaan 10k
1) Kuvankäsittelykone on tiptop-kunnossa
2) Näyttölaitteet kalibroitu ja kaikki muutkin rensselit hyvin ja sulavasti
3) Kyttää kiven päällä 200 päivää vuodessa oikeaa hetkeä tai muuten seisoo päällään jorpakossa

...niin Sony ottaa ja päättää että tämä kuva nyt suodatetaan tästä naks, pakataan RAW noin (eikä mainita mitään) ja se on sillä pihvi? Mitä niinkun h*lvettiä? Kuinka pahasti voi harkintakyky pettää että edes ajatellaan toimittavan näin? Ettekö arvosta omia tekemisiänne lainkaan kun hyväksytte Sonyn linjan?

[temama]

ahaa, nyt alkoi tää tylsän sadepäivän soni-bashaus leikki.

Ei, kun sony ajatteli olla kuluttajaystävällinen ja tarjota pitkille valotusajoille pientä hienosäätöä kohinaan! Siis näihän se on, maffers. Sonyn ei ole tarkoitus rampauttaa kenenkään kuvauskokemusta, vaan tarjoataan hieman kliinimpää kuvaa.
Samaa nähdään muilla valmistajilla, enemmän tai vähemmän. Petnaxikin on siinä jo kunnostautunut.

[habannaama]

No jos ketjun aiheesta sitten, niin minkä takia niin mikä on Sonyn visio näiden kameroiden (ja digikuvauksen suhteen)? Jos aktiiviharrastaja näkee vaivaa että

0) Pulittaa romuistaan 10k
1) Kuvankäsittelykone on tiptop-kunnossa
2) Näyttölaitteet kalibroitu ja kaikki muutkin rensselit hyvin ja sulavasti
3) Kyttää kiven päällä 200 päivää vuodessa oikeaa hetkeä tai muuten seisoo päällään jorpakossa

...niin Sony ottaa ja päättää että tämä kuva nyt suodatetaan tästä naks, pakataan RAW noin (eikä mainita mitään) ja se on sillä pihvi? Mitä niinkun h*lvettiä? Kuinka pahasti voi harkintakyky pettää että edes ajatellaan toimittavan näin? Ettekö arvosta omia tekemisiänne lainkaan kun hyväksytte Sonyn linjan?

0) Mistä repäisit tuon 10k ? Itselläni ei sinne päinkään, todellakin murto-osa tuosta hinnasta.
1) On tiptop-kunnossa, kuinka niin ?
2) On kalibroitu, kuinka niin ?
3) Eikö näillä voi kuvata muutoin kuin kytätä kiven päällä 200 päivää vuodessa tai seisten päällään jorpakossa ? Taidan sitten harrastaa väärin...

Olen iso poika ja aktivoin itse omia aivojani, siispä kenenkään ei tarvitse puolestani huolestua kamerani asetuksista, ymmärrän mitä olen tekemässä.

Arvostan omia tekemisiäni terveellä tavalla, omaan hyvän terveen itsetunnon. Hyväksyn Sonyn linjan, se hyväksymiseni kulminoituu siinä että olen Sony-kameran tyytyväinen käyttäjä.

[T71]

Sonyn ei ole tarkoitus rampauttaa kenenkään kuvauskokemusta, vaan tarjoataan hieman kliinimpää kuvaa.

Jos kliinistä puhutaan, niin eikö porukkaa häiritse tuo taustan värikohina lainkaan?
Siis ihan oikein valotettujan ruutujen " ei kliiniys" ja puuromaisuus. Kenno tuntuu löytävän värejä joita ei ole olemassakaan tai sitten Canonit ei vaan löydä kyseisiä värejä ja itse olen elänyt tylsän elämäni jossain Canon Matrixissa ja harrastanut väärin...
Eli suomeksi: onko eri ohjelmistoilla suurta eroa keskenään siinä miten taustasta pomppaa esim tuota punavihreää kajoa?
Vai johtuuko tää alkavasta kaihista?? ;)

[habannaama]

Sonyn ei ole tarkoitus rampauttaa kenenkään kuvauskokemusta, vaan tarjoataan hieman kliinimpää kuvaa.

Jos kliinistä puhutaan, niin eikö porukkaa häiritse tuo taustan värikohina lainkaan?
Siis ihan oikein valotettujan ruutujen " ei kliiniys" ja puuromaisuus. Kenno tuntuu löytävän värejä joita ei ole olemassakaan tai sitten Canonit ei vaan löydä kyseisiä värejä ja itse olen elänyt tylsän elämäni jossain Canon Matrixissa ja harrastanut väärin...
Eli suomeksi: onko eri ohjelmistoilla suurta eroa keskenään siinä miten taustasta pomppaa esim tuota punavihreää kajoa?
Vai johtuuko tää alkavasta kaihista?? ;)

Missä/miten koet tuon taustan värikohinan tulevan näkyviin/esille ? Tarkoitatko sellaista Canon-tyyppistä järkyttävää bändingiä kun 6D:llä yritti hieman kaivaa varjoista dataa ? Sen vuoksi Canoniin kyllästyin ja vaihdoin Fujeihin (halusin myös kevyemmät kamat kanniskella).

Tuo softa-puoli oli mielenkiintoinen huomio, meinaan Fujeilla CO teki Lightroomia siistimpää jälkeä ja tokihan nyt Sonylla kokeillut, mutten niin intensiivisesti ja en oikein osaa analysoida sen tarkemmin, muuta kuin että ihan muuten vaan iskostunut CO itselleni miellyttävämmäski työkaluksi, ensinnäkin koska työkaluna pidän siitä enemmän ja sen jälki tuntuu Sonyllakin olevan hieman erilaista kuin LR:llä ja itseäni enemmän miellyttävää.

[T71]

Missä/miten koet tuon taustan värikohinan tulevan näkyviin/esille ? Tarkoitatko sellaista Canon-tyyppistä järkyttävää bändingiä kun 6D:llä yritti hieman kaivaa varjoista dataa ?

Tässä se kohina on hienovaraisempaa ja onhan 42mpix kennolla tietty osuutta asiaan, mutta kun oikeasti tiedän, että puun runkojen varjoissa ei ole mitään punaista tai ruskean auton kyljessä vihreää, niin mietityttää tuleeko tuota minkä verran lasista valon hajoaman kautta ja minkä verran kenno/Sony vaan keksii jonkun sopivan sävyn siihen kohtaan, jossa pitäisi olla liukuma väristä toiseen. Ei näytä hyvältä. Voit Habis kokeilla kuvata vaikka emäntää illalla ja jos tummissa kohdissa näyttäisi olevan jotain homeenväristä, niin ellei se sotku lähde viemärinavaajalla, niin vika on silloin kennossa tai Sonin algoritmissä... ;)

[hkoskenv]

Ei, kun sony ajatteli olla kuluttajaystävällinen ja tarjota pitkille valotusajoille pienrä hienosäätöä kohinaan! Siis näihän se on, maffers. Sonyn ei ole tarkoitus rampauttaa kenenkään kuvauskokemusta, vaan tarjoataan hieman kliinimpää kuvaa.

Tarkoitus tai ei, firma rampauttaa joidenkin kokemuksen. Ja koska se on niin pienestä kiinni, ettei vain viitsitä tarjota optiota täysin muokkaamattoman raakadatan tallennukseen, se on silkkaa ylimielisyyttä. Minä pidän sellaista vielä pahempana kuin tarkoituksellista rampauttamista, esimerkiksi kalliimpien mallien myynnin edistämiseksi.

Samaa nähdään muilla valmistajilla, enemmän tai vähemmän. Petnaxikin on siinä jo kunnostautunut.

Tuo on valitettavan totta ja varmasti tuollaiset tulevat kaikille seuraavissa malleissa ja vielä pahempina. Se on selvä kehityksen trendi tällä hetkellä, että mennään visuaalisuus ja typerä tekotaiteellisuus edellä ja teknisten kuvaajien tarpeet ohitetaan. Se on valmistajille sikäli parempi muoti, että sen kehittäminen ei vaadi suuria panostuksia tekniikaan. Lipeväkieliset markkinajonnet, jotka tuottavat mahtavaa taidejargonia, ovat halpoja. On typerä virhe ostaa Canon tai Nikon siksi, että siinä ei ole (varmaan on, mutta eivät ole jääneet kiinni) tuollaisia. Seuraavassa markissa on, viimeistään sitä seuraavassa. Siinä sitä sitten saa ulista kun on laittanut kymppitonnin lasiin ja uusi kamera pukkaa fantsua taidepaskaa teki niin tai näin.

Ainakin minä olen pohtinut, että jos isompi innostus iskee, pitäisikö unohtaa järkkärit, jotka tuottavat tuskaa ja pettymyksiä vain siksi, että tietää tuollaisia asioita olevan haudattuna niiden toimintaan, ja hommata joku astrokamera tai muu tekninen kamera ja kokeilla mitä sillä saa aikaan. Ihan mustavalkoinen vaikka, niin voi leikkiä värisuodatinten kanssa ja olla varma, että kamera ei käsittele dataa mitenkään AD-muunninten lukemisen jälkeen. No, varmaan riippuu miten se innostus iskee ja mitä sitä jaksaa. Nykyinen 5D3 varmasti riittää järkkäriksi niin kauan kun se suostuu vähänkin toimimaan. Ei sen tekninen parannus tuo parempia kuvia tai mukavampaa kuvauskokemusta.

[habannaama]

Missä/miten koet tuon taustan värikohinan tulevan näkyviin/esille ? Tarkoitatko sellaista Canon-tyyppistä järkyttävää bändingiä kun 6D:llä yritti hieman kaivaa varjoista dataa ?

Tässä se kohina on hienovaraisempaa ja onhan 42mpix kennolla tietty osuutta asiaan, mutta kun oikeasti tiedän, että puun runkojen varjoissa ei ole mitään punaista tai ruskean auton kyljessä vihreää, niin mietityttää tuleeko tuota minkä verran lasista valon hajoaman kautta ja minkä verran kenno/Sony vaan keksii jonkun sopivan sävyn siihen kohtaan, jossa pitäisi olla liukuma väristä toiseen. Ei näytä hyvältä. Voit Habis kokeilla kuvata vaikka emäntää illalla ja jos tummissa kohdissa näyttäisi olevan jotain homeenväristä, niin ellei se sotku lähde viemärinavaajalla, niin vika on silloin kennossa tai Sonin algoritmissä... ;)

Sit oon ongelman äärellä, jos se onkin emännässä =)

Pitänee testailla sopivassa välissä joku päivä, mielenkiintoinen huomio.