(2017 - 2021 ) Sony A7III, A7RIII, A7RIV, A9, A9II

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Maffer
Viestit: 22692
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Lumipalloefektin lopputulos oli uncompressed RAW. Kyllä siitä hyötyy jokainen Sonisti kun jalustan tökkää pystyyn ja haluaa parhaan lopputuloksen. Eikä tartte ETTL valotustakaan.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

Maffer kirjoitti:Lumipalloefektin lopputulos oli uncompressed RAW. Kyllä siitä hyötyy jokainen Sonisti kun jalustan tökkää pystyyn ja haluaa parhaan lopputuloksen. Eikä tartte ETTL valotustakaan.
Jaa se oli noin dramaattinen muutos. No joo, siitä voi muutama prosentti saada riemua. Mutta siitäkin olen varma, että 90 %:lla noiden kamerojen omistajista ei ole aavistusta mikä on raw tai kompressio ja miten se vaikuttaa elämään. Me täällä olemme erittäin vääristynyt otanta. Kuinkahan suuri osa on koskaan kuvannut jalustalta yhtään kuvaa.
Hannu
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

hkoskenv kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Lumipalloefektin lopputulos oli uncompressed RAW. Kyllä siitä hyötyy jokainen Sonisti kun jalustan tökkää pystyyn ja haluaa parhaan lopputuloksen. Eikä tartte ETTL valotustakaan.
Jaa se oli noin dramaattinen muutos. No joo, siitä voi muutama prosentti saada riemua. Mutta siitäkin olen varma, että 90 %:lla noiden kamerojen omistajista ei ole aavistusta mikä on raw tai kompressio ja miten se vaikuttaa elämään. Me täällä olemme erittäin vääristynyt otanta. Kuinkahan suuri osa on koskaan kuvannut jalustalta yhtään kuvaa.
Star Trail:ien artefaktien lisäksi compressed vs. uncompressed RAW itsessään ei juuri mitään käytännön eroa tee (ehkä joku Mafferisti voi onnistua ETTR:n valoisan pään liukuja kusemaan kun sopivasti prosessoi kompressoidun datan harvaa yläpäätä), mutta jos käyttää jotain settaria (LENR tai BULB), joka tiputtaa kameran DAC:it 12-bit moodiin menetetään ihan oikeasti stopin verran maksimi-DR:ää.

Samoin jos käyttää compressed RAW+sarjatuli tippuvat DAC:it 12 bit moodiin ja max DR tippuu about sarjatulikameroiden (A9, 1 DX II, D5 tasolle) .

Sama raahvisesti

https://blog.kasson.com/a7riii/sony-a7r ... o-setting/" onclick="window.open(this.href);return false;
Maffer
Viestit: 22692
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Nyt vedetään taas mutkia suoraksi. Murphyn laki osuu tähän. Se yläsävyjen pakkauksen miina pukkaa kuitenkin silloin kun sitä ei halua. Huippuvalojen paskoontuminen onnistuu vaikka jokaisen auringonlaskun ja vielä enemmän aamuhämärän aikana kun taivaalla on vain pastellivärejä. Aamuhärämärissä paras tunnelma kuvaan saadaan kun kaikki hienoiset väriliu'ut ovat tallessa.
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

Maffer kirjoitti:Nyt vedetään taas mutkia suoraksi. Murphyn laki osuu tähän. Se yläsävyjen pakkauksen miina pukkaa kuitenkin silloin kun sitä ei halua. Huippuvalojen paskoontuminen onnistuu vaikka jokaisen auringonlaskun ja vielä enemmän aamuhämärän aikana kun taivaalla on vain pastellivärejä. Aamuhärämärissä paras tunnelma kuvaan saadaan kun kaikki hienoiset väriliu'ut ovat tallessa.
Niin no. Muutaman kerran olen tuon testannut ja olen sen liukujen hajoamisen onnistunut replikoimaan, mutta kyllä se potkimista vaatii. Ja täysi nonissue 2/3 gen rungoilla (ks. otsikko) ylipäätään kyseessä, jos ampuu jalustalta pakattua RAW:ia niin ansaitsee saadakkin Murphyltä nenäänsä; mikään ei opeta niinkuin Siperia. Kyllä minuakin vielä ahdistaa että jouduin nuoruudessa pari kertaa Talbotilla ajamaan, mutta kyllä sitä silti jo välillä saa tunnin tai pari nukuttua.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja nomad »

Maffer kirjoitti:Nyt vedetään taas mutkia suoraksi. Murphyn laki osuu tähän. Se yläsävyjen pakkauksen miina pukkaa kuitenkin silloin kun sitä ei halua. Huippuvalojen paskoontuminen onnistuu vaikka jokaisen auringonlaskun ja vielä enemmän aamuhämärän aikana kun taivaalla on vain pastellivärejä. Aamuhärämärissä paras tunnelma kuvaan saadaan kun kaikki hienoiset väriliu'ut ovat tallessa.
Kamerasta voi toki muuttaa asetuksia :-) Itsekin kuvaan maisemat tms pakkaamattomina, mutta yleiskuvausräpsimisessä pakatun raw:n rajat eivät tule koskaan vastaa. Etenkin A7r3:n tapauksessa pakatun raw:n pienemmällä tiedostokoolla on myös käytännön merkitystä.
Maffer
Viestit: 22692
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Valistuneiden Sonistien joukko on pieni. Kun vielä toitotetaan yleisesti että pakkausta ei huomaa missään, on miinakenttä valmis. Siksi se pitäisi oletuksena olla pois päältä ja isolla punaisella fontilla ohjeessa että pum.
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja M1O »

nomad kirjoitti:
Maffer kirjoitti:Mutta miten korjataan ne henkiset kidutukset mitkä ovat aiheutuneet kahden ensimmäisen koepallosarjan toimesta? Sonyn tulisi kustantaa ilmainen runko edellisten betatestaajille. Varsinkin kun kaikki Sonyn käyttäjät ovat hyötyneet star trails -issuen raportoinnista ja korjaamisesta.
Pelin henki on, että jokainen nuolee haavansa tykönään. En saanut Nikonilta ilmaista kameraa huolimatta sitkeästä D600 beta-testauksesta. Enkä enää ole edes katkera tuosta - opinpahan mitä se on kun laadusta tingitään. Eikä Canon ole tiettävästi jakanut uusia kameroita heille, jotka haksahtivat dynamiikkarajoitettuihin bandingromuihin. Voisin jatkaa listaa myös muilla Nikonin muilla töppäyksillä, Fujin mk1 sekoiluilla tai sillä, miten Olympus rakentaa kuplaa olemattoman pienen kennonsa ympärille. Jossain vaiheessa omistin Leicankin, mutta kiitos punaisen täplän ostajia soleuttavan vaikutuksen, sain sen myytyä eteenpäin ilman taloudellista tappiota :-)

Nämä uudet Sonyt on hyviä! Fiilis on kuin Nikonin kultakaudella D700:n julkaisun jälkeen.
Ja unohtamatta hintojen pudotuksia joita jotkut merkit tekee, se todetaan vaan kerman kuorinnaksi mutta kyllä se on enemmänkin p#####n pyyhintää asiakkaan naamaan. Ja meinaako Maffer että nuo Canonit ja Nikonit on jotenkin valmiita, sieltä mark kaks ja kolme niin samalla lailla saat olla pyytämässä jos se oloa helpottaa.

Kyllä on valittajat vähentyneet verraten alkuaikoihin kun virallinen kirosanakin oli vain neljän kirjaimen mittainen.
Maffer
Viestit: 22692
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Ei mua kiinnosta kuinka valmiita ne on koska en ole hankkimassa. Ei ole näillä näkymin tarvettakaan kun kännykkä ajaa kameran virkaa tarpeeksi hyvin. Isolle Pentaksille taas vastine löytyy ainoastaan Panan S1R:stä ja sekin todettiin jo romuksi kun suodattavat RAW-kuvaa alkaen ISO200.
aikaarska
Viestit: 12999
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti: Isolle Pentaksille taas vastine löytyy ainoastaan Panan S1R:stä ja sekin todettiin jo romuksi kun suodattavat RAW-kuvaa alkaen ISO200.
Ai mikäs tämä RAW suodatus juttu on? Joku kohinavaimennus taas vai?

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

aikaarska kirjoitti:
Maffer kirjoitti: Isolle Pentaksille taas vastine löytyy ainoastaan Panan S1R:stä ja sekin todettiin jo romuksi kun suodattavat RAW-kuvaa alkaen ISO200.
Ai mikäs tämä RAW suodatus juttu on? Joku kohinavaimennus taas vai?
Tuskinpa mikään sellainen mistä meidän tavallisten kuolevaisten tarvitsisi huolestua.
aikaarska
Viestit: 12999
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

nsamppa kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:
Maffer kirjoitti: Isolle Pentaksille taas vastine löytyy ainoastaan Panan S1R:stä ja sekin todettiin jo romuksi kun suodattavat RAW-kuvaa alkaen ISO200.
Ai mikäs tämä RAW suodatus juttu on? Joku kohinavaimennus taas vai?
Tuskinpa mikään sellainen mistä meidän tavallisten kuolevaisten tarvitsisi huolestua.
Eikun ajattelin, että jos siihen on laitettu samantyyppinen kohinavaimennus toiminto kuin mitä Pentax K-1 mark2 kamerassa:

https://www.dpreview.com/reviews/pentax-k-1-ii-review/5" onclick="window.open(this.href);return false;

Pentaxia kritisoitiin tästä, ja jotkut pitivät jopa alkuperäisen K-1:n kuvanlaatua parempana tämän takia, se kun ei laita mitään RAW kohinavaimennuksia toisin kun K-1M2. Olisiko Panasonicissa samanlaista?

EDIT: pientä guugletusta, ja kyllä, ilmeisesti Panasonic keittää myös RAW tiedostoihin kohinavaimennusta melko alhaisilla arvoillakin, ISO200 lähtien. Pentaxin K-1M2:ssa taisi olla ISO640 lähtien.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
habannaama
Viestit: 5426
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Maffer kirjoitti:Ei mua kiinnosta kuinka valmiita ne on koska en ole hankkimassa. Ei ole näillä näkymin tarvettakaan kun kännykkä ajaa kameran virkaa tarpeeksi hyvin. Isolle Pentaksille taas vastine löytyy ainoastaan Panan S1R:stä ja sekin todettiin jo romuksi kun suodattavat RAW-kuvaa alkaen ISO200.
Suuna päänä joka paikassa ja kaikki kamerat enemmän tai vähemmän romuja, etenkin Sonyt, mutta onneksi on kaksi joihin hra Maffer voi tukeutua valokuvauksen saralla, nimittäin JALUSTA & KÄNNYKKÄKAMERA ja TAATUSTI PUKKAA PRIIMAA, toisin kuin kaikilla järkkäreillä =) =) =) =) =) =)
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
Maffer
Viestit: 22692
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Katsotaan miten suu pannaan myöhemmin kun aika on.
AnHa
Viestit: 1805
Liittynyt: Elo 04, 2009 17 : 33
Viesti:

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja AnHa »

Maffer kirjoitti:Huippuvalojen paskoontuminen onnistuu vaikka jokaisen auringonlaskun ja vielä enemmän aamuhämärän aikana kun taivaalla on vain pastellivärejä. Aamuhärämärissä paras tunnelma kuvaan saadaan kun kaikki hienoiset väriliu'ut ovat tallessa.
Niitä tilanteita varten.

Kuva
hkoskenv
Viestit: 4487
Liittynyt: Elo 15, 2010 13 : 19

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja hkoskenv »

nsamppa kirjoitti:
aikaarska kirjoitti: Ai mikäs tämä RAW suodatus juttu on? Joku kohinavaimennus taas vai?
Tuskinpa mikään sellainen mistä meidän tavallisten kuolevaisten tarvitsisi huolestua.
Varmaan se riippuu tavallisen kuolevaisen harrastuksen suunnasta. Jos tärkeintä on kuvan esteetiset arvot, noilla tuskin on väliä. Jos kuvauskohteet ja mieltymykset ovat jotakuinkin tavanomaisia, niistä voi olla jopa hyötyä. Kyllä ne kamerainsinöörit miettivät asiat niin, mikä näyttää keskiverto-ostajan mielestä hyvältä ja lisää myyntiä.

Jos taas harrastus on tekniikkaorientoituneempaa, ja lopputuloksessa todellisuuden mahdollisimman vääristymätön tallentaminen on tärkeämpää kuin esteettiset seikat, tuollainen on vittumaisempi asia. Nuo algoritmit kuitenkin hävittävät peruuttamattomasti alkuperäistä mittausdataa.

Minä kun kuulun jälkimmäiseen porukkaan, en kyllä ostaisi monen tonnin kameraa, jossa on tuollaisia valhegeneraattoreita, ja kun nyt harrastus on hieman matalamman intensiteetin vaiheessa, tulee miettineeksi että tuleekohan sitä koskaan enää ostettua uusia kameroita. Ainakaan vakavammalla mielellä, kai sitä jonkun pari markkia jäljessä oleva rakkine pitää olla niitä tilanteita varten, jossa tarvitaan kuvia (jos ei sitten vanha koira opi käyttämään puhelinta, treenaan jo, esimerkiksi tallentamaan sarjanumeroita laitteiden tyyppikilvestä).

Jos sitä innostuu, ehkä sitä pitää ostaa tekninen kamera, jossa ei ole mitään suodatuksia tai humpuukeja (bayer on vaikea valinta, liikkuvat kohteet vai mahdollisuus väärävärikuviin ja laajempaan aallonpituusalueeseen) ja ulos saa suoraan AD-muunnetut pikselien arvot, joille voi tehdä mitä itse huvittaa ja nauttia siitä, että tietää tasan tarkkaan mitä datalle tapahtuu.
Hannu
Maffer
Viestit: 22692
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Bling blong. Häviöllisesti pakattua RAWia ei voi mitenkään ymmärtää. Sen parina on täysin pakkaamaton sen sijaan olisi häviöttömästi pakattu missä olisi kummankin hyödyt. Jo tästä syystä konsepti olisi pitänyt kuopata lähtötekijöihinsä. Nyt juuret on solmussa niin syvällä ettei hommaa saada korjattua.
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Onkohan tästä ollut täällä jo juttua:

https://www.sonyalpharumors.com/first-l ... y-e-mount/" onclick="window.open(this.href);return false;

Linkki julkaistuun Tokinan 100 f2.8 macroon.
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja Shuko »

Noita tynkämakroja on jo ihan tarpeeksi. Voisivat tehdä 200mm 1:1
T71
Viestit: 3602
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: (2017 - ) Sony A7III, A7RIII, A9

Viesti Kirjoittaja T71 »

Shuko kirjoitti:Noita tynkämakroja on jo ihan tarpeeksi. Voisivat tehdä 200mm 1:1
+1
Vastaa Viestiin