Sony A7RIV

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
temama
Viestit: 10724
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja temama »

Shuko kirjoitti:
tn1krr kirjoitti:Itse en ajetellut/ajattele tuon lukunopeuden osalta lainkaan äänettömän sulkimen vääristymiä/käytettävyyttä vaan pääasiassa EVF-blackout:tia ja myös tracking:iä sarjakuvauksessa; lukunopeushan kertoo kuinka kauan EVF:n päivitys-stream on poikki kun tehdään koko sensorin luku.
Tuo on erittäin hyvä pointti. :peukku:
Ootteko muuten hiffannut, että 'R' sonyn peilittömissä malleissa tarkoittaa Resoluutiota? Eli A7R, A7R2, jne, ne ovat malleja joissa mennään korkea resoluutio edellä.
Ja meirä on aika monia jotka hakee just tota parasta resoa still valokuviinsa. Ja se on jokaisen päätettävissä onko itelle miten tärkeetä, ja joutuuko kenties tekee jonkun pikku kompromissin toisesa kohtaa kameran tekniikassa.

Olen täysin luottavainen että soni on tehnyt tästä uudesta mallista eritäin käytettvän kameran. Kokonaisuutena.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Miksus »

temama kirjoitti:
Ootteko muuten hiffannut, että 'R' sonyn peilittömissä malleissa tarkoittaa Resoluutiota? Eli A7R, A7R2, jne, ne ovat malleja joissa mennään korkea resoluutio edellä.
Ja meirä on aika monia jotka hakee just tota parasta resoa still valokuviinsa. Ja se on jokaisen päätettävissä onko itelle miten tärkeetä, ja joutuuko kenties tekee jonkun pikku kompromissin toisesa kohtaa kameran tekniikassa.

Olen täysin luottavainen että soni on tehnyt tästä uudesta mallista eritäin käytettvän kameran. Kokonaisuutena.
Tätähän minäkin. Tuossa kuullut että missä on parempi evf, missä isompi runko ja sitä ja tätä. Mutta nimenomaan, yhdessä paketissa ja tuolla pikselimäärällä en keksi yhtä hyvää kokonaisuutta.
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

temama kirjoitti:
Shuko kirjoitti:
tn1krr kirjoitti:Itse en ajetellut/ajattele tuon lukunopeuden osalta lainkaan äänettömän sulkimen vääristymiä/käytettävyyttä vaan pääasiassa EVF-blackout:tia ja myös tracking:iä sarjakuvauksessa; lukunopeushan kertoo kuinka kauan EVF:n päivitys-stream on poikki kun tehdään koko sensorin luku.
Tuo on erittäin hyvä pointti. :peukku:
Ootteko muuten hiffannut, että 'R' sonyn peilittömissä malleissa tarkoittaa Resoluutiota? Eli A7R, A7R2, jne, ne ovat malleja joissa mennään korkea resoluutio edellä.
Ja meirä on aika monia jotka hakee just tota parasta resoa still valokuviinsa. Ja se on jokaisen päätettävissä onko itelle miten tärkeetä, ja joutuuko kenties tekee jonkun pikku kompromissin toisesa kohtaa kameran tekniikassa.
Ollaan toki, varmaan tuon R4:n itsekin ostan, mutta tekniikkaan etukäteen tutustuminen/pähkäily on ihan oma mukava harrastuksensa ja mitä paremmin laitteeseen etukäteen tutustuu sen paremmin ymmärtää mitä kompromissejä tekee. Omalla kohdalla EVF blackout on tietyssä käytössä vähän syönyt miestä (jos mulla olisi A9 sitten ottaisi ihan samassa käytössä välillä päähän pienempi kroppivara), mutta eiköhän tuonkin kanssa toimeen tule, kun toi toinen heikkous Lock-On AF/Seuranta on tuossa Realtime Tracking:ssä parantunut todella paljon. A9:n nopeassa sensorissa on siinäkin omat kompromissinsä mm. base ISO DR:n osalta.

Mutta ei kai näiden ketjujen tarkoitus ole hypetykseen keskittyä.
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Saataisko me tästä sitten paniikki aikaiseksi kun edellinen ei oikein pakokauhua saanut aikaan:

https://www.sonyalpharumors.com/full-so ... er-sensor/" onclick="window.open(this.href);return false;

Vai onko Sony menettänyt tatsinsa, eikä jokaisesta pikkunippelistä menekään dcnet sekaisin?
aikaarska
Viestit: 13002
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

nsamppa kirjoitti:Saataisko me tästä sitten paniikki aikaiseksi kun edellinen ei oikein pakokauhua saanut aikaan:

https://www.sonyalpharumors.com/full-so ... er-sensor/" onclick="window.open(this.href);return false;

Vai onko Sony menettänyt tatsinsa, eikä jokaisesta pikkunippelistä menekään dcnet sekaisin?
Hauska yksityiskohta. Tosin mitään käytännön merkitystä tuolla ei ole... Pikselitiheyttä ei ilmeisesti saatu ihan mätsäämään totuttuun alaan?

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Maffer
Viestit: 22693
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No ultralaajikset kärsii. Putoaa pari kiveä reunalta.
kostaja!
Viestit: 3792
Liittynyt: Huhti 28, 2004 9 : 21

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja kostaja! »

Maailma muuttuu. Resoa tulee lisää ja ei se tähän lopu. Joku vuosi odotellaan ni kamera kuin kamera on yli satamegasella kennolla. Näin se vaan menee.
Tarvitseeko sitä perus näppäilyy niin tuskinpa. Riesahan se on jo tuo 24 kennon rawitkin kun niitä on teratolkulla hyllyt täynnä. 61 ei ainakaan auta siinä.
Mutta toisaalta, osalle kuvaajista tuo iso reso on just se mitä halutaan ja tarvitaan. Hyvä niin.
Ne jotka tuskailee kovojen kanssa ja muuta voi sitte katsella sopivampaa itselleen, vaikka sitten sen holgan. Vieläkö muutes holga-jengi on kasassa?

Maisemakuvauksessa tuo sonyn uutukainen on kieltämättä houkutteleva kapistus. Päivittäyisnäpsyt voi sitte kuvata jollain muulla... vaikka iphonella
temama
Viestit: 10724
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja temama »

Juurikin näin. Yksityiskohtaiseen maisema ym kuvaukseen magapikkelssejä ei ole ikinä liikaa, ja hyvää lasitavaraa täytyy olla!

Tekniikan kehityksestä on purnattu jo siitä lähtien kun 8mp digijärkkärit olivat muka jo tarpeeksi tarkkoja! Ei kuulemma enää kinofilmistä parhaimmillaan juuri eronnut. Mutta niinpä vaan tuli 10mp ja jopa pöyristyttävästi 12mp kennot. Sitten mentiin jo aivan sairaan yltäkylläsyyden puolelle, kun tuli 16mp!! Ja voi voi kun tallennustilat loppui ja kaikki oli niin epäkäytännöllistä. Tietokoneetkin piiputti moisen lastin takia.

Muu tekniikka kehittyy vähintään yhtä vauhdikkaasti kuin noi kennot. Turha meidän on siitä huolehtia. Toki jos rahat loppuu, niin se on aina rajoittava tekijä. Elämä on. Sitten täytyy tyytyä vaatimattomampaan. Tai naida rikas mies tai puumanainen.Tiesittekö muuten, että valokuvausta harrastavan miehen on helppo saada turhamaisia naisia? Kunhan vaan muistaa ottaa heistä tarpeeksi hienoja valokuvia, tarpeeksi usein. Näin on. Kokemuksen äänellä.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
janne.
Viestit: 2533
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja janne. »

pienimmillä käyttökelpoisilla pikseleillä tehty järkkäri eli nikon j5 muuten jää pikselitiheydessä kakkoseksi alfaneloselle pikselinsiirtotilassa
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
temama
Viestit: 10724
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja temama »

janne. kirjoitti:pienimmillä käyttökelpoisilla pikseleillä tehty järkkäri eli nikon j5 muuten jää pikselitiheydessä kakkoseksi alfaneloselle pikselinsiirtotilassa
Pikselinsiirtotilassa kuvanlaatu tietenkin paranee, eikä 'käyttökelpoisten' pikselien lainalaisuudet päde samalla tavalla kuin normi bayer kennolla.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22693
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No kyllä pätee. Lasilla pitää ampua melkein aukko auki. Diffraktio sotkee muuten saavutettavan hyödyn.
temama
Viestit: 10724
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja temama »

Maffer kirjoitti:No kyllä pätee. Lasilla pitää ampua melkein aukko auki. Diffraktio sotkee muuten saavutettavan hyödyn.
Juuh, mutta mä en puhunutkaan diffraktion lainalaisuuksista, vaan lähinnä normi bayer kenno vs. pikselisiirto tekniikka. Kyllähän sä tiedät vaikka sen penatxin kanssa, että normi bayer FF 36mp on huikkasen vaatimattomampi tallentamaan kuvadataa kuin pixel shift FF 36mp ?! Pelkästään jo kunnollinen värintoisto tekee ihmeitä.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
temama
Viestit: 10724
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja temama »

Odotan muuten henkeäpidätellen A7RIV 240mp high-rez moden kuvanlaatua! Sehän nimittäin hakkaa Panasonicin vastaavan moden. Ei pelkästään resoiltaan, mutta tekniikaltaan; tarvitaan ne 16 ruutua, jotta saadaan high-rez, silti samalla täyden väridatan (penataxin tyyliin) !!!

Eli 4 ruutua kussakin 4 ryhmässä, siitä se syntyy. Täydellistä tulevaisuuden kuvadataa ilman bayer tekniikan rajoituksia!

Toki jos haluaa täydellisen väridatan ilman high-rezziä, niin silloin voi valkata vain 4 kuvan pixel shiftin. Tällöin tuloksena 61mp kuva, mutta paremmalla värintoistolla. tekee myös yksityiskohdista paremmin erottuvia.

Ainut mistä sony saa miinusta minulta (tässä vaiheessa firmwarea) on, että eivät tehneet siitä enemmän prosessoitua panasonicin ja penataxin tyyliin, vaan nyt koko hoito täytyy käsittääkseni koostaa kokoon jälkikäsittelyssä.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Maffer
Viestit: 22693
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Niin. En kyllä odota Panan vertaista laatua tästä. Pana ei pelkästään anna pihalle yhtä tiedostoa, vaan osaa korjata erittäin hyvin mahdollisen liikkeen ruutujen välissä. Pentaksilla neljän ruudun aikanakin joku yleensä liikahtaa puhumattakaan kuudestatoista. Eikä pelkästään liike, vaan myös valon pienikin vaihtelu aiheuttaa ruudukkoartifaktin.
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Shuko »

Jep, hieman ehkä ylihypetetty ominaisuus siihen nähden miten raakile sen toteutus vieläkin on. Ensimmäinen vaatimus olisi juurikin se, että kamera puskee ulos vain yhden tiedoston.
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Voisinpa sanoa että ylihypetetty ominaisuus verrattuna saatuihin hyötyihin ja soveltuviin käyttökohteisiin.
aikaarska
Viestit: 13002
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Shuko kirjoitti:Jep, hieman ehkä ylihypetetty ominaisuus siihen nähden miten raakile sen toteutus vieläkin on. Ensimmäinen vaatimus olisi juurikin se, että kamera puskee ulos vain yhden tiedoston.
Olisi tietysti kätevää jos kamera osaisi tehdä myös pixel shift JPG tiedoston Pentaxin tyyliin , mutta toisaalta nyt kun puhutaan aivan high-end lopputulokseen pääsemisestä, niin tuskinpa kukaan haluaa pixel shiftiä käyttää loppujen lopuksi muuta kuin RAW kuvaukseen.
A7RIV tuottaa 61mp jpg kuvan.

Tässä on muuten kehuttu ohjelma pixelshift kuvien koostamiseen:

https://www.fastrawviewer.com/PixelShift2DNG" onclick="window.open(this.href);return false;

(ei ehkä vielä tue uuden A7RIV pixel shift kuvien koostamista)

Vähän juttua kyseistä ohjelmasta:

https://diglloyd.com/blog/2018/20180122 ... Shift.html" onclick="window.open(this.href);return false;
(huomaa, että Sonyn imaging edge ohjelma on kylläkin parantunut lloydn kirjoituksen jälkeen)

toinen linkki adoben tuesta:

https://www.dpreview.com/news/572728105 ... -lightroom" onclick="window.open(this.href);return false;

...Tuli mieleen tiedostostoista, että vaikka esimerkiksi Pentax K-1 tuottaa yhden ison pixel shift tiedoston, se on silti täsmälleen yhtä iso kuin 4 x tavallinen RAW tiedosto. Ja siitä voi jopa eritellä jälkikäsittelyssä tavallisen yhden valotuksen. Eli vaikka Sony tuottaa tällä hetkellä kamerassa erilliset tiedostot pixel shift kuvaa varten, ei se käytännön kannalta vie sen enempää tilaa.
Viimeksi muokannut aikaarska, Heinä 19, 2019 11 : 08. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Shuko »

aikaarska kirjoitti:niin tuskinpa kukaan haluaa pixel shiftiä käyttää loppujen lopuksi muuta kuin RAW kuvaukseen.
Pana puskee ulos RAW:na.
aikaarska
Viestit: 13002
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Shuko kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:niin tuskinpa kukaan haluaa pixel shiftiä käyttää loppujen lopuksi muuta kuin RAW kuvaukseen.
Pana puskee ulos RAW:na.
Se on kuitenkin käsittääkseni vain usemman RAW kuvan paketti kuten Pentaxin kanssa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Sony A7RIV

Viesti Kirjoittaja Shuko »

aikaarska kirjoitti:
Shuko kirjoitti:
aikaarska kirjoitti:niin tuskinpa kukaan haluaa pixel shiftiä käyttää loppujen lopuksi muuta kuin RAW kuvaukseen.
Pana puskee ulos RAW:na.
Se on kuitenkin käsittääkseni vain usemman RAW kuvan paketti kuten Pentaxin kanssa.
But the Panasonic S1R uses an 8-frame multi-shot high-res mode approach that performs in-camera merging of those 8 frames into single raw file with size equivalent to four frames. A smart merge, not a dumb-recording science fair project like Pentax and Sony.
https://diglloyd.com/blog/2019/20190413 ... Creek.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Vastaa Viestiin