Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
jmjh kirjoitti:Tuo kamera muuten vaikuttaa aika pieneltä. Mitat huhujen mukaan ovat 66.5mm x 108.6mm x 32.3mm, joka on osittain pienempi kuin Olympuksen E-PL3 ja Nikonin V1. Samaten tuo 22mm on aika pienen näköinen nuissa kuvissa, melkeinpä Panasonicin m43 20/1.7linssin kokoa. Pistää miettimään että mikä sen pienemmän m43 kennon ja varsinkin Nikonin CX:n kennon hyöty olikaan..
Vertaileppa esimerkiksi nex-kittiopiskan ja m43 kittiopiskan (etenkin panan X14-42) kokoja, niin ehkä idea avautuu? Joku Nex3 18-55 objektiivilla on aika järkyttävän kokoinen paketti.
Ps. Niille jotka haluavat E-PL3 pienemmän rungon, ostavat varmasti olyn valikoimasta sellaisen.
Pps. Mielenkiintoinen julkaisu Canonilta. Ensimmäinen Canon jonka voisi kuvitella ostavansa :)
"All I can do is be me, whoever that is." -Bob Dylan
NEX on selvästi ollut suunnittelijoilla tähtäimessä ja pannari näyttää jopa käyttökelpoisemmalta.
Olisivat tietysti voineet kopioida tuohon adapteriin vaihe-erotarkennuksenkin, kääntyvän takanäytön ja seuraavaksi julkaistavaan (?) parempaan malliin sitten NEX-7 tasoisen etsimen.
Hinta ratkaisee menestyksen ja nuo netissä näkyvät kaavailut eivät herätä varsinaista ostokuumetta.
kribe kirjoitti:
Vertaileppa esimerkiksi nex-kittiopiskan ja m43 kittiopiskan (etenkin panan X14-42) kokoja, niin ehkä idea avautuu? Joku Nex3 18-55 objektiivilla on aika järkyttävän kokoinen paketti.
Kyllä tiiän minkä kokoisia Sonyn objektiivit ovat, mutta tässähän Canon näyttää että APS-C kennon objektiivin ei tarvitse välttämättä olla niin iso ja esim tuo 22/2 on pienempi kuin Panan 20/17 (no onhan tuossa vähän eroa valovoimassa, mutta kuitenkin). Siksi juuri toivoinkin että tämä Canonin uutuus saisi Sonynkin (ja ehkä m43-leirin myös) vähän miettään omia valikoimiaan ja pienentämään edelleen.
Ps. tuo Canonin uutuus on myös melkein E-PM1:stä pienempi, muut Canon speksien mukaan 3mm korkeampi mutta muut dimensiot pienempiä.
kribe kirjoitti:
Vertaileppa esimerkiksi nex-kittiopiskan ja m43 kittiopiskan (etenkin panan X14-42) kokoja, niin ehkä idea avautuu? Joku Nex3 18-55 objektiivilla on aika järkyttävän kokoinen paketti.
NEX3 + 18-55 ei ole käytännössä liian iso paketti, itseasiassa välillä tuntuu että todella pieni NEX runko hyötyy kun siinä on kiinni edes vähän tuhdimpi 18-55mm zuumi - on otepintaa mistä pitää kiinni. Kyllä, omistan kyseisen setin ;)
Ja NEX 16/2.8 pannari on todella pieni ja hauska.
jmjh kirjoitti:Kyllä tiiän minkä kokoisia Sonyn objektiivit ovat, mutta tässähän Canon näyttää että APS-C kennon objektiivin ei tarvitse välttämättä olla niin iso ja esim tuo 22/2 on pienempi kuin Panan 20/17 (no onhan tuossa vähän eroa valovoimassa, mutta kuitenkin). Siksi juuri toivoinkin että tämä Canonin uutuus saisi Sonynkin (ja ehkä m43-leirin myös) vähän miettään omia valikoimiaan ja pienentämään edelleen..
No jaa...Toki kilpailu on hyväksi, mutta kyllähän Canon on tässä nyt kopioinut Sonyn NEXiä aika raskaasti. Eikä edes kovin hyvin. NEX on edellä joka asiassa....
jmjh kirjoitti:Kyllä tiiän minkä kokoisia Sonyn objektiivit ovat, mutta tässähän Canon näyttää että APS-C kennon objektiivin ei tarvitse välttämättä olla niin iso ja esim tuo 22/2 on pienempi kuin Panan 20/17 (no onhan tuossa vähän eroa valovoimassa, mutta kuitenkin). Siksi juuri toivoinkin että tämä Canonin uutuus saisi Sonynkin (ja ehkä m43-leirin myös) vähän miettään omia valikoimiaan ja pienentämään edelleen..
No jaa...Toki kilpailu on hyväksi, mutta kyllähän Canon on tässä nyt kopioinut Sonyn NEXiä aika raskaasti. Eikä edes kovin hyvin. NEX on edellä joka asiassa....
Canonistien odotukset eivät ehkä täyttyneet, mutta toisaalta mitä olisi voitu odottaa? Sony ja Samsung ovat tehneet saman jo aikaisemmin. Sonylla on markkinaostuutta Samsungilla taas laajahko objektiivivalikoima. Canon liittyy nyt tuohon rinnalle ja alkaa vähitellen hivuttamaan peilijärkkäriensä markkinoita peilittömiin.
Mielestäni Canonin strategia on tylsyydessään varma ja toimiva. Siinä ei ole samanlaista riskiä kuin Nikonin CX:ssa tai Fujissa, mutta toisaalta se ei ole Pentaxin saippualaatikon tyyppinen rimanalituskaan.
Mitä siis valitatte? Tätä ei ole tehty valokuvaajille vaan näppäilijöille. Se varsinainen valokuvauskamera tulee sitten joskus. Siihen asti kroppikuvatkaa 7D:llä.
hezekiel kirjoitti:Lienen missannut jonkin tärkeän pointin, mutta minkä takia tehdään uusi EF-M -bajonetti jos kenno on kuitenkin vanha tuttu APS-C?
Joo, oot missannut - useammankin pointin.
Kennokoolla ei periaatteessa ole merkitystä asian kanssa. Canonin vanhalla EF mountin varaan voi soveltaa kaiken kokoisia kennoja kinosta alaspäin. Rekisterietäisyys (= >runkopaksuus, mitta kennosta bajonettipintaan, Canon EF rekisterietäisyys: 44mm) on vain aina oltava sama.
Siinä on tarpeeksi tilaa perinteisen järjestelmäkameran peilimekaniikalle.
Peilittömissä kameroissa peili on jätetty pois, mutta silti runkopaksuus voidaan pitää samana: Se on myös edellytys mikäli kamerassa on tarkoitus käyttää perinteiselle peilijärjestelmäkameralle tehtyjä objektiiveja. Esimerkiksi Pentaxin uudessa peilittömässä (K-01) on pidetty rekisterietäisyys samana kuin kaikissa Pentaxin K-mount kameroissa. Kätevää kun kamera on täysin yhteensopiva vanhojen ja uusien pentax K-mount objektiivien kanssa! Vähemmän kätevää jos kamerasta tahdotaan tehdä pieni!...
Nykytrendin mukaan valmistajat haluavat tuottaa myös pienikokoisia järjestelmäkameroita. Peilitön kamera mahdollistaa pienemmän rungon tekemisen, mutta silloin tarvitaan myös uusi bajonetti, jotta voidaan käyttää lyhyempää runkopaksuutta (rekisterietäisyyttä). Vanhan liiton objektiivit ovat tällöin käyttökelpoisia vain adapterin kanssa joka lisää rekisterietäisyyttä niille sopivaksi!
Mikäli pienestä koosta tahdotaan saada kaikki hyöty irti, tarvitaan uudelle bajonetille myös uusia objektiiveja joita voidaan sitten suunnitella periaatteessa vähän pienemmiksi (vähän lyhyempiä, runkopaksuuden takia).
Tässä on siis vähän taustaa miksi Canon mahdollisesti suunnittelee uutta Canon EF-M järjestelmää. Peilittömästä rungosta tahdotaan saada kaikki hyöty irti sille suunnitelluilla lyhyemmän rekisterietäisyyden objektiiveilla. Lopputuloksena vähän pienempiä kameravehkeitä.
Peilittömiä voidaan siis suunnitella erikokoisille kennoille. Ja sama lainalaisuus pätee peilittömissäkin; isommat kennot tuottavat parempilaatuisia kuvia kuin pienemmät kennot. Olen iloinen, jos Canon valitsee APS-C kokoisen kennon, eikä mitään Nikon 1 systeemin tapaista lilliputtikennoa ;)
harvinaisen asiallinen ja informatiivinen postaus! Peruslukemista kaikille jotka aiheesta keskustelee.
digikuva81 kirjoitti:
En nyt oikein ymmärrä, miten tässä yhteydessä voi hinnasta purnata:
EOS M runko + EF-M 18-55mm f/3.5-5.6 IS STM + Speedlite 90EX 849 €
NEX5N vastaavalla paketilla lähtee ainakin verkkokauppa.comista alle 700e ja jostain voi joku joka viitsii, löytää parempiakin tarjouksia. Tietysti tuo Canoninkin hinta asettuu ajan kuluessa jollekin realistisemmalle tasolle, joten aika näyttää miten kaupaksi käy.
Sama kenno kuin EOS 650D
Sama kosketusnäyttö kuin EOS 650D
Sama automaattitarkennus kuin EOS 650D Live view
Sama objektiivin tarkennusmoottori kuin EF 40mm f/2.8 STM
Hyvin piirtävä valovoimainen kiinteä EF-M 22mm f/2 STM objektiivi
Full HD videokuvaus
Stereomikrofoni
Yhteensopiva EOS lisävarusteiden kanssa
nomad kirjoitti:
Mitä siis valitatte? Tätä ei ole tehty valokuvaajille vaan näppäilijöille. Se varsinainen valokuvauskamera tulee sitten joskus. Siihen asti kroppikuvatkaa 7D:llä.
Tällä lienee tähdätty noin kolmeen maaliin:
- Canonin järkkärillä kuvaavat, jotka haluavat toiseksi kameraksi helpommin mukana kulkevan kameran.
- Canonin järkkärillä kuvaavien puolisot/muut perheenjäsenet, jotka haluavat helppokäyttöisen kameran.
- pokkarilla kuvaavat, jotka haluavat siirtyä järkkäriin
nomad kirjoitti:Mielestäni Canonin strategia on tylsyydessään varma ja toimiva. Siinä ei ole samanlaista riskiä kuin Nikonin CX:ssa tai Fujissa, mutta toisaalta se ei ole Pentaxin saippualaatikon tyyppinen rimanalituskaan.
.
En ole Pentaxin saippualaatikon (peilitön K-01 malli) fani, mutta kieltämättä sekin alkaa jo vaikuttamaan piristävän rohkealta vedolta tämän EOS-M:n rinnalla ;)
Pentaxissa on sentään kuvanvakaaja rungossa (vakauttelee kaikkia siihen kytkettyjä objektiiveja) ja suora täydellinen tuki lukemattomille Pentax-K objektiiveille!
Ja hauska ulkonäkö joka laittaa väkisinkin hymyilemään....Positiivista?
nomad kirjoitti:
Canonistien odotukset eivät ehkä täyttyneet, mutta toisaalta mitä olisi voitu odottaa? Sony ja Samsung ovat tehneet saman jo aikaisemmin. Sonylla on markkinaostuutta Samsungilla taas laajahko objektiivivalikoima. Canon liittyy nyt tuohon rinnalle ja alkaa vähitellen hivuttamaan peilijärkkäriensä markkinoita peilittömiin.
Mutta eikös suurelta markkinajohtajalta saa aina luvan odottaa jotain pikkusen muita parempaa, ja ylevämpää? Eihän se nyt muuten olisi markkinajohtaja, sekä vielä kyennyt pitämään kys. asemansa jo kauan...sillä ei kai nyt enemmistö kuluttajista voi olla ****? ....;D)
Sama kenno kuin EOS 650D
Sama kosketusnäyttö kuin ...
Joo, ei ole varmasti huono kamera, mutta etsimen puute (ei saa edes lisävarusteena?) on kyllä laskuissani iso miinus, varsinkaan kun takanäyttö ei edes ole kääntyvää sorttia.
Ottaisin mielummin suht. pienikokoisen 650D kameran.
Ja todella kompaktiksi vaihtoehdoksi jonkun NEXin tai samsungin.
Niihinkin saa kiinni EOS laseja adapterilla.
Holden kirjoitti:Turvallisen oloinen ratkaisu Canonilta. Tuttu kennokin. Tämä on laskujeni mukaan kuudes järkkäri Canonilta samalla kennolla.
Niin ... samalla pixelimäärällä ja koolla. Mutta liekö kuitenkaan sama? Kennoahan voi kehittää muutenkin kuin pixelimäärillä. Tuotantolinjat voitaneen pitää kohtuu samanlaisina (waferikoko, yksittäinen chipin koko, litografia), vaikka tapahtuisi dynamiikkaa parantavia muutoksia. Mutta se lienee totta, että signaalipiirejä ei ole viety sensoreiden alle (back illumination) Sonyn valmistamien uusimpien tapaan.
Holden kirjoitti:Turvallisen oloinen ratkaisu Canonilta. Tuttu kennokin. Tämä on laskujeni mukaan kuudes järkkäri Canonilta samalla kennolla.
Niin ... samalla pixelimäärällä ja koolla. Mutta liekö kuitenkaan sama? Kennoahan voi kehittää muutenkin kuin pixelimäärillä. Tuotantolinjat voitaneen pitää kohtuu samanlaisina (waferikoko, yksittäinen chipin koko, litografia), vaikka tapahtuisi dynamiikkaa parantavia muutoksia. Mutta se lienee totta, että signaalipiirejä ei ole viety sensoreiden alle (back illumination) Sonyn valmistamien uusimpien tapaan.
saa nähdä. Ei tuo 18 mpix aps-c toistaiseksi ole kehittynyt yhtään. Saas nähdä onko se kuudennella kerralla sitten jotenkin erilainen.
temama kirjoitti:Joo, ei ole varmasti huono kamera, mutta etsimen puute (ei saa edes lisävarusteena?) on kyllä laskuissani iso miinus, varsinkaan kun takanäyttö ei edes ole kääntyvää sorttia.
Ottaisin mielummin suht. pienikokoisen 650D kameran.
Ja todella kompaktiksi vaihtoehdoksi jonkun NEXin tai samsungin.
Niihinkin saa kiinni EOS laseja adapterilla.
Etsin alkaa näyttämään kyntensä kunnolla vasta pitkillä polttoväleillä - itse mielessäni jo suunnittelin, että ostan alkuun EOS-M, mutta ehkä myöhemmin jotain muuta pitkille polttoväleille
alkuun EOS-M laajakulmaisilla ja normaaliobjektiiveilla
myöh. EOS teleobjektiivilla, esim. EF 135 f/2L USM
