Pentaxin uutuuksista huhuja

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
markku55
Viestit: 3155
Liittynyt: Tammi 13, 2010 18 : 10
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja markku55 »

OskuK kirjoitti:Aivan, Kuten mauri itsekin teki: halusi olla päinvastaista mieltä kuin muut. Uskonto on aina herättänyt kritiikkiä, on jumala sen yläpuolela eli ei.
Sanoo lähes kolmekymmentätuhatta viestiä kirjoitellut kaverille jolla on jo jopa yli sata viestiä ;-D
Kumpikohan täällä on ehtinyt enemmän asiattomia kirjoittelemaan?

Ps. Ei sen puoleen, onhan tämä mielenkiintoinen osio, alle vuorokaudessa 60 mielipidettä ja toistatuhatta lukijaa :D
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mauri
Viestit: 134
Liittynyt: Helmi 23, 2003 19 : 07

Viesti Kirjoittaja mauri »

En oikein sulata tuota asiattomuutta---noh omahapan tuo on häppeesä...
Takotan edelleen sitä hölmöä touhua miten tällä saitilla noita asioita käsitellään... jokaisella lienee oikeus sanoa miltä tuntuu..
Tarkottelen jotta eine fiksut ihmiset edes osallistu näihin jonnijoutaviin keskusteluihin.
Anteeksi kun jotain kommentoin.

Toisaalta haen teknistä tietoa ---kokemuksen---kautta!
Ei todellakaan tarvii sitä ajan(pyörää) uudelleen keksiä!
Jotku tyypit kirjoittelee asiallisesti...
jotkut vähemmän asialliseti...

No kuitenkin seurailen tätä ketjua
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

markku55 kirjoitti:
OskuK kirjoitti:Aivan, Kuten mauri itsekin teki: halusi olla päinvastaista mieltä kuin muut. Uskonto on aina herättänyt kritiikkiä, on jumala sen yläpuolela eli ei.
Sanoo lähes kolmekymmentätuhatta viestiä kirjoitellut kaverille jolla on jo jopa yli sata viestiä ;-D
Kumpikohan täällä on ehtinyt enemmän asiattomia kirjoittelemaan?


En tiedä paljonko sinä tarvitset aikaa asiattomuuksien kirjoittamiseen, mutta se lienee kovin vaikeaa, jos tuhat asiatonta viestiä on vasta tullut? Ei ihme että olet kade ;-D
markku55 kirjoitti:
Ps. Ei sen puoleen, onhan tämä mielenkiintoinen osio, alle vuorokaudessa 60 mielipidettä ja toistatuhatta lukijaa :D
Kas, juuri kun olit selittämässä, että se on huono jos on paljon mielipiteitä!

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

mauri kirjoitti:En oikein sulata tuota asiattomuutta---noh omahapan tuo on häppeesä...
Takotan edelleen sitä hölmöä touhua miten tällä saitilla noita asioita käsitellään... jokaisella lienee oikeus sanoa miltä tuntuu..
Tarkottelen jotta eine fiksut ihmiset edes osallistu näihin jonnijoutaviin keskusteluihin.
Anteeksi kun jotain kommentoin.

Toisaalta haen teknistä tietoa ---kokemuksen---kautta!
Ei todellakaan tarvii sitä ajan(pyörää) uudelleen keksiä!
Jotku tyypit kirjoittelee asiallisesti...
jotkut vähemmän asialliseti...

No kuitenkin seurailen tätä ketjua
Koittaisit keskittyä asiaan, sen sijaan että valitat muista ja muiden tyylistä. Se ei ole kovin rakentavaa, eikä keskustelua eteenpäinvievää. Vai mitä? Jos joku haukuu sinulle rakasta kameraa, se ei tarkoita etteikö niin saisi tehdä, ei sitä, että pitäisi kieltää muiden merkkien kommentoiminen, eikä myöskään automaattisesti sitä, että keskustelu on huonoa. Mutta toki voi olla.
Jos jokaista sinun kommerntiasi kommentoitaisiin että huono kommentti, niin eipä sekään innostaisi, jos itse puhuisitkin ehkä mielummin vaikka kameroista...

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
ppotka
Viestit: 2419
Liittynyt: Elo 09, 2005 20 : 16
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ppotka »

nomad kirjoitti: Kun Pentax sen 645D:n kerran lanseerasi, niin kyllä he haluavat sillä varmaan monta vuotta mennä eteenpäin. Ei tuon luokan kameroita ihan joka toinen vuosi uusita. Ei varsinakaan sillä tavalla, että mountti muuttuisi peilin ympärille rakennetusta peilittömäksi. Sehän laittaisi koko järjestelmän uusiksi.
Pentaxin 645:ä myydään n. 1000 kpl vuodessa, tänä vuonna jo alle, suunta on laskeva. Eivät nämä enää ikuisuusmalleja ole.

Mitenkäs tätä keskustelua muuten tölväisi? Vai onko se tölväisisi? Jälkimmäinen, siis tönäisisi eteenpäin. Haastattelun sisältöhän oli, että Pentax is focusing and exploring. Canoninkin pomot ovat sanoneet, että ovat kovastikin exploring peilitöntä tekniikkaa ja firma palaa asiaan, jahka kiireiltään joutaa. Pentax is also focusing screens. Eiköhän sieltä nyt kuitenkin tule ensin peilitön APS-C, myytävää massoille tarvitaan. Sanat focusing ja exploring esiintyvät haastatteluissa, joita tehdään erityisesti sen kertomiseksi, että moro vaan pitkästä aikaa, ilmoja on pidellyt mutta hengissä ollaan. Se on julkisuuden hoitoa. Let´s focus on miniaturizing the kids. FF:n markkinaosuudet alkavat olla sitä luokkaa, että tokkopa sinne enää malleja kehtaa pukata. Fujin X100 on loistava osoitus oikein focusoidusta one-off niche-mallista. Järkkä on x100 kertaa vaikeampi juttu.
-p-
pekkapotka.com
rauer
Viestit: 694
Liittynyt: Helmi 25, 2006 12 : 43

Viesti Kirjoittaja rauer »

ppotka kirjoitti:Pentaxin 645:ä myydään n. 1000 kpl vuodessa, tänä vuonna jo alle, suunta on laskeva.
Ihan mielenkiinnosta, mistä tuollaiset luvut ovat peräisin? Tuskin Hoya/Pentax/Ricoh on noita julkaissut.
markku55
Viestit: 3155
Liittynyt: Tammi 13, 2010 18 : 10
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja markku55 »

Jos tuo 645D 1000kpl/vuosi pitää paikkansa, niin Pentax on tehnyt pahasti tappiota, eikä saa koskaan investointejaan takaisin : (
janole
Viestit: 722
Liittynyt: Kesä 26, 2009 10 : 29
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Viesti Kirjoittaja janole »

Kyllä Markku pitää käsittää, että 645 aikalailla marginaalituote.
K-5 ja K- x on leipälaji josta se volyymi löytyy ja lukuisista pienistä pokkareista on markkinat tehty.
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

markku55 kirjoitti:Jos tuo 645D 1000kpl/vuosi pitää paikkansa, niin Pentax on tehnyt pahasti tappiota, eikä saa koskaan investointejaan takaisin : (
Ei tuosta kamerasta saakaan. Jos se olisi julkaistu siloin kun piti, se olisi tuottanut hyvin voittoa. Nyt sen merkitys on samanlainen kuin Rallista Sitikalle. Takkiin tulee ja hyvin menee...

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
temama
Viestit: 10699
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

janole kirjoitti:Kyllä Markku pitää käsittää, että 645 aikalailla marginaalituote.
K-5 ja K- x on leipälaji josta se volyymi löytyy ja lukuisista pienistä pokkareista on markkinat tehty.
Joo, mutta silti olisi kiva saada tarkempi käsitys mistä tuo 1000kpl on repäisty. Ihme, ettei 851 tai 1125 kpl...Tai ehkä siitä on unohtunut yksi nolla perästä?
markku55
Viestit: 3155
Liittynyt: Tammi 13, 2010 18 : 10
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja markku55 »

OskuK kirjoitti:Ei tuosta kamerasta saakaan. Jos se olisi julkaistu siloin kun piti, se olisi tuottanut hyvin voittoa. Nyt sen merkitys on samanlainen kuin Rallista Sitikalle. Takkiin tulee ja hyvin menee...
Ymmärrän markkinointi-investoinnit, niitten ei sinänsä tarvitsekkaan tuottaa, mutta en oikein koe 645D:n olevan tarpeellinen markkinoinnin ja imagon kohottamisen kannalta, voisin väittää, että sitä oli selkeästi enemmän mm 6x7 mallit, varsinkin kun niiden elämänkaari oli paljon pitempi ja ajoittui aikaan jolloin vastaavia ei tarjolla ihmeemmin ollut, kilpailijat oli 6x6 kameroita ja siis hieman erilaiseen kuvaukseen soveltuvia.
Niin tai näin, 645D on hieno kamera, mutta tuliko se liian myöhään ja hieman liian vanhanaikaisella konseptilla kehiin, tilannekuvaamiseen se ei soveltune kauhean hyvin.
aikaarska
Viestit: 12990
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

markku55 kirjoitti:Niin tai näin, 645D on hieno kamera, mutta tuliko se liian myöhään ja hieman liian vanhanaikaisella konseptilla kehiin, tilannekuvaamiseen se ei soveltune kauhean hyvin.
Ei tullut mielestäni liian myöhään, hinta on vain sellainen että jää väkisinkin pienemmän populaation erikoisherkuksi.
Laittakaa ulos 1400€:n kinokennoinen, samanlaisella käyttöliittymällä ja sen ominaisuuksilla kuin K-5 ja 645D, niin kyllä varmasti menee kaupaksi!!
markku55
Viestit: 3155
Liittynyt: Tammi 13, 2010 18 : 10
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja markku55 »

No joo, jopa alkuhinnaksi hieman vajaat 2000€ olisi kiva, ja sitten vuoden kuluttua luokkaa tuo 1400€, niin muut olisi helisemässä ; )
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

aikaarska kirjoitti:
markku55 kirjoitti:Niin tai näin, 645D on hieno kamera, mutta tuliko se liian myöhään ja hieman liian vanhanaikaisella konseptilla kehiin, tilannekuvaamiseen se ei soveltune kauhean hyvin.
Ei tullut mielestäni liian myöhään, hinta on vain sellainen että jää väkisinkin pienemmän populaation erikoisherkuksi.
Laittakaa ulos 1400€:n kinokennoinen, samanlaisella käyttöliittymällä ja sen ominaisuuksilla kuin K-5 ja 645D, niin kyllä varmasti menee kaupaksi!!
Jos tekisivät 1400 euron kinokennoisen pokkarin, niin minä ostaisin.
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Miksi myydä halvalla jos muutenkin olisi menekkiä?
Eli jos ominaisuudet ja saatavuus ovat kohdallaan, niin kyllä siitä maksetaankin. Tavara mikä on halpa mutta ei hyvä ei kiinnosta.
Ja myydäänhän d700 ja 5d2 käytettynä sillointällöin jo alle 1400€.
aikaarska
Viestit: 12990
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Hel_NiS kirjoitti:Miksi myydä halvalla jos muutenkin olisi menekkiä?
Eli jos ominaisuudet ja saatavuus ovat kohdallaan, niin kyllä siitä maksetaankin. Tavara mikä on halpa mutta ei hyvä ei kiinnosta.
Ja myydäänhän d700 ja 5d2 käytettynä sillointällöin jo alle 1400€.
Näinhän se on, mutta kyllä joku hullu silti ostaa Pentaxia, vaikka esim. K-5 on samoissa hinnoissa kun Nikon D7000 tai Canon 60D/7D.
Kyllä kinokennoinen samalla käyttöliittymällä/softalla kuin Pentax K-5 olisi tarpeeksi hyvä jos hinta ei ole PRO luokkaa...Jos sellaisen hinta olisi 2000€ sitä hankkisi enimmäkseen Pentax käyttäjät, mutta jos uutta saisi 1500 €urolla niin muutkin voisivat kiinnostua...
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

Juu, varmasti ovat hyviä. Meinasin vaan, että halpa hinta ei yksin tee kesää.
Eikä tule käsittää väärin, minustakin olisi hienoa, jos lisäkilpailua tulisi ff -segmenttiin.
aikaarska
Viestit: 12990
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Hel_NiS kirjoitti:Juu, varmasti ovat hyviä. Meinasin vaan, että halpa hinta ei yksin tee kesää.
Eikä tule käsittää väärin, minustakin olisi hienoa, jos lisäkilpailua tulisi ff -segmenttiin.
Joo, en kovin tosissaan ottanutkaan ;) Ymmärsin kyllä mitä tarkoitit, itsekin olen ajatellut hankkia käytetyn Canon 5D tai 5DmkII jos hinta olisi tarpeeksi halpa. Hankkisin siihen PentaxK adapterin ja nauttisin Pentax laseistani ihan kunnon kinokennolla. Nyt täytyy kyllä odotella josko Pentax tosissaan toisi moisen markkinoille ;)
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

ppotka kirjoitti: Mitenkäs tätä keskustelua muuten tölväisi? Vai onko se tölväisisi? Jälkimmäinen, siis tönäisisi eteenpäin. Haastattelun sisältöhän oli, että Pentax is focusing and exploring. Canoninkin pomot ovat sanoneet, että ovat kovastikin exploring peilitöntä tekniikkaa ja firma palaa asiaan, jahka kiireiltään joutaa. Pentax is also focusing screens. Eiköhän sieltä nyt kuitenkin tule ensin peilitön APS-C, myytävää massoille tarvitaan. Sanat focusing ja exploring esiintyvät haastatteluissa, joita tehdään erityisesti sen kertomiseksi, että moro vaan pitkästä aikaa, ilmoja on pidellyt mutta hengissä ollaan. Se on julkisuuden hoitoa. Let´s focus on miniaturizing the kids. FF:n markkinaosuudet alkavat olla sitä luokkaa, että tokkopa sinne enää malleja kehtaa pukata. Fujin X100 on loistava osoitus oikein focusoidusta one-off niche-mallista. Järkkä on x100 kertaa vaikeampi juttu.
-p-
Sikäli erinomainen analyysi, että tässä on sekä järkeä että todellisuuden luonnetta heijastelevaa sekopäisyyttä. Kaikki toitottavat teknologisen kehityksen ja talouden välttömättömyyksiä, mutta siltikään mikään ei ole välttämätöntä, vaan valmistajien "strategisista" päätöksistä ja ties mistä aivoriihien tuloksista kiinni.

Esimerkiksi juuri Fuji X100. Mikä tuosta tekee nitse-mallin sillä kysehän mitä tavallisimmasta peruskamerasta - hyvä objektiivi, hyvä kenno, hyvä etsin ja hyvä paketti. Eikös sen noin pidä mennä? Erottuu joukosta perusasioilla. Siltikään muut eivät seuraa. Mitä he miettivät? Vai miettivätkö mitään?

Tai Leican digitaaliset M-kamerat. Leicat ovat toki sen verran kalliita, ettei noita aivan joka pojalla ole. Siltikin ne yleistyvät. Ja vieläpä harrastajien toimesta, oletan. Kysymys on tietystikin pikkuisen liian ekslusiivisesta tuotteesta jotta sitä voitaisiin kutsua nitse-tuotteeksi sillä kyse on "klassikosta", mutta jos todellisuutta katsotaan suoraan silmiin, niin nitsehän se epäilemättä on.

Kaiken pienenemisestä e ole kuitenkaan ihan samaa mieltä. Toki suuri minityriasointi on valokuvauksessa tapahtunut. He jotka 10 vuotta sitten kuvasivat pokkarilla viimeiset rullansa kinofilmiä valottavat nyt pikkulillikokoista halpispokkarin tai kännykameran kennoa. Olisko suhde 1:100:n kun verrataan menneisyyttä ja nykyaikaa.

En kuitenkaan jaksa uskoa, että tämä 1:100 koskisi niitä kameroita joita käytetään valokuvausharrastukseen. Miksi koskisi? Eivätkö ihmiset halua aina vain enemmän ja isompaa? Kino ja etenkin puolikino muodostavat harrastajakameroiden valtavirran, eikä se nyt niin hirveän miniatyyriä ole. Ei eetenkään kun ottaa käteensä nykyaikaisen puolikino järkkärin ja huomaa, että se on keskimäärin huomattavasti isompi kuin 25 vuoden takainen kinofilmijärkkäri.

Elikkä mitä Pentaxin kannattaisi tehdä jotta isompaa formaattia kuolaavat Pena-fanaatikot saataisiin tyydytetysi? Koska CaNikon tyyppinen kinojärjestelmä ei onnistu objektiivivalikoiman puutteiden takia, niin ilmaisena neuvona tarjoa tässä back to basics -lähestymistapaa. Pikkuisen Fuji X100:n ja ja Leica M:n tyyliin. Todistetusti toimiva konsepti siis.

Pentaxillahan on kunniakas menneisyys kinofilmijärkkäreistä joista itsekin ymmärrän arvostaa esim ME/MX sarjaa. Siis semmoinen digitaalisena. Tyylin suunnittelussa katsokaa tarkasti Leicaa ja markkinoinnissa ja kohderyhmässä Fujin toimintaa. Tuohon sitten niitä paljon hehkutettuja pannareita, niin kukaan ei itke objektiivivalikoiman puutetta! Ja hintaa 2500-3000e, ettei aivan pilkkahintaan myydä, mutta kuitenkin huomattavasti halvemmalla kuin Leicaa, ei jouduta suoraan kilpailuasemaan.

PS Tämähän on kamera jota oikeastaan on odotetu Nikonilta, digitaalinen FE. Mutta koska Nikon on tylsä firma jota johtaa liiketoiminnan ja insinöörien mafia, niin ei sieltä semmoista koskaan tule. Eivät ota yhden yhtä riskiä. Pentax (kameravalmistajana) on taas sopivasti tuuliajolla. Siellä saatetaankin yrittää jotain epätodennäköistä - ja siksi kiinnostavaa.
markku55
Viestit: 3155
Liittynyt: Tammi 13, 2010 18 : 10
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja markku55 »

X100:n suurin murhe on kiinteä opiska, ei riitä kuin muun kaluston oheen, ei yksinään.
Leican murhe on teleitten puute.
Kaikkien peilittömien puute on hidas tarkennus, no paitsi ehkä Nikonin kummallinen minijärkkäri.
Minusta peilitön on mahdollinen jos sen kenno on FF, opiskavalikoima sama kuin FF DSLR:n ja tarkennus tapahtuu nopeasti tyyppiä mini Nikon, eli kennoon sijoitettujen tarkennuselementtien avulla.
Siihen vielä fokus peaking, kääntyvä näyttö, vähintään SonyA77:n tasoinen sähköinen etsin, lisävarustekenkä, suoravalintanuppeja perusasioille riittävästi, hyvä ergonomia, AF:ää tukevat sovitteet eri merkkisille opiskoille, niin ja vielä kohtuu hinta, niin siinähän se DSLR:n tappaja sitten onkin ;D
Vastaa Viestiin