Pentax 645D keskaridigi julkistettu

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
zeppi
Viestit: 187
Liittynyt: Helmi 21, 2004 14 : 47
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja zeppi »

Nyt on pullealompakkoisille tarjolla Verkkokauppa.comissa koko liuta Pentaxin FA 645 -optiikkaa, sekä tietysti runkoja. Tuotteiden saatavuus ei ole vielä kovin hääviä, mutta mutta... Voipahan ainakin pistää tilaukseen Suomesta bränikkää tavaraa. :-)
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

Pentax 645:

-44x33 mm CCD-kenno, 40Mpix
-Kuvakoko: 7264 x 5440 pikseliä
-Kuvaformaatit: JPG, RAW (PEF tai DNG)
-Pentax 645AF2 bajonetti
-11 automaattitarkennuspistettä
-Herkkyys: ISO 200-1000 (boostilla 100 ja 1600)
-Suljinajat: 20-1/4000 sekuntia
-Salamatäsmäys: 1/125 sekuntia
-Salamakenkä: P-TTL
-3.0" LCD näyttö, 921k
-2 x SD/SDHC -muistikorttipaikka
-Mitat: 156 x 117 x 119 mm
-Paino: 1480 g

Hinta 10 000 €

Nyt kukin voi itse katsoa 36x24mm FF kinorungon objektiivivalikoimaa ja ominaisuuksia ja vertailla mitä hyötyä tästä oikeasti nyt olikaan.
Jos ja kun kenno on se perinteinen 645, niin sitten pikselikoko alkaa olla jo kohtuullisen iso ja kuvan laatukin lienee enemmän kohdallaan.
Nyt speksien perusteella tästä ajetaan kohta ohi kinorungoillakin (?), joten ei aivan tyydytä tämä ensimmäinen näytös. Odotellaan siis tulevaa... :)

..
Drinkkeri
Viestit: 703
Liittynyt: Heinä 03, 2006 14 : 29
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Drinkkeri »

Munt kirjoitti: Nyt speksien perusteella tästä ajetaan kohta ohi kinorungoillakin (?), joten ei aivan tyydytä tämä ensimmäinen näytös. Odotellaan siis tulevaa... :)

..
Ajetaan ohi heti kun aps-c -kamerat ajavat kinokennoisten ohi.
Miltä musiikki näyttää, kuvat kuulostaa?
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

Drinkkeri kirjoitti:
Munt kirjoitti: Nyt speksien perusteella tästä ajetaan kohta ohi kinorungoillakin (?), joten ei aivan tyydytä tämä ensimmäinen näytös. Odotellaan siis tulevaa... :)

..
Ajetaan ohi heti kun aps-c -kamerat ajavat kinokennoisten ohi.
Ei ihan näin, mutta kuitenkin.
Optiikan laatu määrää aika paljon, mutta tärkeä tekijä on myös pikselin fyysinen koko.
Ja kun nykyisiin FF runkoihin heitetään huippulasi keulille, niin jälki alkaa olla jo kohtuullisen hyvää.
En vaan nyt ole vakuuttunut pentaxista. Pitää odotella lisää sampleja...

..
jmra
Viestit: 2752
Liittynyt: Tammi 11, 2009 11 : 27
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja jmra »

Niin no ISO on kyllä rajattu välille 100-1600, mutta kohinat ovat pienemmät kaikilla näillä kuin vastaavat herkkyydet esim. Nikon D3x:ssä. 40Mpix pienemmillä kohinoilla kuin 24mpix, joten eiköhän joku tällekin laitteelle käyttöä keksi.

Ihan selvästikään tätä ei ole suunniteltu miksikään urheilukuvaajan sarjatulikameraksi. Taitaa ne käyttökohteet olla studio, maisemakuvaus yms. hitaampitempoisissa ympäristöissä.
mvuori
Viestit: 2725
Liittynyt: Marras 29, 2003 13 : 50

Viesti Kirjoittaja mvuori »

Munt kirjoitti:Ei ihan näin, mutta kuitenkin.
Optiikan laatu määrää aika paljon, mutta tärkeä tekijä on myös pikselin fyysinen koko.
Eli pikselien koossa siis ne pikkukennoiset ajavat pian ohi...
Matti Vuori
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

mvuori kirjoitti:
Munt kirjoitti:Ei ihan näin, mutta kuitenkin.
Optiikan laatu määrää aika paljon, mutta tärkeä tekijä on myös pikselin fyysinen koko.
Eli pikselien koossa siis ne pikkukennoiset ajavat pian ohi...
Ei, vaan 60x45mm kennolle saataisiin jo kohtuullisen isoja pikseleitä, jolloin voisi unohtaa eräitä fyysisiä rajoitteita.
Tuli vaan mieleen...

..
kari55
Viestit: 547
Liittynyt: Maalis 31, 2007 14 : 19

Viesti Kirjoittaja kari55 »

K-5 kuvalaatua ei varmaan tuon jäljestä käytännössä erota ;) Jääpi rahhaa lasitavaraan ...
Drinkkeri
Viestit: 703
Liittynyt: Heinä 03, 2006 14 : 29
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Drinkkeri »

Munt kirjoitti:Pentax 645:

-44x33 mm CCD-kenno, 40Mpix
-Kuvakoko: 7264 x 5440 pikseliä
-Kuvaformaatit: JPG, RAW (PEF tai DNG)
-Pentax 645AF2 bajonetti
-11 automaattitarkennuspistettä
-Herkkyys: ISO 200-1000(boostilla 100 ja 1600)
-Suljinajat: 20-1/4000 sekuntia
-Salamatäsmäys: 1/125 sekuntia
-Salamakenkä: P-TTL
-3.0" LCD näyttö, 921k
-2 x SD/SDHC -muistikorttipaikka
-Mitat: 156 x 117 x 119 mm
-Paino: 1480 g

Hinta 10 000 €


..
Palataanpa vielä tähän. Vastaavilla spekseillä seuraavaksi halvin kamera maksaa sitten 20000 €.

Samaan kymppitonnin hintaluokkaan osuu Mamiya DM22, tällaisilla spekseillä, boldasin kohdat joissa Mamiya voittaa:

Megapixels: 22
Pixel Count: 5356x4056
mm: 48x36
ISO Range: 25-400
LCD Screen Size: 6x7cm
File Type: Leaf Mosaic HDR-type
Color Depth: 16 bits/channel
Dynamic Range: 12 f-stops
AF: TTL phase-difference detection type, user-selectable focusing point (center, left, right or auto)
Shutter Speeds: 30 to 1/4000 sec
Flash synch: 1/125 sec
Weight: 1730g (otettu M645AFDIII -filmirungon spekseistä jonka ympärille DM22 on rakennettu, DM22 on todennäköisesti painavampi)

Toki, tässä on kaksi erityyppistä kameraa, Pentax on kiinteäperäinen ulkoilmakamera kun taas Mamiya on enemmänkin studiokamera vaihdettavalla perällä.

Boldaan tälläkertaa ristiin nämä "voitot".

Optiikkavalikoimasta senverran, että mainituista Mamiyalla on toiseksi suurin 645-objektiivien valikoima 15 linssiä, 28-300mm polttoväleiltä.

Suurin valikoima löytyy Pentaxilta, automaattitarkenteisia FA-sarjalaisia 15kpl polttoväleiltä 35-400mm, vielä valmistuksessa olevia manuaalitarkenteisia löytyy muutama, 75 ja 135mm keskussuljinobjektiivit sekä 600mm objektiivi. Jos vedetään mukaan vielä muut linssit niin maininnan arvoista on, että Pentax 6x7-optiikat saa kiinni adapterilla 645-runkoon niin, että täyden aukon valotusmittaus toimii edelleen (näistä löytyy mm. 35mm kalansilmää, shifti, pari keskussuljinoptiikkaa ja mukavat 800mm ja 1000mm telet).
Miltä musiikki näyttää, kuvat kuulostaa?
Drinkkeri
Viestit: 703
Liittynyt: Heinä 03, 2006 14 : 29
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Drinkkeri »

Munt kirjoitti:
Ei, vaan 60x45mm kennolle saataisiin jo kohtuullisen isoja pikseleitä, jolloin voisi unohtaa eräitä fyysisiä rajoitteita.
Tuli vaan mieleen...

..
*sensuroitu* pilkkua senverran vielä, että 645:n kuva-ala on 56 × 41.5mm
Miltä musiikki näyttää, kuvat kuulostaa?
OskuK
Viestit: 34035
Liittynyt: Joulu 22, 2003 20 : 05

Viesti Kirjoittaja OskuK »

Drinkkeri kirjoitti: Toki, tässä on kaksi erityyppistä kameraa, Pentax on kiinteäperäinen ulkoilmakamera kun taas Mamiya on enemmänkin studiokamera vaihdettavalla perällä.
Jos kuvataan staattisempaa ulkona ja mitä vaan studiossa niin ottaisin kumman vaan mielummin kuin kinodigin, ja moneen ulkokäyttöön Penan mielummin kuin kinon, mutta toki sinne jääpallokentälle kinon...jos siis pitäisi, tai saisi valita.

Waldo's Peoplen Waldo:

"Itseensä pitää luottaa, eikö niin?"
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

Drinkkeri kirjoitti:
Munt kirjoitti: Ei, vaan 60x45mm kennolle saataisiin jo kohtuullisen isoja pikseleitä, jolloin voisi unohtaa eräitä fyysisiä rajoitteita.
Tuli vaan mieleen...
..
*sensuroitu* pilkkua senverran vielä, että 645:n kuva-ala on 56 × 41.5mm
Kiitoksia pilkun väkisinmakaamisesta... ;)

Kuitenkin... tämähän on "croppikeskari".
Vajaakennoinen laite. Blah.

..
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Viesti Kirjoittaja nomad »

Munt kirjoitti: En vaan nyt ole vakuuttunut pentaxista. Pitää odotella lisää sampleja...
Miten tämä vertautuu Leica S2:een? Pikkuisen aikaa sitten Kameralehti vertasi Leicaa Nikon D3x:n kanssa. Tekstissä perusteltiin muistaakseni Leican paremmuutta tavalla jos toisellakin, mutta maalikkona en nähnyt sampleissa mitään mulistavaa eroa.

Ehkä se sitten tosiaan onkin niin, että optiikoiden suhteen isompi kenno on etulyöntiasemassa...
Munt
Viestit: 9998
Liittynyt: Joulu 31, 2008 3 : 23

Viesti Kirjoittaja Munt »

nomad kirjoitti:
Munt kirjoitti: En vaan nyt ole vakuuttunut pentaxista. Pitää odotella lisää sampleja...
Miten tämä vertautuu Leica S2:een? Pikkuisen aikaa sitten Kameralehti vertasi Leicaa Nikon D3x:n kanssa. Tekstissä perusteltiin muistaakseni Leican paremmuutta tavalla jos toisellakin, mutta maalikkona en nähnyt sampleissa mitään mulistavaa eroa.

Ehkä se sitten tosiaan onkin niin, että optiikoiden suhteen isompi kenno on etulyöntiasemassa...
Itse ajattelen mielestäni loogisesti niin, että mikäli suuremmassa kennokoossa halutaan kaikki irti noista pienistä pikseleistä, niin optiikan tulee olla aivan huippuluokkaa ja tuolla piirtoympyrällä se on helvetin kallista.
Loogisesti siis erittäin hyvällä optiikalla FF kinodslr pääsee (lähes) samaan erottelukykyyn, kuin d-keskari peruskauralla, joka sekin on hinnoiteltu pienillä valmistussarjoilla kohtuu kalliiksi.

Nyt en muista mikä kino dslr vastaisi tämän pentaxin pikselitiheyttä, jolloin voisi miettiä optiikan vaikutusta kuvanlaatuun. Sitä nimittäin pakostikin on. Canonin 5D ja 5DmkII hyvänä esimerkkinä. Uudella tuo vanha lasitavara alkoi tuntua paikoin ongelmajätteeltä, mutta vanha vitonen piirsi niillä aivan mainiosti.

Maisema- ja studiokuvaajan kannaltahan terävyys on toisinaan aivan kärkipäässä toivomuslistalla, joten sikäli...

..
Drinkkeri
Viestit: 703
Liittynyt: Heinä 03, 2006 14 : 29
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Drinkkeri »

Munt kirjoitti:
Nyt en muista mikä kino dslr vastaisi tämän pentaxin pikselitiheyttä, jolloin voisi miettiä optiikan vaikutusta kuvanlaatuun.
..
Karkea laskutoimitus

5D mk2: 2,43mp/cm2
D3x: 2,77mp/cm2
645D: 2,75mp/cm2
Miltä musiikki näyttää, kuvat kuulostaa?
Tapiol2003
Viestit: 2202
Liittynyt: Syys 28, 2003 16 : 03

Viesti Kirjoittaja Tapiol2003 »

Pikselikoko on käytännössä sama kuin Nikon D3X ja Canon IDs mark III -malleissa, pikseleitä vain on lähes tuplasti enemmän 21 Mpix / 24 Mpix vs. 40 Mpix, eikä kamerassa ole AA-suodinta, joten on ihan hyvät syyt olettaa että terävyyttä kyllä riittää kinoja enemmän jos suurennussuhde on sama. Uusille ja vanhemmillekaan optiikoille ei tuo suunnilleen 6 µm x 6 µm:n pikselikoko ole vielä ylitsepääsemätön ongelma. Bittisyvyys on kaikissa sama (14 bit/pix).

Minusta 645 Pentaxeissa on pirun hyvä ja iso etsin enkä usko, että se tässä olisi yhtään aiempaa huonompi.

Minä ostaisin noista kolmesta Pentaxin mutta toisaalta en kuvaakaan nopeasti lentäviä lintuja tms. Onhan se selvää, että eri hommiin tarvitaan erilaisia työkaluja.
Less Is More
Drinkkeri
Viestit: 703
Liittynyt: Heinä 03, 2006 14 : 29
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Drinkkeri »

Ja pitää muistaa, että kun aletaan vertaamaan kahta täysin eri luokan kameraa keskenään vertailu voi tapahtua myös ylöspäin. Veikkaisin, että Esimerkiksi Sinar P -palkkijärjestelmä parilla mukavalla optiikalla ja skannaavalla digiperällä vie mitä tahansa keskaridigiä 6-0
Miltä musiikki näyttää, kuvat kuulostaa?
jmra
Viestit: 2752
Liittynyt: Tammi 11, 2009 11 : 27
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja jmra »

Drinkkeri kirjoitti:Suurin valikoima löytyy Pentaxilta, automaattitarkenteisia FA-sarjalaisia 15kpl polttoväleiltä 35-400mm, vielä valmistuksessa olevia manuaalitarkenteisia löytyy muutama, 75 ja 135mm keskussuljinobjektiivit sekä 600mm objektiivi. Jos vedetään mukaan vielä muut linssit niin maininnan arvoista on, että Pentax 6x7-optiikat saa kiinni adapterilla 645-runkoon niin, että täyden aukon valotusmittaus toimii edelleen (näistä löytyy mm. 35mm kalansilmää, shifti, pari keskussuljinoptiikkaa ja mukavat 800mm ja 1000mm telet).
Tähän lisäisin sen verran, että ilmeisesti 25mm laajis on tulossa. Pentax:n USA presidentin mukaan alkuvuonna olisi tulossa oikein markkinoille.

lähde:

http://theonlinephotographer.typepad.co ... nnell.html

"MJ: Also, people are wondering about additional lenses for the 645D....

NB: We did announce at Photokina (although it might have been lost in the noise with other releases) that in addition to the new D FA 645 55mm which is shipping now, we’ll ship a 25mm ƒ/4 lens early next year. While I’m not at liberty right now to discuss any specs, we’ll keep you and your readers updated as soon as details become available."
zeppi
Viestit: 187
Liittynyt: Helmi 21, 2004 14 : 47
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja zeppi »

Pentaxin laajakulmaisin 645-objektiivihan on 33-55mm. Piti nyt vaan korjata. :-)

"Vajaakennoisen" keskarin julkaisuhan on kaupallisesti loistava lohkaisu! Saadaan myytyä vanhoja FA-objektiiveja pois varastoista pölyttymästä, koska niissä riittää vielä piirtokykyä näinkin vaatimattomalle kennolle.

Jos/kun tästä kamerasta tulee Pentaxille kannattavaa bisnestä, tullaan taatusti näkemään lähemmäs perinteistä 645:sta oleva kenno, joita jo nyt PhaseOnella taitaa olla. Samalla pusketaan ulos uusia digikennoille optimoituja objektiiveja jotka piirtävät riittävän hyvin isommallekin kennolle, niin johan elämä hymyilee ja kassa kilisee.

Ja jos koko homma floppaa parin vuoden päästä, saamme me tavalliset kuolevaiset ostella käytettyjä runkoja pilkkahintaan.
ppotka
Viestit: 2419
Liittynyt: Elo 09, 2005 20 : 16
Viesti:

Viesti Kirjoittaja ppotka »

Tapiol2003 kirjoitti:Pikselikoko on käytännössä sama kuin Nikon D3X ja Canon IDs mark III -malleissa, pikseleitä vain on lähes tuplasti enemmän 21 Mpix / 24 Mpix vs. 40 Mpix, eikä kamerassa ole AA-suodinta, joten on ihan hyvät syyt olettaa että terävyyttä kyllä riittää kinoja enemmän jos suurennussuhde on sama. Uusille ja vanhemmillekaan optiikoille ei tuo suunnilleen 6 µm x 6 µm:n pikselikoko ole vielä ylitsepääsemätön ongelma. Bittisyvyys on kaikissa sama (14 bit/.
Tuplapikselit tarkoittaa 40% lineaarista resoluutioeroa (samalla sivusuhteella). Uusilla nanopäällystetyillä laseilla ja vanhoilla filmikoon laseillla eroa on ??%. Mutta jäähän sitä terävyyttä vielä jäljelle kinarin yli.

-p-
pekkapotka.com
Vastaa Viestiin