(2013 - 2017 ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

[Maffer]

Huaweissa on kolmen tunnin ND. Ihme sontaa nämä puolivälin viritykset mitä järkkäreissä näkyy. Pentaksillakin loppuu monivalotuskomposiitin kanssa laskentakyky kesken 256 kuvan kohdalla vaikka laskuri menee kahteen tuhanteen. Tuossa 256 jälkeen leviää yleensä värit käsiin jos valottaa ETTR. Reippaalla alovalotuksella tuhat onnistuu.

[Miksus]

Miksi täytyy näissä olla jos Huaweissa jo on, ole onnellinen ja kuvaa sillä jos se on se juttu.

[Maffer]

Miksi ei olisi? 10MP Huihai-komposiitti on joskus riittävästi mutta 50-200MP olisi parempi.

[aikaarska]

Joo, kyllä tuolla tähtiviiru appsilla ihan riittävän pitkään saa kuvattua yhtä mittaa. Max. oli vissiin 6 tuntia, ja smooth reflection ND appsillakin tarpeeksi pitkää aikaa. Riippuen yksittäisestä valotuksen pituudesta.

[Miksus]

Tuumasta toimeen sitten vain, maffer.

Foorumilla epätäydellisyyksista valittamiseen (ylipäätään väärä kohderyhmä) käytetyn ajan kun kehittelee ja suunnittelee niin varmasti saa konkreettista järkevää aikaan, ihan kädenkäänteessä.

[Maffer]

On tullut jo tehtyä. Intervallilla vaan 500-2000 pätkää ja Photoshopissa keskiarvoistus. Muistia vaan tarttee 128 gigaa koneeseen.

Kätevää? Not. Huawein tapa on paras ja saatava välittömästi isokennoisiin. Ei nykyisillä muuta kuin homma junnaa paikallaan. Laskentaa niin pirusti ja sake-mannit hereille hitto vie.

[janne.]

en usko minuuttiakaan että kukaan on mitään kahtatuhatta kuvaa keskiarvoistanut photoshitillä, pienemmilläkin määrillä menee tuntikausia vaikka muistia olisi kuinka

[Maffer]

No ei tietenkään koko kasaa kerralla. Vaan 16 kuvan läjissä noita olen tehnyt. Ja kun ne ovat valmiita, siitä taas 16 läjään ja sitä rataa.

Hidasta kuin tauti. Joskus vuosia sitten ostin StarCircleAcademyn pinokirjaston, se kyllä keskiarvoistaa niin monta kuvaa kuin haluaa kansiosta Photarilla, mutta metodit ovat paremmin sopivia tähtiviiruihin.

StarStax kyllä kasaa vaikka sen tuhat mutta muistia edelleen syö. Ei vaan tue 16bit kuvia.

[hkoskenv]

StarStax kyllä kasaa vaikka sen tuhat mutta muistia edelleen syö. Ei vaan tue 16bit kuvia.

Huonosti koodattuja ohjelmia tuollaiset. Jos vain keskiarvoistetaan kuvia, siihen riittää noin 2 kertaa kuvan koko. Vaikkapa 32 bit per pikseli, jos keskiarvoistetaan 16 bit kuvia, niin maksimissaan voi keskiarvoistaa 65536 kuvaa. Ensimäinen ladataan sellaisenaan muistiin, konvertoidaan 32 bit kokonaisluvuiksi ja muut kuvat voi ladata pätkissä ja summata muistiin. Aikaa menee sen verran kuin kaikkien kuvien datansiirto kovalevyltä muistiin vie. Yhteenlaskut voi tehdä aina seuraavien tavujen lukemista odotellessa.

Keskiarvoistus on niin yksinkertainen asia, että päivässä koodaa ohjelman, jos on vähänkin harrastustaustaa.

[aikaarska]

Huonosti koodatuista softista puheenollen...Järkkärivalmistajien pitäisi todella terästäytyä joidenkin toimintojen järkiperäistämisien kanssa. En tiedä onko se laiskuutta vai tietämättömyyttä, mutta esimerkiksi niinkin yksinkertainen asia kuin BULB valotus:

- minkä ihmeen takia vieläkin jotkut valmistajat ajattelevat, että BULB valotus tarvitsee vain langallisen tai langattoman kaukolaukaisimen, eikä mitään apuja siihen (sony)?
...Miten olisi esimerkiksi aikalaskuri, joka näyttää kuluneen BULB valotuksen kestoa?
...Miksi BULB:lle ei voi muka asettaa tiettyä aikaa, vaikka 120sec tms? Miksi manuaalivalotuksen täytyy loppua 30 sekunttiin ja sen jälkeen mennään BULBin varassa?
...Miksi BULB valotusta ei voisi aloittaa painamalla laukaisinta yhden kerran, ja lopettaa painamalla sitä toisen kerran? Miksi oletetaan, että jotain laukaisinta pidetään pohjassa kokoajan BULB valotuksen aikana kuten wanhoissa analogisissa filmikameroissa?

Tiedän, että eri valmistajat ovat jo heränneet esimerkiksi tähän asiaan, ja tehneet joitakin edellä mainituista helpotuksista. BULB valotus on ehkä joillekin melko harvinaista puuhaa, mutta kun puhutaan niinkin erikoistuneista valokuvauslaitteista kuin järkkäri, niin kyllä tälläiset (-kin) asiat pitäisi ottaa huomioon. Ei toki ole iso asia hankkia lankalaukaista (tai langatonta) , joka mallista riippuen osaa monimutkaisempiakin asioita, mutta kyllähän tälläiset jutut olisi äärimmäisen helppo koodata digitaalisen kameran softaan siten, ettei tarvitsisi mitään ylimääräisiä laukaisimia mukana.
Esimerkiksi Sonyn tapauksessa homman tekee huvittavaksi se, että edellä mainitsemistani playmemories appseistä jotkut osaa täsmälleen näitä juttuja pitkässä valotuksessa - eli näyttää kuluneen ajan näytössä, ja myös osaa käynnistää valotuksen kerran laukaisinta painaessa ja lopettaa valotuksen kun painaa toisen kerran... Mutta kameran varsinaiseen softaan ei sitten ole voitu koodata mokomaa! Ja oikein langattomalla laukaisimella voi käynnistää bulb valotuksen ja lopettaa sen, mutta ei sitten millään ole voitu koodata hommaa kameraan...Vaan erillistä laukaisinta tarvitaan. kuitenkin, vaikka homma toimii täysin sähköisesti. Ehkä siellä ajatellaan, että BULB valotus on niin herkkää hommaa, ettei millään saa koskea kameraan kun BULB tilassa ollaan, ei edes timerin muodossa...Että sellaista. Kyllä kehitettävää aina löytyy ;-)

[janne.]

g'mic osaa pinota kuvia lennosta: https://gmic.eu/" onclick="window.open(this.href);return false; kaikki prosessointi on tuolla 32-bittistä, joten pitää muistaa tallentaa png:nä jos haluaa 16-bittisen lopputuloksen.

joskus noitten pinoamisohjelmien suorityskykyä testailin, nopein oli huginin mukana tuleva hugin_stacker, joka oli melkein kertaluokkaa nopeampi kuin muut testatut (imagemagick, g'mic). photoshopin hommaa odotin valmistuvaksi kolmisen tuntia ja jätin kesken, rajansa kaikella kun kuvia ei pinossa edes ollut niin kovin montaa.

[Maffer]

Hannu, StarStax on oikein hyvä. Siis siinä on kaikenlaisia moodeja tähtiviirujen tekoon, reikien tukkimiseen raidoista ja sitten ties mitä pinoamistiloja.

Ei tuo nyt aivan yksinkertaista kuitenkaan ole. Jos ulkona vähänkin tuulee ja ottaa sen viissataa ruutua, niin muutama muutaman pikselin heittänyt kuva paskoo koko läjän. Niitä mahtuu aina sinne sekaan melko tasaisesti. Siksi ruudut on ainakin hyvä kohdistaa ennen laskemisia.

Petnaksilla kun on paljon tullut pinottua suoraan kamerassa, niin blurrinen pino tulee melko usein kehnossa kelissä juuri noiden satunnaisten vinoutumien takia. Tyynellä lähes kaikki onnistuu sillä. Kamerasta voi myös raksia että keskiarvopinon yksittäiset ruudut talletetaan myös.

[hkoskenv]

Ei tuo nyt aivan yksinkertaista kuitenkaan ole. Jos ulkona vähänkin tuulee ja ottaa sen viissataa ruutua, niin muutama muutaman pikselin heittänyt kuva paskoo koko läjän. Niitä mahtuu aina sinne sekaan melko tasaisesti. Siksi ruudut on ainakin hyvä kohdistaa ennen laskemisia.

Jos se siirtelee niitä kuvia kohdalleen, sitten hitaus on ymmärrettävää. Mutta pelkässä keskiarvoistamisessa ei ole.

[hkoskenv]

Tiedän, että eri valmistajat ovat jo heränneet esimerkiksi tähän asiaan, ja tehneet joitakin edellä mainituista helpotuksista. BULB valotus on ehkä joillekin melko harvinaista puuhaa, mutta kun puhutaan niinkin erikoistuneista valokuvauslaitteista kuin järkkäri, niin kyllä tälläiset (-kin) asiat pitäisi ottaa huomioon.

Sen tietää, että tuotekehittäjät ovat ylityöllistettyjä ja kiireisiä ja heillä on aina korkeimana prioriteettina markkinaosastojen uutuushypetemppuilut. Noihin perinteisiin työkaluhommiin ei välttämättä ole aikaa. Se on tyhmää, mutta minkä valmistaja voi sille että tyhmät ihmiset noita ostavat tyhmien mielikuvien perusteella. Valokuvaajat jupisevat vähän ja ostavat sen lankalaukaisimen eivätkä jätä työtään tai harrastustaan tai edes vaihda merkkiä.

[Maffer]

Fujilla bulb valotus on historiaa 99% tapauksista. Lisäksi nyt voin tehdä vaikka 30x120sek intervallipinon mikä ei muilla kameroilla onnistu ilman apuvälineitä (OK, no jos Olympus ehkä?) Pentaksilla tuo pitäisi tehdä 120x30sek pätkissä. Käsittämätöntä miten kynnetty noin yksinkertainen asia.

Juttu juontaa juonensa siihen, että T-moodissa Fujiin voi ruuvata 60 minuuttia. Eli vielä parempi kuin Pentaksin bulb-timer (yksi mutka enemmän matkassa). Ja sehän hipheijaa toimii ylläri myös intervallin kanssa. Nikonille erityisesti keskisormi tässä kohtaan pystyyn maailman huonoimmasta intervallimoodista.

Ja tietenkin T-moodin minuuttivalotukset toimivat myös intervallin lisäksi focus bracket -moodissa Fujilla. Tämä on täysin teennäinen historiaan jämähtänyt rajoitus että manuaalissa 30sek maksimi ja Fuji ensimmäisenä teki vihdoin homman oikein.

[temama]

Ensinäkin tattista arskalle hyvin esille tuodusta playmemories äppi vibkistä!! Sieltä voi todellakin saada kivaa lisäohjelmaa vanhempiin Sonin runkoihin.

sitten. huoh.

Fujilla bulb valotus on historiaa 99% tapauksista. Lisäksi nyt voin tehdä vaikka 30x120sek intervallipinon mikä ei muilla kameroilla onnistu ilman apuvälineitä (OK, no jos Olympus ehkä?) Pentaksilla tuo pitäisi tehdä 120x30sek pätkissä. Käsittämätöntä miten kynnetty noin yksinkertainen asia.

Juttu juontaa juonensa siihen, että T-moodissa Fujiin voi ruuvata 60 minuuttia. Eli vielä parempi kuin Pentaksin bulb-timer (yksi mutka enemmän matkassa). Ja sehän hipheijaa toimii ylläri myös intervallin kanssa. Nikonille erityisesti keskisormi tässä kohtaan pystyyn maailman huonoimmasta intervallimoodista.

Ja tietenkin T-moodin minuuttivalotukset toimivat myös intervallin lisäksi focus bracket -moodissa Fujilla. Tämä on täysin teennäinen historiaan jämähtänyt rajoitus että manuaalissa 30sek maksimi ja Fuji ensimmäisenä teki vihdoin homman oikein.

Vaikka olen periaatteessa samaa mieltä, että kaikki valmistajat voisivat tehdä huolellisemmin&monipuolisemmintällästen toimintojen toteutuksen kamerarunkoihin, niin kymysys kuuluu; kuinka moni oikeastaan ottaa näitä 30x120sek tai 120x30sek valotuksia tai edes lähelle sitä? Ja kun ottaa niin kuinka useasti vuodessa?

Että toisaalta tää on aika marginaalinen juttu kuitenkin.

Mulla on tällänen pikku vekotin kameralaukussa;



Eli digitaalinen taustavalaistu kaukolaukaisin. Sen kanssa voin ottaa sonylla vaikka 99 tunnin valotuksia rajattomia määriä putkeen!! tai vaikka 120sek valotuksia 399kpl. ja ihan mitä vaan siltä väliltä. Käyttö helppoa pimeässä, on kuin kameran kätevä jatke siinä.
Joku suhteellisuudentaju siis tähän hommaan. Jos vakavissaan haluu ottaa tollasta pitkän valotuksen sarjaa, niin joku erillinen kaukolaukaisin kameralaukussa ei ole mikään hankala juttu oikeastaan.

[Maffer]

Tähtiviirutouhussa 120x30sek on hankalampi kuin 30x120sek. Jälkimmäisen palaset vielä viitsii säilöä levylle ja viiruista saa vähemmän reikäiset.

Ulkoiset kaket on hyviä normaalin valotuksen aloitukseen, mutta riesa ylipäätänsä kaikessa muussa.

[temama]

Tähtiviirutouhussa 120x30sek on hankalampi kuin 30x120sek. Jälkimmäisen palaset vielä viitsii säilöä levylle ja viiruista saa vähemmän reikäiset.

Ulkoiset kaket on hyviä normaalin valotuksen aloitukseen, mutta riesa ylipäätänsä kaikessa muussa.

nope. ei ole riesa. toimii hyvin. ei vie paljon tilaa. siitä vaan naps*start, niin homma lähtee rulettaa, välissä voi käydä uimassa, paistaa makkarat, vetää jallupullon kaverin kanssa putkeen, kusella, soittaa kitaraa - ja tulla puolentoistatunnin jälkeen katsomaan kun kake on hoitanut hommansa ja A7ÄrrKakonen tallentanut uskomattoman hienoja tähtitaivaan ilmiöitä mahatavalla 42mp tarkkuudella muistikortille!! kymmeniä ruutuja.

[Maffer]

Heheh. Mulla meni noita R2:n kanssa neljä talvessa rikki. Ja sit kun intervallia tarvii, on patterit sileenä. Täysin turha laite ja vastaa 90-luvun tarpeisiin. Jotain yritystä nyt Sonyltakin eikä pelkästään numeroita speksiin. Fuji näytti mallia ja poisti teennäisen rajan mille ei ole enää perusteita.

[temama]

Ai, mulla on kestänyt ihan hyvin. Tosin en ole rahdannut sitä talvipakkasilla ahkiossa lapissa, mutta kuitenkin ihan käytetty on. 15€ kakeksi ihan hyvä. On kai niitä parempia ja kalliimpia jotka kestää extereme olosuhteetki paremmin.