(2013 - 2017 ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

T71 kirjoitti: Mutta ratkaisu on olemassa ja se on esim 5mm leveämpi ja ehkä saman korkeampi runko. Ei oo vielä mikään Panan S1, mutta oleellisesti erilaiset liikeradat saisi sormille, jos hiukan lisäisi tilaa kohtaan jos toiseenkin.
Joo, no voishan toi kahva olla vähän isompi - tai olla olemattakin... Sony kinopeilittömien koosta voi olla muutamaa eri mieltä, mutta arvelen, että suurin osa käyttäjistä on tyytyväinen nykyiseen muotoiluun jota voi tosiaan tarvittaessa kasvattaa akkukahvoilla, L-raudalla tai jollain muulla yksinkertaisella lisäkkeellä. Näitähän on nykyisin netti pullollaan jolla voi kustomoida kameraansa haluttuun suuntaan. Itselläni on A7RII pohjassa sellainen tyylikäs ruusupuusta tehty lisäpohja joka kasvattaa myös otekahvan pintaa. Mutta joskus kun haluan mahdollisimman pienen setupin, niin otan lisäkahvankin pois ja nautin hyvästä kinosuorituskyvystä erittäin pienessä koossa. Tykkään, että voin tarvittaessa vaikuttaa kameran kokoon näin.
On minulla sitten akkukahvakin, mutta aika harvoin ollut käytössä vaikka tuplaa virran keston.

Uskoisin kuitenkin, että sony tulee tulevaisuudessa tekemään myös vähän isomman kinopeilittömän. Ehkä siitä tulee A8 sarjalainen...Sonyhan on jatkanut ihan Minolta ajoilta periytynyttä mallien nimeämispolitiikkaa, jossa 5 (ja alle) on aloittelijoiden/harrastajien mallinumeroa (kuten Konica Minolta 5D, NEX5, A5000 jne)

https://en.wikipedia.org/wiki/Minolta#Autofocus_SLRs" onclick="window.open(this.href);return false;

6 taas tarkoittaa vähän parempaa harrastajamallia (NEX6, A6000, A65 jne.)
7 on jo sitten semipro touhua (KM 7D, NEX7, A77, A750, A7 sarja)
8 tarkoittaa lähes pro tasoa (A850)
9 on pro tasoa (A9, A900)

Sony on pantanut APS-C peilittömissään NEX7 mallin jälkeen A7000 mallin tuloa. Moni on miettinyt, että Sonyn filosofiassa kino A7 sarja on tätä kehittyneempää E-mount "7" tasoa, mutta moni myös kaipaisi enemmän pro APS-C mallia Sonylta...Aika näyttää mihin ne päätyvät.

Mutta A8 mallisarja tosiaan mahtuisi tuohon väliin. Ehkä Sony on säästellyt sitä joku toisenlainen malli mielessään? Ehkä se voisi olla vähän isompikokoista mallisarjaa...Tyyliin jokaiselle jotakin.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22632
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Tuo sarja lipsahti metsikköön jossain kohtaa. Nimittäin A850/900 on ensinnäkin sama fyysinen runko ja vieläkin parasta Sonia siltä osin.
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Maffer kirjoitti:Tuo sarja lipsahti metsikköön jossain kohtaa. Nimittäin A850/900 on ensinnäkin sama fyysinen runko ja vieläkin parasta Sonia siltä osin.
https://www.dpreview.com/reviews/sonydslra850" onclick="window.open(this.href);return false;

No, A850:ssä oli vähän pienempi OVF ja bufferi, kuin A900:ssa. Runko tosiaan mallia - reilu. Mutta si sovi unohtaa uudempia A99 ja A99II malleja joissa runko edelleen suht. reilu. Ja ominaisuuksiltaan muutenkin aika pätevä vekotin, mukaanlukien Sonyn 42mp kinokenno (A99II), tosin SLT puoliläpäisevä peili saattaa närästää joitakin.

https://www.dpreview.com/reviews/sony-slt-a99-ii" onclick="window.open(this.href);return false;

Kääntyvä näyttö aivan erinomainen tuossa! ..Ehkä Sony voisi tehdä A99III mallin, jossa ei enää olisi SLT peiliä ollenkaan? Tai samantyyppisen E-mount version...


Onhan noi pääpiirteissään pitänyt mallinumeroinnin logiikan kohdillaan. Mitä nyt A6xxx sarja jäänyt jumittamaan A7000 numeroinnin alle. Vähän sama juttu, että ovat tehneet tolkuttomasti erillaisia A7xxx kinopeilittömiä...Tosin rungoltaan ei niin erillaisia.
Viimeksi muokannut aikaarska, Joulu 28, 2019 21 : 08. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

T71 kirjoitti: Jos ergonomia on itselle huono, niin miten tätä nyt selität? Sähän taidat kuvata paljon videota, jossa se rungon muoto voi olla kuten tiiliskivellä ja koko 1/4 siitä ja toimii (cagessa). Mä kuvaan paljon käsivaralta stilliä ja joudun vaihtamaan jatkuvasti otetta ja käsittelemään kameraa ja ei vaan toimi. Tai toimii joskus ja joskus ei. Tietyillä laseilla esim hanskat kädessä täysin mahdoton kuvata, kun tila ei riitä pitämään kameraa sujuvasti tai säätämään sitä niin, että ote pysyy kunnossa. Korkea L-rauta tukevoittaa aika paljon, mutta ei se pelasta noita muita ongelmia, joista ei täällä Sonyketjussa saisi varmaan ees jutella, ettei joku sonisti loukkaannu. Mutta ratkaisu on olemassa ja se on esim 5mm leveämpi ja ehkä saman korkeampi runko. Ei oo vielä mikään Panan S1, mutta oleellisesti erilaiset liikeradat saisi sormille, jos hiukan lisäisi tilaa kohtaan jos toiseenkin.
Jos ergonomia on huono ja menet niitä ostamaan yhden toisen perään, niin eipä se paljoa selittelyille jätä tilaa. Kuvaan videon lisäksi myös harrastuksekseni valokuvia. Siihen kuitenkin snadi kahva on jeesh. Jos mulla olis jatkuvasti kuvaamista ulkona ja kentän laidalla, en kyl ehkä olis lähtenyt peilittömiin noin ylipäätään vielä. Mutta siis toki saa kritisoida ja kertoa mielipiteitä ergonomiasta ja pitääkin, mutta se on täysin eri asia kun tölväistä ”huono ergonomia” tyyppinen aivopieru. Ei se ole loukkaantumista jos kertoo että omaan käyttöön sopii oikein hyvin. Ehkei niin herkkänä tarvii olla. Kaikkein helpoin ja ilmeisin valinta ergonomia ongelmaasi on valita joku toinen merkki. Ilmeisesti sulla ei kovin hyviä kokemuksia ole muutenkaan Sonysta, kun miettii kuinka kärkkäästi ja ahkerasti olet niitä aina esiin tuonut. Jos silti valitset kerta toisensa jälkeen Sonyn, niin ei se syy Sonyssa ole.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja T71 »

nsamppa kirjoitti:
T71 kirjoitti: Tietyillä laseilla esim hanskat kädessä täysin mahdoton kuvata, kun tila ei riitä pitämään kameraa sujuvasti tai säätämään sitä niin, että ote pysyy kunnossa.
Jos ergonomia on huono ja menet niitä ostamaan yhden toisen perään, niin eipä se paljoa selittelyille jätä tilaa.
Jos lopettaisit tuon avautumisen ja miettisit sellaista tilannetta, että kuvaaja ostaa Sonyn A7R3 rungon ja myöhemmin siihen 24-70mm GM:n ja huomaa, että käsi ei enää mahdu kahvaan kiinni, koska se lasi on niin hemmetin paksu just siitä kahvan kohdalta.

https://www.dpreview.com/forums/thread/4154997" onclick="window.open(this.href);return false;

No kummassa on nyt vika, siinä ostajassa vai lasissa ja rungon mitoituksessa?
Ja ei, noin vinkkinä, ei oo ostajan vika, jos Sony kämmää taas kerran.
Mut hei, toimii tosi kivasti vanhoilla pienillä (adaptoiduilla) MF laseilla... :)
(myös rukkaset kädessä)
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Josko sinä lopettaisit ton ruikuttamisen ja vaihdat rojusi sulle sopiviin? Ei siihen väliin tule milliäkään lisää vaikka kuinka täällä vollotat. Se että hakkaat päätäsi jatkuvasti seinään, ei ole edelleenkään seinän syy.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Niin kauan kuin muistan niin T71 avautunut pääsääntöisesti negatiivissävytteisesti Sonyista, siksi ei henk.koht. käy omaan ajatusmaailmaan miksi?
Jos tämä eka Fujini olisi ollut noin suuri pettymys itselleni, en kävisi siitä täällä parkumassa kerta toisensa jälkeen vaan toteaisin itsekseni ettei sopinut itselleni ja laite vaihtoon ja tilalle jotain sopivampaa.

Jaksaa hämmstyttää moinen asenne aina vaan uudelleen ja uudelleen?
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja T71 »

nsamppa kirjoitti:Josko sinä lopettaisit ton ruikuttamisen ja vaihdat rojusi sulle sopiviin? Ei siihen väliin tule milliäkään lisää vaikka kuinka täällä vollotat. Se että hakkaat päätäsi jatkuvasti seinään, ei ole edelleenkään seinän syy.
Häh? Ensin kysytään perusteluja ja kun niitä tulee, niin syytetään vollottamisesta ja ruikuttamisesta.
Koita nyt käyttäytyä, lopeta toisten nimittely vaikka ihan ensimmäiseksi.
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

T71 kirjoitti:Sonyn A7R3 rungon ja myöhemmin siihen 24-70mm GM:n ja huomaa, että käsi ei enää mahdu kahvaan kiinni, koska se lasi on niin hemmetin paksu just siitä kahvan kohdalta.

https://www.dpreview.com/forums/thread/4154997" onclick="window.open(this.href);return false;

No kummassa on nyt vika, siinä ostajassa vai lasissa ja rungon mitoituksessa?
Ja ei, noin vinkkinä, ei oo ostajan vika, jos Sony kämmää taas kerran.
Mut hei, toimii tosi kivasti vanhoilla pienillä (adaptoiduilla) MF laseilla... :)
(myös rukkaset kädessä)
Joo, tätä ahtautta on turha liioitella, koska se on kiinni muutaman objektiivin koosta juuri tuossa kahvan kohdalla, yhdessä sen kanssa miten paksuja nakkeja (+ mahd. hanskat) sinne on tarkoitus mahduttaa. Näissä tapauksissa Sonyn Grip Extension auttaa asiaa:
https://www.sony.com/electronics/interc ... es/gp-x1em" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta silti Sonyn täytyy ottaa tämä huomioon tulevissa malleissaan. Ihan turha pienentää runkoa ergonomian kustannuksella, varsinkin jos on kyse muutamista milleistä.
Itseasiassa vanhat A7 rungot, kuten A7RII on tässä suhteessa parempi, koska siinä on pienempi kapeampi kahva - jonka vuoksi kahvan ja objektiivimountin välissä on enemmän tilaa, koska kameran leveys on kuitenkin sama. Vanhassa A7RII:ssa kahva on myös vähän lyhyempi, joka myös auttaa asiaa objektiivien kanssa jossa leveä alaosa.
Kun Sony teki nämä uudemmat mallit isommalla akulla, se toteutti myös isomman kahvan - mutta ei halunnut tinkiä kameran kokonaismitoista juurikaan...Vaikka olisi kyse vain parista objektiivista jotka aiheuttavat mahdollisesti ahtautta, niin sekin on liikaa. Kyse on kuitenkin Sonyn omista natiivilaseista.
Joten: vaikka tämä ei ole maailman suurin ongelma (ja se on kierrättävissä), niin se tulee ehdottomasti korjata tulevissa malleissa. Se muutama milli kameran leveydessä ei tee kamerasta niin paljon isompaa, etteikö Sony voisi säilyttää suunnittelufilosofiaansa pienikokoisesta kinopeilittömästä. Sen sijaan pitäytyminen pänkäpäisesti tälläisissä selvästi puutteellisissa ergonomissa valinnoissa osoittaa joko suunnitteluosaston tyhmyyttä tai pahoja ongelmia firman sisäisessä tavassa hoitaa kuluttajakentän palautetta tuotteesta versus firman omat käyttötestailut suunnitteluvaiheessa.
Sony on kyllä huomannut tämän kyseisen ahtaus-asian, koska A7RIV mallissa on taas otekahvan muotoilun ansiosta vähän enemmän tilaa näpeille. Sama juttu A9 ja A9II välillä. A9II:ssa on vähän enemmän tilaa. Olisi voinut olla vieläkin enemmän, varmuuden vuoksi, mutta asia on siis huomioitu...Eli malleissa A7III, A7RIII ja A9 (nämä olivat ensimmäiset mallit uuden isomman akun kanssa) on mahdollinen ahtausongelma mikäli tarpeeksi isoja nakkeja ujuttaa kahvaan parin tyviosastaan paksun objektiin kanssa.
Viimeksi muokannut aikaarska, Joulu 28, 2019 22 : 48. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja T71 »

habannaama kirjoitti:Niin kauan kuin muistan niin T71 avautunut pääsääntöisesti negatiivissävytteisesti Sonyista, siksi ei henk.koht. käy omaan ajatusmaailmaan miksi?
Jos tämä eka Fujini olisi ollut noin suuri pettymys itselleni, en kävisi siitä täällä parkumassa kerta toisensa jälkeen vaan toteaisin itsekseni ettei sopinut itselleni ja laite vaihtoon ja tilalle jotain sopivampaa.

Jaksaa hämmstyttää moinen asenne aina vaan uudelleen ja uudelleen?
Jos sattumoisin muistat, niin mulla meni Sonyn huollon Infocaren ja Sonyn kanssa sen yhden vinokennoisen A7II rungon takuuhuolto täysin pieleen, eikä ollut muuten minun vika se keissi.
Jos ton kokoinen firma alkaa kiristää asiakasta, niin en arvosta sitä toimintaa ja olen varmasti kriittinen, mutta kun sattumoisin tykkään myös valokuvaamisesta, niin mulla on 2 järjestelmää käytössä rinnakkain, joista toinen on Canon ja toinen Sony (koska vakaaja). Käytän niitä sen mukaan miten ne tilanteeseen sopii ja ihmettelen tollasta vttuilua, etteikö saisi jotain laitetta omistaa ja siitä kertoa myös niitä negatiivisia puolia, jos kerran kokemusta on.

Eiköhän se ole teidän osa lopettaa toi parkuminen, josta tunnutte niin muita syyttelevän.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja T71 »

aikaarska kirjoitti:
T71 kirjoitti:Sonyn A7R3 rungon ja myöhemmin siihen 24-70mm GM:n ja huomaa, että käsi ei enää mahdu kahvaan kiinni, koska se lasi on niin hemmetin paksu just siitä kahvan kohdalta.

https://www.dpreview.com/forums/thread/4154997" onclick="window.open(this.href);return false;

No kummassa on nyt vika, siinä ostajassa vai lasissa ja rungon mitoituksessa?
Ja ei, noin vinkkinä, ei oo ostajan vika, jos Sony kämmää taas kerran.
Mut hei, toimii tosi kivasti vanhoilla pienillä (adaptoiduilla) MF laseilla... :)
(myös rukkaset kädessä)
Joo, tätä ahtautta on turha liioitella, koska se on kiinni muutaman objektiivin koosta juuri tuossa kahvan kohdalla, yhdessä sen kanssa miten paksuja nakkeja (+ mahd. hanskat) sinne on tarkoitus mahduttaa. Näissä tapauksissa Sonyn Grip Extension auttaa asiaa:
https://www.sony.com/electronics/interc ... es/gp-x1em" onclick="window.open(this.href);return false;

Mutta silti Sonyn täytyy ottaa tämä huomioon tulevissa malleissaan. Ihan turha pienentää runkoa ergonomian kustannuksella, varsinkin jos on kyse muutamista milleistä.
Itseasiassa vanhat A7 rungot, kuten A7RII on tässä suhteessa parempi, koska siinä on pienempi kapeampi kahva - jonka vuoksi kahvan ja objektiivimountin välissä on enemmän tilaa, koska kameran leveys on kuitenkin sama. Vanhassa A7RII:ssa kahva on myös vähän lyhyempi, joka myös auttaa asiaa objektiivien kanssa jossa leveä alaosa.
Kun Sony teki nämä uudemmat mallit isommalla akulla, se toteutti myös isomman kahvan - mutta ei halunnut tinkiä kameran kokonaismitoista juurikaan...Vaikka olisi kyse vain parista objektiivista jotka aiheuttavat mahdollisesti ahtautta, niin sekin on liikaa. Kyse on kuitenkin Sonyn omista natiivilaseista.
Joten: vaikka tämä ei ole maailman suurin ongelma (ja se on kierrättävissä), niin se tulee ehdottomasti korjata tulevissa malleissa. Se muutama milli kameran leveydessä ei tee kamerasta niin paljon isompaa, etteikö Sony voisi säilyttää suunnittelufilosofiaansa pienikokoisesta kinopeilittömästä. Sen sijaan pitäytyminen pänkäpäisesti tälläisissä selvästi puutteellisissa ergonomissa valinnoissa osoittaa joko suunnitteluosaston tyhmyyttä tai pahoja ongelmia firman sisäisessä tavassa hoitaa kuluttajakentän palautetta tuotteesta versus firman omat käyttötestailut suunnitteluvaiheessa.
Sony on kyllä huomannut tämän kyseisen ahtaus-asian, koska A7RIV mallissa on taas otekahvan muotoilun ansiosta vähän enemmän tilaa näpeille. Olisi voinut olla vieläkin enemmän, varmuuden vuoksi.
Just näin.
Kattelin myös joistain kuvista (A7 vs A7III ylhäältäpäin), että A7II lähtien bajonettia olisi siirretty aavistuksen kahvan suuntaan. Liekö kyse painopisteen hallinnasta vai mistä. Vai siirtyikö vain etsin?
M1O
Viestit: 674
Liittynyt: Helmi 26, 2018 16 : 46

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja M1O »

Huokaus.
Nämä on jo vuosi sitten käyty lävitte. Talviko se taas yllätti kuvaajan? Ei ainakaan etelä Suomessa, ellei kyseessä sittenkin ole pakkasämpärituntitolkkuvalottaja?
T71 kirjoitti:
habannaama kirjoitti:Jotenkin rivien välistä luettavissa hra Mafferin totalitäärisyys kuvaamista kohtaan...
Mafferin viesteistä näkyy turhautuminen kameroiden tahalliseen rampauttamiseen.
Esimerkiksi Canon on filmiajoista lähtien tarkoituksellisesti tehnyt kameroistaan sellaisia, että ainoastaan ykkössarjalaisilla voi kuvata vähänkään haastavissa olosuhteissa tai sitten siitäkin on jätetty joku ominaisuus pois, jotta saadaan seuraavaa alempaa mallisarjaa myytyä samalle kuvaajalle. Mikään ei ole 30 vuodessa muuttunut, päin vastoin.

Toki ymmärrän sen, että (oma) Sony A7R3 on kiva kamera, kun on lämmintä ja mukavaa olla ulkona, mutta kaamosta tolla on turha mennä kuvaamaan. Puhumattakaan II versioista, joiden nappulat on aivan naurettavia näppylöitä. Näiden funktio on hakeutua sellaisiin laukkuihin, joita tykätään kannella siellä lämpimässä, silloin kun oikein erityisesti huvittaa.

Sonyt on oikeasti elektroniikkaa ja muut enemmän työkaluja. Fuji ei osaa päättää mitä se on.
Canon on kusetusta vuodesta kivi ja kirves ja Nikon iso pettymys. Mutta... kaikilla saa kuvia.

Mulla on edelleen A7R3 ja on tuossa puolensa, mutta se talvinen USB kuvaaminen on mulla jäänyt väliin kokonaan. Välinevalinta (sony) on tehnyt musta semmoisen kesäkuvaajan. Hyvän sään hipsterin. No eipä tartte valittaa jäätyneestä Siruin kuulasta tai jäykistä dummypatterien johdoista. Säästyy tämä foorumi siltäkin... :)
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

T71 kirjoitti:
Nyt kuitenkin, jos katsotaan tätä asetelmaa, niin se etu on syöty. Sonylla on asiallinen lasivalikoima, mutta siihen perään on pieni runko. Akkukahva lisää otealaa, mutta se ei kasvata nappuloita tai tee esim näytöstä niin verratonta, mitä A99II rungossa on.
Kun Sonylla on kaikki valmiudet tehdä myös muotoilun valtavirtaa oleva ja toimivaksi kehittynyt isompi lapiokätisten runko, niin missä se viipyy? Nyt se on Sony, joka taitaa jäädä sinne kaappiin pienikätisten retrofiiliksia fanittavien aasialaisten ostajiensa kanssa. Tai sitten tulee jytky ja peli menee taas uusiksi. Sitä odotellessa.
Tätä piti vielä kommentoida. Kyllä mä luulen että Sonylla vielä snadi etu on. Ne kun on saanu huseerata niin pitkään kukkona tunkiolla, niin FE:stä on tullut uusi EF. Siis niin että käytettyjen markkinoilla niitä on ehdottomasti eniten. Se on iso etu EF:lle ja niin se on myös FE:lle. Sen edun syömiseen menee vielä aikaa. Sitäkään ei yksi isompi runko muuta vielä mihinkään. Auttaa hahmottamaan hommaa jos pystyy siirtämään katsettaan vähän omia sormia kauemmaksi.

Sen sijaan tohon jytkyttelyyn en jaksa uskoa. Luulen että edessä on status quo:ta tovin verran. Nyt hiotaan pikku juttuja sieltä sun täältä, mutta mitään isoa ei ole näköpiirissä. Toivottavasti CaNikon laittavat Sonyn kunnolliseen prässiin eikä homma mene männä vuosien CaNikonin näennäiseen uhitteluun. Meinaan aika surkeeta jos Sony pystyy surffailee peleissä mukana ilman stressiä jollain gääddääm 8 bittisellä videolla.

Mielenkiintoista sen sijaan on pohtia mikä vois olla se seuraava jytky? Jos mun nyt pitäis veikata mikä olis uusi ”peilitön”, niin laittaisin roponi softa-hevoseen. Tullu tossa vilkuiltua videoita IPhone 11 pro:sta ja on siinä potentiaalia. Siis kuinka pikkuisesta kennosta revitään tehoja irti. Sen jos sais valjastettua isompiin kennoihin. Muutenkin koko kamera-känny yhteys on mun kirjoissa täysin lapsen kengissä. Tullu testattua Sonyn lisäksi Ricohin ja Fujin vastaavat. Eipä nekään hurraa-huutoja herättänyt. Tähän veikkaan vahvoilla on varmasti Sony. Niillä kun on luurit muutenkin repertuaarissa. Canonilla valttina on vuosia ilmaista tuotekehitystä tehnyt Magic Lantern. Mustana hevosena nostan Olympuksen. Eiks niillä jotain virityksiä ole ollutkin?
aikaarska
Viestit: 12948
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

T71 kirjoitti: Just näin.
Kattelin myös joistain kuvista (A7 vs A7III ylhäältäpäin), että A7II lähtien bajonettia olisi siirretty aavistuksen kahvan suuntaan. Liekö kyse painopisteen hallinnasta vai mistä. Vai siirtyikö vain etsin?
Laitoin vielä esimerkkikuvan A7RIII vs. A7RIV:

Kuva

Sony on näköjään myös leventänyt hieman A7RIV kokoa kuitenkin. 2 millimetriä. Ja kuten kuvasta näkyy, kahvan muotoilu jättää vähän enemmän tilaa näpeille (kuvaan merkitty kohdat 1. ja 2.). A7RIV:ssä on myös ylärullan asentoa muutettu.
Kuvan alle hahmottelin lisäpohjalevyn tai sonyn grip lisäkkeen. Näiden kanssa kuvaaja saa enemmän tilaa näpeille alas. Tällöin mahdollinen ahtaus poistuu, kun ei tarvitse ängetä ahtaimpaan paikkaan sormia. Eli varsinkin A7III, A7RIII ja A9 kanssa, jos omistaa objektiivin jonka käyttö tekee ahtautta, niin kannattaa hommata joku lisäosa joka lisää myös kahvan kokoa alas.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja T71 »

aikaarska kirjoitti: Sony on näköjään myös leventänyt hieman A7RIV kokoa kuitenkin. 2 millimetriä. Ja kuten kuvasta näkyy, kahvan muotoilu jättää vähän enemmän tilaa näpeille (kuvaan merkitty kohdat 1. ja 2.). A7RIV:ssä on myös ylärullan asentoa muutettu.
Jos näen oikein, niin tossa R3->R4 on muutettu siis kuvausoteasentoa siten, että käsi nousee ylemmäs. Laukaisin ja säätörulla on nostettu ja ns sormikolo on ylempänä ja kahva on muotoiltu siten, että ote siirtyy myös poispäin objektiivirungosta, eli jyrkemmin ulospäin.
Jos siis runkoa on se 2 milliä levennetty, niin muotoilulla on tehty ne puuttuvat 2-3mm lisää.
Tää voi toimia. Ja näyttää siltä, kuin ei olisi tehty juuri mitään... :)
aikaarska kirjoitti:Kuvan alle hahmottelin lisäpohjalevyn tai sonyn grip lisäkkeen. Näiden kanssa kuvaaja saa enemmän tilaa näpeille alas. Tällöin mahdollinen ahtaus poistuu, kun ei tarvitse ängetä ahtaimpaan paikkaan sormia. Eli varsinkin A7III, A7RIII ja A9 kanssa, jos omistaa objektiivin jonka käyttö tekee ahtautta, niin kannattaa hommata joku lisäosa joka lisää myös kahvan kokoa alas.
Mulla on toi smallrigin L-rauta. Näyttää jotenkin korkealta kuvassa, mutta oikeasti on hemmetin hyvä ja just sopiva. En ottais yhtään matalampaa rautaa tähän runkoon.

https://www.smallrig.com.de/products/sm ... 9e71&_ss=r" onclick="window.open(this.href);return false;

Tää auttaa tosi paljon, mutta se rako rungon ja isomman lasin välissä on silti ahdas, vaikka tästä saakin paremman tuen.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Mistäköhän tulee tuo sana small, omaan silmään tuo rauta näyttää vähintään hervottomalta. Että luulisi tuolla koolla saavan tarvittavan lisäkoon sitä tarvitsevalle. En kyllä ole livenä nähnyt koskaan..
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Miksus kirjoitti:Mistäköhän tulee tuo sana small, omaan silmään tuo rauta näyttää vähintään hervottomalta. Että luulisi tuolla koolla saavan tarvittavan lisäkoon sitä tarvitsevalle. En kyllä ole livenä nähnyt koskaan..
En tiedä tajusinko ihan oikein, mut siis ton yrityksen nimi on Smallrig. Sitä pitää kyllä suositella. Ei ihan halvinta kiinanmoskaa, mutta kuitenkin edullista ja laadukasta. Vähän samaa kastiin menee ku Aputure. Suht edullista, mutta hyvää.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja nomad »

nsamppa kirjoitti:
Miksus kirjoitti:Mistäköhän tulee tuo sana small, omaan silmään tuo rauta näyttää vähintään hervottomalta. Että luulisi tuolla koolla saavan tarvittavan lisäkoon sitä tarvitsevalle. En kyllä ole livenä nähnyt koskaan..
En tiedä tajusinko ihan oikein, mut siis ton yrityksen nimi on Smallrig. Sitä pitää kyllä suositella. Ei ihan halvinta kiinanmoskaa, mutta kuitenkin edullista ja laadukasta. Vähän samaa kastiin menee ku Aputure. Suht edullista, mutta hyvää.
Minulla on Smallrig L-rauta A7rm3 kaverina. Käytän sitä lähinnä alkuperäiseen tarkoitukseen, eli kameran jalustalle kiinnittämistä varten, mutta rauta toimii myös otekahvana. Se tosiaan suurentaa kameraa aika paljon, mutta kokonaisuus säilyy kohtuullisena koska Sonyt on alkujaan melko pieniä.

Jos pystykuvauskahvaa ei halua, niin paras kuvausotetta parantava lisäkahva muuhun kuin jalustakuvaamiseen on GPX1EM Grip Extension. Tätä lisävarustetta ei ole juuri mainostettu, mutta kuvista tms. huomaan, että muutkin ovat sen löytäneet. Harmi vaan kun tuota ei saa muihin kuin mk3 sukupolven kameroihin. Toivottavasti Sony tekee pikkukahvasta mk4 version.

PS Merkittävin Sonyn ergonomiaongelma on ollut se, että paksujen sormikkaiden kanssa kahvan ja objektiivin väli on ollut turhan ahdas. Toinen on se, että af-nappi olisi saanut olla isompi. Molempien suhteen on tapahtunut edistystä uusimman sukupolven kameroissa.
habannaama
Viestit: 5410
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Lämmin suositus SmallRigin tuotteille, löytyy täyskehikkoa ym. erilaista tarpeen mukaan, saa mukavasti kiinni apukahvat, mikit, apunäytöt ym. videohommia silmälläpitäen.

Todella laadukkaita tuotteita.

Miten T71 kun mainitsit että kaksi järjestelmää käytössä, Canon ja Sony ja Canon ergonometriansa vuoksi ja Sony vakaajan vuoksi, eikös kaipaamasi ergonometria ja vakaaja yhdistyisi Nikonissa ? Ei tarvitsi käyttää kahtaa järjestelmää kun kaikki hoituisi yhdellä Z-sarjalaisella.
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
T71
Viestit: 3600
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: (2013 - ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Viesti Kirjoittaja T71 »

Miksus kirjoitti:Mistäköhän tulee tuo sana small, omaan silmään tuo rauta näyttää vähintään hervottomalta. Että luulisi tuolla koolla saavan tarvittavan lisäkoon sitä tarvitsevalle. En kyllä ole livenä nähnyt koskaan..
Näyttää hervottomalta, mutta on oikeasti just sopiva. Mietin itsekin kuvien perusteella onko järkeä ostaa, mutta en ole katunut sekuntiakaan.
Mulla on ollut 2 muuta L-rautaa käytössä A7R3 rungossa ja tämä on ehdottomasti paras hankinta.
habannaama kirjoitti: Miten T71 kun mainitsit että kaksi järjestelmää käytössä, Canon ja Sony ja Canon ergonometriansa vuoksi ja Sony vakaajan vuoksi, eikös kaipaamasi ergonometria ja vakaaja yhdistyisi Nikonissa ? Ei tarvitsi käyttää kahtaa järjestelmää kun kaikki hoituisi yhdellä Z-sarjalaisella.
Mulla on siis EF Canon ja Sony A7R3 nyt käytössä ja päivitän RF Canoniin kunhan ehdin. Tässä tietenkin ideana on se, että EF bajonetin lasit sopii myös R runkoihin ja kun niitä on niin monella valmistajalla ja myös erikoislaseja (TS, makrot yms), niin se kokonaisuus on riittävän laaja mihin vain. Samoin mulla on Canoniin valmis salamajärjestelmä, oisko 6 salamaa yhteensä + triggerit ja johdot. Siirtyminen Nikoniin on siis aika kaukainen ja kallis ajatus ja siirtyminen Canonista Sonyynhan on kuin hyppy matolta lattialle, kun oikeaa riskiä ei ole. Ainoastaan salamat pitää hankkia, mutta olen vedellyt paljaaltaan tai valaissut jollain jatkuvalla led valolla esim tuotekuvia, kun sekin jo nykyään onnistuu.
Vastaa Viestiin