Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
rolsen
Viestit: 1438
Liittynyt: Huhti 18, 2012 9 : 37

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja rolsen »

mirrored kirjoitti:Mirrorless war on kovaa. Mistä lie trollitehtaalta tämäkin tulee. https://www.youtube.com/watch?v=VQJWYJ0bXyE" onclick="window.open(this.href);return false;

No enhän mi'ä tuota ainakaan vielä kuunnellut, mutta kommentit pistivät silmään. Kolme kärjestä juuri:

1 Sometimes people who don't usually review gear do the best reviews of all.

2 Finally, finally, a review (sort of) that gives us an honest, in the field, feedback.

3 You're a brave man Thomas... this video is sure to fire up the camera gear trolls!
Ei Thomas ole mikään trolli, sitä vain ei juurikaan kiinnosta nuo tekniset himmelit. Jos katsot hänen kaikki videonsa (tai suurimman osan), niin pääset jyvälle mistä se puhuu ja millainen tyyppi se on. Tuo EOS R nyt vain oli maisemakuvaajalle melkoinen antikliimaksi ja se on katellu muita vaihtoehtoja jo pitemmän aikaa. Jos maisemakuvaus on lähellä sydäntä, niin on ihan viihdyttävä kanava.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Jep, kiitos tiedoistasi. Leikilläni sanoin trolli Putinin trollitehtaita ajatellen, varmaan joko Sonyn tai Nikonin leiristä, koska näyttävästi Canonin hylkää.
nsamppa
Viestit: 6502
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Maffer kirjoitti:Se muuttui jo. Kun Sony ilmoittaa että kennoja saa taas kilpailijat niin käsillehän homma pyörähti. Excel-laskuri napsahti pakkaselle ja paniikkiliike alkoi.
Tai voihan se näinkin olla:

https://www.sonyrumors.co/sony-imx455aq ... cs-leaked/" onclick="window.open(this.href);return false;

Sensoria kyllä saa, mut skidisti huonompaa mitä löytyy oman putkan lafkasta.
ttuplai
Viestit: 1040
Liittynyt: Helmi 17, 2013 14 : 19
Paikkakunta: Tampere

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja ttuplai »

rolsen kirjoitti:
mirrored kirjoitti:Mirrorless war on kovaa. Mistä lie trollitehtaalta tämäkin tulee. https://www.youtube.com/watch?v=VQJWYJ0bXyE" onclick="window.open(this.href);return false;

No enhän mi'ä tuota ainakaan vielä kuunnellut, mutta kommentit pistivät silmään. Kolme kärjestä juuri:

1 Sometimes people who don't usually review gear do the best reviews of all.

2 Finally, finally, a review (sort of) that gives us an honest, in the field, feedback.

3 You're a brave man Thomas... this video is sure to fire up the camera gear trolls!
Ei Thomas ole mikään trolli, sitä vain ei juurikaan kiinnosta nuo tekniset himmelit. Jos katsot hänen kaikki videonsa (tai suurimman osan), niin pääset jyvälle mistä se puhuu ja millainen tyyppi se on. Tuo EOS R nyt vain oli maisemakuvaajalle melkoinen antikliimaksi ja se on katellu muita vaihtoehtoja jo pitemmän aikaa. Jos maisemakuvaus on lähellä sydäntä, niin on ihan viihdyttävä kanava.
Mun täytyy kyl sanoa, et mä en kenenkään youtube-kanavasta saa selville millainen tyyppi on kyseessä. Sen saan selville millaiseen käyttäkuntaan vetoaa tai millaista brändiä tyypi rakentaa. Mitä kameraan tulee, niin on vaikea sanoa mitä tapahtuu taustalla - kuka sujauttaa kenellekin sponssirahaa tai sponssikameran - lahjuksilla on yllättävä vaikutus myös kaikkein rehellisimmältä vaikuttavien ihmisten mieleen. Se on toki selvää, että "Miksi vahdoin kameraan x"-videot saa klikkauksia - varsinkin jos kyseessä on joku tuore julkaisua (3v vanhaan kameraan vaihtaminen ei ole niin mediaseksikästä). Tää on kirjoitettu HP 820 G3-koneella juoden LIDL DarkRoast kahvia Pentikin mukista.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mremonen »

ttuplai kirjoitti:Mun täytyy kyl sanoa, et mä en kenenkään youtube-kanavasta saa selville millainen tyyppi on kyseessä. Sen saan selville millaiseen käyttäkuntaan vetoaa tai millaista brändiä tyypi rakentaa. Mitä kameraan tulee, niin on vaikea sanoa mitä tapahtuu taustalla - kuka sujauttaa kenellekin sponssirahaa tai sponssikameran - lahjuksilla on yllättävä vaikutus myös kaikkein rehellisimmältä vaikuttavien ihmisten mieleen.
Joopa. Sen takia mafferin kommentteja voi rauhassa lukea, vaikka aina tuleekin lunta tupaan. Mutta kukaan ei kai voi sanoa, että mafferille maksettaisiin. Tai sitten se menee niin, että aina ne muut maksaa riippuen siitä mikä kamera mafferilla sattuu kulloinkin olemaan.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mremonen »

ptakala0 kirjoitti:Lieneekö Mafferin lyttäämä IBIS ollut näitä "early Sony" johon lensrental tuossa Nikon Z7 - tarinassa viittaa.

"With the board out you can look down at the sensor / IBIS assembly. It’s noticeably more compact, has less travel than the Sony system, and seems more robust. From our focus on repair, we see this as a good thing – early Sony IBIS systems would sometimes move enough to jam and/or break."
Ja Kolarivision kirjoitti:
"Now that the board is out of the camera and in a safe place, we can extract the exceptionally hefty screws holding the sensor assembly on its exceptionally hefty springs. Just look at the size of these guys."

Kun katsoo sitä valokuvaa, jossa näkyy ne jouset, niin mulla on autossakin heikommat vieterit vaimentamassa...
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Todennäköisesti juurikin ollut kakkosgeneraatiossa tämä vanha IBIS kun oli kuitenkin eka generaatio A7:sta missä IBIS kuitenkin oli. Mutta siellähän se on purkupoikienkin toimesta todettu. Ja kyllä, R2:n IBIS jumitti enemmän kuin kerran. Tulee errori jossa pyydetään ottamaan virrat pois.

Pentaksin sääsuojatun romun IBIS hirtti kiinni kylmässä. On siinäkin ns. kestävä kamera.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Kovin erilaiset kokemukset täällä, ikinä ei ole erroria tai jumitusta ollut, Sonyn rungot ollut hyvin aktiivisesti käytössä alusta alkaen.

Sitä voisi vaikka jonkun gallupin järjestää että miten porukalla on mikäkin toiminut, tai lähinnä kiinnostaisi se että mikä ei ole toiminut. Negatiiviset (yksittäisetkin) asiat saavat palstatilaa aina huomattavasti enemmän, mikä on sinällään harmi.
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Toisaalta jos joku ei toimi, vaikka vain kerrankin, niin se on isompi harmitus, kuin se että joku toinen juttu toimii. Sen takia toimimattomuudet saa enemmän palstatilaa.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja emerik »

Miksus kirjoitti:Kovin erilaiset kokemukset täällä, ikinä ei ole erroria tai jumitusta ollut, Sonyn rungot ollut hyvin aktiivisesti käytössä alusta alkaen.

Sitä voisi vaikka jonkun gallupin järjestää että miten porukalla on mikäkin toiminut, tai lähinnä kiinnostaisi se että mikä ei ole toiminut. Negatiiviset (yksittäisetkin) asiat saavat palstatilaa aina huomattavasti enemmän, mikä on sinällään harmi.
Voi vain kuvitella miten uusia alttereita luodaan tätäkin galluppia ajatellen. ;) Ainakin on viihdettä ollut parin sivun verran.. On varmasti sanottu aiemminkin dc:ssä, mutta tuskin missään foorumilla pohditaan myyntikäyriä samalla tavalla. Tai mistä minä tiedän jos volvon omistajat perustelee autonsa hyvyyttä miten kyseinen merkki on myynyt autoa x aikana? No kukin omalla tavalla.

Nimimerkki mafferin kokemukset on hyviä. Enemmän minä luotan kyseisen henkilön arvioihin kuin näiden tiettyjen fanipoikien satuihin. Sonysta on ihan mukava lukea juttua, kuten kaikista muistakin merkeistä jos se teksti on jotenkin fiksua. Positiiviset ja negatiiviset puolet kannattaa tuoda esille. Kun niitä tekstejä sitten lukee, niin kannattaa hiukan suodattaa oman filtterin läpi kun meillä jokaisella on omat jutut kuvaamisessa. Kaikki ei kuitenkaan tarvitse kaikkia ominaisuuksia, kun toiselle se voi olla tärkeäkin. Ei näitä kameroita kannata ottaa niin vakavasti, kun kaikki merkit lähestulkoon samaa p*skaa vain hiukan eri muodossa.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Eli Maffer toteaa romuksi=hyvä. Jos mainitsee toimivaksi=faniboyn satu?

Tai mitä sitä kyselemään, näinhän se on mennyt, Sonyn osalta.

Se että esim. minä olen vuosia kuvannut Sonylla, tekeekö se minusta asiasta tietämättömän fanboyn, minkälainen olisi sitten sellainen objektiivinen Sony käyttäjä jonka kirjoituksiin voisi yhtään luottaa?
habannaama
Viestit: 5411
Liittynyt: Helmi 12, 2008 21 : 35

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja habannaama »

Minäkin lukenut joka ikisen kommentin tästä(kin) ketjusta, varsin viihdyttävää (välillä) diipadaapaa...

Jollain henkilöillä agendana vaan tuntuu olevan melkomoinen mollaaminen ja silloin kun teksti toisensa perään menään negatiivissävytteisellä linjalla, niin alkaa miettimään että noinkohan kuitenkaan oikeassa elämässä ihan niin huonosta tuotteesta on kyse kuin annetaan ymmärtää, eli en minä ihan nyt aikuisena ihmisenä täälläkään totuuden sanaa julistavien herrojen kommentteja vakavissani ottaisi.

Jos joskus kaiken mollaamisen seassa olisi edes joskus jotain positiivista tuotteesta x, mutta kun ei niin vaikea suhtautua vakavissaan, eli käänteisesti tulee mieleen suomen versio eräästä jenkki testaajasta, joka taas aina kehuu kaiken...
Miksi ajaa BMW:llä, kun voi lentää LSD:llä.
tehodia
Viestit: 1085
Liittynyt: Touko 15, 2008 12 : 11

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja tehodia »

mremonen kirjoitti:Toisaalta jos joku ei toimi, vaikka vain kerrankin, niin se on isompi harmitus, kuin se että joku toinen juttu toimii. Sen takia toimimattomuudet saa enemmän palstatilaa.
Niin, ei pidä tehdä yksinkertaisista asioista liian monimutkaisia: Se on aina miehessä vika, jos vehkeet ei pelaa.
Maffer
Viestit: 22641
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No niin hyvät herrat ja rouvat. Helisevä IBIS ei ole missään tapauksessa hyvä juttu kun kamera kulkee reissussa mukana eikä sitä säälitä yhtään. Pöljäkin tajuaa että mekaanista kulumaa siellä tapahtuu kun sähkömagneettinen lukko ei ole päällä ja kenno kellu keskitettynä. Nikonin edustaja sanoi tästä Rajalan tourilla jo 2009 kun kysyin asiaa miksei Nikonilla ole. Nyt sellainen on tullut ja purkuraporteissa asiaa käsitelty eli kestäväksi on suunniteltu vs. 1 aukon auttavasti toimiva "hype"-IBIS. P20 Prossa softavakain on videossa parempi kuin mitä IBIS oli R2:ssa missään videotilassa. Toinen toimii, toinen hyppii narua.

Varsinkaan Petnaksin toteutuksella ei ole mitään käyttöä. Se on jalustakamera alusta loppuun ja tarkennus on hitaampi automaatilla kuin käsin tehtynä. Kennon siirtelyssä se toimii auttavasti mutta liikkumavara on muutama hassu milli vs. tarvittava 1cm millä pääsisi sinne päin T/S lasien suuntaan.

Loppupelissä paras ratkaisu on ostaa kana ja teipata peilitön sen päähän. Kyllä pysyy kuva paikallaan. Miksi muuten selitetään ummet ja lammet gimbaleista mitkä on stabilisoitu...

https://www.youtube.com/watch?v=tbvPHze3A3Y" onclick="window.open(this.href);return false;

Kanan hinta on lähtökohtaisesti 10-30€ pienellä googletuksella vs. satojen eurojen gimbaali mikä tarvii pussillisen akkuja. Kanan huolto maksaa muutaman euron viikossa ja kun kuvaus ei nappaa, voi kanan syödä.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja Miksus »

Ja miten tämä mekaaninen kuluma eroaa esim. objektiivien linssiryhmien ”kolinasta”, joita kaikki vakaajalliset pitää kun ei ole käytössä. Erikseen toki vielä ne jotka kolisee käytössäkin. Tai että mikä siellä Sonyn sisällä kuluu käyttökelvottomaksi ja missä ajassa?

Ja Sonyn II-mallin vakaaja on muutakuin pelkästään 1 aukon vakaaja. Toki nyt myytävissä III-malleissa se on II-mallia parempi.
T71
Viestit: 3601
Liittynyt: Tammi 01, 2017 23 : 53

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja T71 »

Maffer kirjoitti:No niin hyvät herrat ja rouvat. Helisevä IBIS ei ole missään tapauksessa hyvä juttu kun kamera kulkee reissussa mukana eikä sitä säälitä yhtään.
Toki näin ja maisemakuvaajalle Canonin R voi ollakin hyvä, mutta se etsinkuvan tärinä ei ole miellyttävää katsottavaa ja käsivaralta on oikeasti hauskaa kuvata ja tarkentaa käsin, kun on se Ibis.

Maffer kirjoitti: Loppupelissä paras ratkaisu on ostaa kana ja teipata peilitön sen päähän.

https://www.youtube.com/watch?v=tbvPHze3A3Y" onclick="window.open(this.href);return false;

Kanan hinta on lähtökohtaisesti 10-30€ pienellä googletuksella vs. satojen eurojen gimbaali mikä tarvii pussillisen akkuja. Kanan huolto maksaa muutaman euron viikossa ja kun kuvaus ei nappaa, voi kanan syödä.
Haudontavinkkien lomassa olisi mukava keskustella siitä kenen kana on nopein ja muuta kivaa, mutta näin allergisena ja minun tuurilla saisin kuitenkin jonkun kaksipäisen bipolaarisen kanan, että mulle Ibis käy ihan OK.
aikaarska
Viestit: 12952
Liittynyt: Joulu 06, 2004 6 : 41

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja aikaarska »

Minua ei kyllä ole IBIS kennovakaajan mekaniikka haitannut missään Pentaxin rungossani (viimeisin oli K-1 kino), enkä ole Sonyn A7RII:n kennovakaajakaan kokenut millään tavalla huonoksi. Tuskin edes olen huomannut, että kenno pahemmin liikkuisi virrat OFF:lla. Eli, että olisin kiinnittänyt huomiota tälläiseen kennon mahdolliseen liikumiseen.

'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mremonen »

tehodia kirjoitti: Se on aina miehessä vika, jos vehkeet ei pelaa.
Ei hätää. Sininen pilleri tuo avun.
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mremonen »

Maffer kirjoitti:Kanan hinta on lähtökohtaisesti 10-30€ pienellä googletuksella vs. satojen eurojen gimbaali mikä tarvii pussillisen akkuja. Kanan huolto maksaa muutaman euron viikossa ja kun kuvaus ei nappaa, voi kanan syödä.
Keniassa lähi-kilin hinta oli 50EUR teurastettuna ja nyljettynä. Verta sai juoda mielensä mukaan ja mahalaukkuakin tarjottiin. Oli kyllä sen makuista tavaraa, että yhdestä pikkusormen kynnen kokoisesta palasta riitti syötävää kahteen kertaan. Ensimmäiseen ja viimeiseen.

Että siihen nähden 30EUR kanasta on liikaa....
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
mremonen
Viestit: 9463
Liittynyt: Joulu 10, 2003 15 : 43
Paikkakunta: itähelsinki
Viesti:

Re: Taistelu peilittömien ff järkkäreiden herruudesta

Viesti Kirjoittaja mremonen »

nsamppa kirjoitti:Nää nyt on näitä:

https://www.sonyalpharumors.com/bcnrank ... and-nikon/" onclick="window.open(this.href);return false;

Toisaalta pyöritteleepä noita nyt miten päin tahansa, niin fakta lienee että on Sony vähintään alkanut tosissaan haastamaan dinoja. On sekin jo aikamoinen suoritus sinällään. Todella pitkään sitä on menty Canon/Nikon ja sen jälkeen ym. osasto. Nyt vielä jos huhut tulevasta A7SIII:sta osuu lähellekään, on dinoilla työsarkaa edessään.
Tom Hogan:
https://www.sansmirror.com/newsviews/st ... reted.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Innovoija (innovator) – 2–3% väestöstä: uskalias, koulutettu, omaa useita informaation lähteitä;
---
blogi
Vastaa Viestiin