Nikon D850

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
Rockford
Viestit: 7316
Liittynyt: Loka 05, 2004 10 : 06
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja Rockford »

Kryptos kirjoitti:Northrupilta tuli Nikon D850 kuvanlaatu ja dynamiikkavertailu: D850 vs D810, Canon 5DS-R, Sony a7R II, Olympus E-M1 II
https://www.youtube.com/watch?v=RTHAnfMWAHQ" onclick="window.open(this.href);return false;
Tässä kohtaa verrataan EFC-suljinta mekaaniseen ja Northrup ei muka näe kuvissa mitään eroa, mutta minusta tuo oikeanpuolimmainen, joka on elektronisella sulkimella otettu, on aivan selvästi kohinaisempi: https://youtu.be/RTHAnfMWAHQ?t=16m" onclick="window.open(this.href);return false;
Petri Kekkonen :: Kuvia :: "Light and shade - time and space" - PSB
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja Maffer »

EFC ei kuvaa kohista mitenkään. Täysin elektroninen suljin sen sijaan teloo maksimidynamiikan. Kummasta on kyse?

EFC:n hyöty on millä tahansa optiikalla tärähtämättömyys siinä 1/2 sek kieppeillä liikuttaessa ja pitkillä putkilla kuvatessa lähes aina.
Rockford
Viestit: 7316
Liittynyt: Loka 05, 2004 10 : 06
Paikkakunta: Oulu
Viesti:

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja Rockford »

Erohan voi johtua ihan jostain muusta, vaikka kennon lämpötila? Mutta minusta noissa on kuitenkin näkyvä ero kun katsoo tuota Fujin kameran metallipintaa.
Petri Kekkonen :: Kuvia :: "Light and shade - time and space" - PSB
niffe
Viestit: 2158
Liittynyt: Marras 11, 2012 21 : 56

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja niffe »

Onko noissa kaikissa vertailuissa kamerat ihan samoissa säädöissä? Välillä näyttää, että kohinanpoistoa on sen verran heavysti, että kaikki terävyys on mennyt ja ääriviivat ovat jo ihan sumeita. Mistään mikrokontrasteista ei ole tietoakaan. Siinä sitten vertaillaan yleensä jotain muuta kuitenkin.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Youtubessa mikrokontrastia? Kyllä hauskan heitit. Ei varmasti ole, mutta bongasin ainakin kohinan ja terävyyden eroja noissa, joten johonkin esitystapa kelpaa. Onko vertailussa jotain luotettavuutta eli säädöt ja asetukset vertailukelpoiset, on aina hyvä kysymys.
Kryptos
Viestit: 3920
Liittynyt: Huhti 09, 2014 10 : 10
Viesti:

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja Kryptos »

Kuvat ovat jpg:itä, joten niistä on jo sinällään hankala sanoa mitään kovin definitiivistä.

Laskeekohan jpg-algoritmi edes samasta alkuperäiskuvasta bittitasolla täysin samaa tiedostoa joka kerta, puhumattakaan kameran algoritmista. Tässä ei tainnut käydä selville kuvasiko Tony raakana ja exporttasi kuvat jpg-muotoon, vai kuvasiko hän suoraan jpg:tä. En jaksa katsoa uudestaan ja tarkistaa.

Fotonikaivot eivät täyty identtisesti, vaikka ottaisi samalla kameralla kaksi kuvaa peräkkäin täysin samoissa olosuhteissa ja samoilla asetuksilla. Valo ei päädy kennolle samalla lailla johtuen valon luonteesta, optiikasta, kvantti-ilmiöistä ja varmaankin monesta muustakin syystä. Onko tällä sitten yhtään mitään merkitystä ihmissilmän havainnointikyvyn rajoissa on toinen seikka. Tuskin on. Jpg-algoritmille eroja varmaankin jo löytyy, kun huomioidaan kaikki muut signaalin lukemiseen vaikuttavat seikat, jotka voivat aiheuttaa virheitä. Näkyvätkö nekään erot lopulta erottuvasti jpg-kuvassa - tuskin silloinkaan, mutta kenties mahdollisesti joissakin tapauksissa.

Mekaanista ja EFC:tä verrattaessa datassa on todennäköisesti vielä enemmän eroja. Tärähtäminen fyysisenä vaikutteena ja mitä eroja sitten signaalin käsittelyssä kameran firmwaressa ehkä onkaan, jos on.

Minun on vaikea nähdä mitään merkittävää eroa Northrupin esimerkkikuvien välillä. Näen marginaalisen eron - suurennus on 300% - mutta johtuuko se EFC:stä vai jpg-algoritmista, muista edellä pohtimistani seikoista vai jostakin muusta -- en osaa sanoa.

Vaikuttaa kuitenkin merkityksettömältä tuossa esimerkissä. Siinä seuraavassa ei niinkään.
Sapere aude.
---
flickr
Shuko
Viestit: 1963
Liittynyt: Touko 14, 2007 11 : 16

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja Shuko »

Don't be a bummer, just go shoot. Canon on melkoista kukkua näemmä.
Juha Sa
Viestit: 429
Liittynyt: Kesä 27, 2008 10 : 06

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja Juha Sa »

Maffer kirjoitti:Come on, eikö yhtään issueta ole vielä löytynyt? Ootte te vaatimattomia. Tehkääpä pakkastesti, eli laite raksuttamaan 30 sekunnin valotuksia pakastimeen niin kauan kuin akku kestää. Paljonko tulos? Tai kohiseeko 8 minuutin valotuksella pimeässä vessassa ilman pitkän valotuksen kohinanpoistoa?
Mikä olisi hyvä tulos 30s valotuksia 25 asteen pakkasessa ja mitä sillä mitattaisi, akun kestoako.

8 Min. valotusta pimeässä vessassa, millaista käytännön tilannetta tällä testillä testattaisi.
janne.
Viestit: 2529
Liittynyt: Maalis 01, 2009 21 : 16
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja janne. »

käyrää tarjolla http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... kon%20D850" onclick="window.open(this.href);return false;
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja temama »

Juha Sa kirjoitti:
8 Min. valotusta pimeässä vessassa, millaista käytännön tilannetta tällä testillä testattaisi.
elä ny hyvä mies väheksy, jumalleissons!

esim jos kuvaa pitkää valotusta erittäin kovan pa*kan ähkimisestä pönttöön! siinä voi kuule mennä minuuttitolkulla aikaa!
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja temama »

janne. kirjoitti:käyrää tarjolla http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... kon%20D850" onclick="window.open(this.href);return false;
Huh! kauheen levottomia käyriä! en tykkää.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Juha Sa
Viestit: 429
Liittynyt: Kesä 27, 2008 10 : 06

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja Juha Sa »

temama kirjoitti:
Juha Sa kirjoitti:
8 Min. valotusta pimeässä vessassa, millaista käytännön tilannetta tällä testillä testattaisi.
elä ny hyvä mies väheksy, jumalleissons!

esim jos kuvaa pitkää valotusta erittäin kovan pa*kan ähkimisestä pönttöön! siinä voi kuule mennä minuuttitolkulla aikaa!
Voihan sinne vessaan valot laittaa ja 4K timelapse (vai oliko se 8K) pesee ja pyyhkii still-kuvat mennen tullen tuossa ympäristössä...
Maffer
Viestit: 22635
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Pakkastestillä simuloidaan talviyön visioita. Vessatestillä katsotaan onko kennosta mihinkään.

Käppyrässä näkyy jonkinlainen dual-gain vänkyrä. Sonin piirihän tämä on.
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

Maffer kirjoitti:Pakkastestillä simuloidaan talviyön visioita. Vessatestillä katsotaan onko kennosta mihinkään.

Käppyrässä näkyy jonkinlainen dual-gain vänkyrä. Sonin piirihän tämä on.
Taitaa tosiaan olla Sonyltä ostetty asiakaspiiri (vaikka kuinka olisi Nikonin leimat päällä) vaikka "Nikon Design":sta höpötellään, koska "dual-gain mutka" osuu täsmälleen samaan kohtaan kuin Sonyn A6300:ssa; vähän liian täsmällisesti ollakseen sattumaa. Tosin dual-gain hyppy on tuossa vain Sonyn APS-C:n tasoa ja siksi tuo D850:n sensori jää A7RII:sta ISO 640 jälkeen sen puoli stoppia.

D850 vs Sony A6300

http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... 0ILCE-6300" onclick="window.open(this.href);return false;

D850 vs Sony A7R II

http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... 0ILCE-7RM2" onclick="window.open(this.href);return false;

Tosikkotesti: Pitäisikö Nikon nyt vuorostaan haastaa oikeuteen valheellisesta markkinoinnista kuin luvatut parannukset vs. D810 sensori eivät toteudu lähellekään...
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja mirrored »

Ovat nyt vaan Nikonilla katsoneet näitä samoja käppyröitä ja syy D850 korjaukseen on aivan selvästi Canon 5Dmk4 käppyrässä joka yllättäin ylitti D810:n herkkyyttä nostaessa! Korjaus kuittaa tapahtuneen kun heitätte tohon D850 näkyviin. Kovaa on kilpailu. ;D Käppyröiden vertaajat ovat avainasemassa kennojen kehityksessä. ;D http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... kon%20D810" onclick="window.open(this.href);return false;

edit. Hämmentävä on D4 - D5 ero. Miten se D5 niin vähästä tasosta lähtee.

Ja kuinka D750 on parempi kuin mikään ISO 100 - 200 - 400 ja tasavertainen 1600 vielä! Tai A9 on korkeammalla 1600 sentään jo.
Viimeksi muokannut mirrored, Syys 09, 2017 15 : 09. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja emerik »

Kyllä Nikonin olisi pitänyt saada tuo viiva menemään vaakatasossa vähintään.
mirrored
Viestit: 1128
Liittynyt: Loka 09, 2004 1 : 58
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja mirrored »

tn1krr kirjoitti: koska "dual-gain mutka" osuu täsmälleen samaan kohtaan kuin Sonyn A6300:ssa; vähän liian täsmällisesti ollakseen sattumaa. Tosin dual-gain hyppy on tuossa vain Sonyn APS-C:n tasoa ja siksi tuo D850:n sensori jää A7RII:sta ISO 640 jälkeen sen puoli stoppia.

D850 vs Sony A6300

http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... 0ILCE-6300" onclick="window.open(this.href);return false;
Tuollahan saa kinokoot myös DX rajattuna. Miksi rajaus laskee tuota dynamiikan tasoa? Vaikuttaako tä'ssä laskennassa että pienemmältä kennolta tulee suurennosta enemmän samankokoiseen kuvaan? http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... 20D850(DX)

.
Viimeksi muokannut mirrored, Syys 09, 2017 15 : 24. Yhteensä muokattu 2 kertaa.
temama
Viestit: 10655
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja temama »

emerik kirjoitti:Kyllä Nikonin olisi pitänyt saada tuo viiva menemään vaakatasossa vähintään.
noh, mitäs tässä kenkään valittamaan. d850 kenno on mitä ilmeisesmmin sitä hyvää perustasoa, jota soni, niikkon ja penatax ovat tarjonneet muutaman viime vuoden. ei mikään uskomaton harppaus teknologiassa etiäpäin, mutta hyvää tasoa ja nyt niikkon sai leiriinsä myös highreZ kennotuksen!
Kaikki hyvin.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa! Vîta est tempus optimum homini
Matti_JH
Viestit: 12118
Liittynyt: Tammi 25, 2008 19 : 09
Viesti:

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja Matti_JH »

mirrored kirjoitti:Ovat nyt vaan Nikonilla katsoneet näitä samoja käppyröitä ja syy D850 korjaukseen on aivan selvästi Canon 5Dmk4 käppyrässä joka yllättäin ylitti D810:n herkkyyttä nostaessa! Korjaus kuittaa tapahtuneen kun heitätte tohon D850 näkyviin. Kovaa on kilpailu. ;D Käppyröiden vertaajat ovat avainasemassa kennojen kehityksessä. ;D http://www.photonstophotos.net/Charts/P ... kon%20D810" onclick="window.open(this.href);return false;

edit. Hämmentävä on D4 - D5 ero. Miten se D5 niin vähästä tasosta lähtee.

Ja kuinka D750 on parempi kuin mikään ISO 100 - 200 - 400 ja tasavertainen 1600 vielä! Tai A9 on korkeammalla 1600 sentään jo.
Tuo D750 on kyllä aika hyvä. Tuohon kennoon kun vääntäisivät iso 64..
spege
Viestit: 11328
Liittynyt: Loka 07, 2003 9 : 18
Paikkakunta: Suur-Sawo

Re: Nikon D850

Viesti Kirjoittaja spege »

temama kirjoitti:Kaikki hyvin.
Juu ja näyttivätpä nuo dynamiikkakäyrät kuinka laskevilta tahansa, niin kyllä siinä vannoutuneen nikonistin mulkku nousee väkisin pystyyn tai vähintään vaakatasoon, kun pääsee ottamaan tuliterän Nikon D850 kameran käteen Rahalan tiskillä! Voi olla, että on jopa suuria vaikeuksia päästä liikkeestä ulos selkä suorana!

Kuten jo aikaisemmin kerroin, minua tämä D850 ei kiinnosta. Olen vakuuttunut siitä, että D500 croppirunko tyydyttää kaikki luonnonvalokuvaustarpeeni niin hyvin, ettei paremmasta väliä. D500 runko ja 300/4 PF Nikkor, 16-80/2,8-4 DX Nikkor ja 8-16 mm Sigma objektiivit muodostavat kevyen, eläkkeellä olevan marsalkan arvolle sopivan valokuvausvälineistön, joka kulkee hienosti pienikokoisessa Billingham-kameralaukussa uuden Mercedes-Benz SL-henkilöautoni matkustajan istuimen jalkotilassa.
* Suur-Sawon valtakunnan ja DC.net kansan valokuvamarsalkka *
Vastaa Viestiin