Sony A7RIV

[Räntä]

...voin kertoa kokemuksen syvällä rintaäänellä et tulis halvemmaksi lopettaa puntinvääntäminen ja laittaa nekin rahat osamaksuihin ja ostaa otsikon kamera ja alkaa kuvamaan urheilua.

Plus että hyvillä kuvilla kuka tahansa voi kääriä massia. Saat juosta hemmetin lujaa tai nostaa tolkuttomia kiloja että niillä tienaa yhtään mitään, harva edes sittenkään.

[Maffer]

Juurihan miljardööri totesi että kapitalismi on kuollut. Ennemmin tosiaan juoksen 42km mutaisella polulla kun kuvaan mutaisella polulla juoksijoita. Ne kerrat kun serkku on väen väkisin raahannut mut kuvaamaan ratsastusta, niin paras elämys on ollut semmonen 75kg painava tuuhea tallin vahtikoira mitä voi siinä rapsutella ajan kuluksi odottaen että heposet palaa maneesin takamutkasta kun laajis ei yllä sinne asti.

[hkoskenv]

Kyll se ny vaan menee siihen, että siitä 8K-videomateriaalista aletaan ottamaan niitä ruutukaappauksia jos tarvitaan. Ja siinähän niitä sitten on.

Ei mene näköpiirissä olevassa tulevaisuudessa. Video on aina äärimmäisen rajusti pakattua. Ja jos pakkaamattomien 14 bittisten RAW-valokuvien tallennustilan osto käy lompakon tai hermojen päälle, pakkaamaton 14-bittinen 8K-video käy jo mielenterveyden päälle. Silloin puhutaan petatavuista.

Se lossless-pakkaus pakkaa ehkä puoleen. Puolitus on laiha lohtu, jos vaihtokaupassa laitetaan kolme nollaa perään.

[Maffer]

Nyt meni ohi. Tietenkin kyseessä on nää mediayhtiöt mitkä samalla kaappaa niitä ruutuja omista videostriimeistään. Miksi kuluttajan tarvisi itse ruveta videoimaan? Antaa mediakorporaatioiden videoita kun kerran videoivat.

[hkoskenv]

Canonissa on lossless pakattu RAW ollut jo 5D2:sta alkaen. Ihan oletuksena pakkailee. CR2 oletuksena lossless compressed.

Ellen väärin muista, pakkaus oli jo hopeakuulassa (300D). Ne tiedostot olivat selvästi pienempiä kuin 13 miljoonaa x 12 bittiä ja niiden pituus vaihteli sisällön mukaan.

Se oli silloin ihan järkevää, kun muistikortit maksoivat mansikoita, mutta nyt se on vähän kuvaavalle aika viimeinen yleellisyysluksus mitä tuskin olisi halulistan ensimmäisellä sivulla, jos sitä ei olisi.

[hkoskenv]

Nyt meni ohi. Tietenkin kyseessä on nää mediayhtiöt mitkä samalla kaappaa niitä ruutuja omista videostriimeistään. Miksi kuluttajan tarvisi itse ruveta videoimaan? Antaa mediakorporaatioiden videoita kun kerran videoivat.

Jaa no firmat varmaan kaappaavat kuvia suttuvideoista jo nyt. Niitä kiinnostaa klikkausten määrä eikä terävyys tai muut tekniseen laatuun liittyvät epäoleellisuudet.

Kuluttajan tarvitsee videoida jokseenkin samoista syistä kuin ottaa valokuvia. Jotkut nyt vain tykkäävät hassuista teknisistä leikeistä. Joku on sanonut, että ihmisen lajinimeksi sopisi paremmin leikkivä kuin älykäs, eikä ole kovin kaukana totuudesta. Tosin valittava voisi olla vielä kuvaavampi.

Jos nyt on kovin vaikea keksiä syitä, miksi kuluttajan pitäisi ottaa kuvia tai videoita, joku muu kuin kamera-aiheinen keskustelupalsta voisi olla parempi paikka rupatella vapaa-aikana.

[Maffer]

Jos se on ollut jo noissa homeisissa Canoneissa, niin ei ole mistään tehoista kiinni ettei Sony sellaista saisi koneeseen. Kunhan on ymmärrys loppunut heti alkutekijöihinsä. Jo 42MP Sony pukkaa 90MB kokoisia pakkaamattomia RAWeja mistä on hupi kaukana.

[hkoskenv]

Sonylta puuttuu jostain syystä tuo vaihtoehto, eli joko pakataan häviöllisesti tai sitten ei pakata ollenkaan. Tuo häviöttömästi pakattu file olisi ihan tervetullut, mutta oletettavasti tuossa pakkauksessa on jotain, miksi Sony ei tuota halua tehdä.

Veikkaisin sen liittyvän raudalta vaadittavaan vääntöön, joka olisi todennäköisesti pois kameran responsiivisuudesta ja etenkin tämä yhdistettynä melko nopeaan sarjakuvaukseen Sonyn kameroilla voisi ainakin teoriassa aiheuttaa lagiä. Mua tuo puutos ei ole koskaan haitannut, mutta toki jos se olisi saatavilla, varmaan pakattua häviötöntä rawia tulis käytettyä enemmän.

En usko, että se liittyy suorituskykyyn. Pakkaus on hyvin nopea algoritmi ja muut valmistajat ovat käyttäneet sitä hyvinkin primitiivisillä prosessoreilla. Usein se suorastaan nopeuttaa, jos tiedonsiirto on pullonkaulana (esim. hidas muistikortti).

Ovatko muistikortit nykyään "riittävän" nopeita, kun Sony ei viitsi tehdä sinänsä triviaalia muutosta. Usein myös triviaalit pikkujutut on tekemällä tehty hyvin epätriviaaliksi firmojen byrokraattisessa tuotekehityksessä (koskee kaikkia isoja alalleen vakiintuneita firmoja, ei ole mikään piikki Sonyä kohtaan (jotkut tuntuvat olevan yliherkkiä sille)).

[Pros]

En usko, että se liittyy suorituskykyyn. Pakkaus on hyvin nopea algoritmi ja muut valmistajat ovat käyttäneet sitä hyvinkin primitiivisillä prosessoreilla. Usein se suorastaan nopeuttaa, jos tiedonsiirto on pullonkaulana (esim. hidas muistikortti).

Ovatko muistikortit nykyään "riittävän" nopeita, kun Sony ei viitsi tehdä sinänsä triviaalia muutosta. Usein myös triviaalit pikkujutut on tekemällä tehty hyvin epätriviaaliksi firmojen byrokraattisessa tuotekehityksessä (koskee kaikkia isoja alalleen vakiintuneita firmoja, ei ole mikään piikki Sonyä kohtaan (jotkut tuntuvat olevan yliherkkiä sille)).

Yleinen usko taitaa olla, että se piiri mikä sonyssa hoitaa tuon pakkauksen ei omaa tukea häviöttömälle vaihtoehdolle, ja sen piirin uusiminen/muokkaaminen ei suinkaan ole triviaali pikkujuttu (pelkkä ohjelmointi ei riitä), jos sitä piiriä ei muuten haluta vaihtaa.

[Maffer]

No ei kai kun kaikki palikat on samasta puusta veistettyjä. Joka kamera ulkoisesti kopio toisistaan. Miksi sitten muuttaa mitään muutakaan koskaan.

[temama]

No ei kai kun kaikki palikat on samasta puusta veistettyjä. Joka kamera ulkoisesti kopio toisistaan. Miksi sitten muuttaa mitään muutakaan koskaan.

höpöhöpö. mun mielestä sonyn kamerat ovat hyvännäköisiä laitteita. Mitä liikaa muuttelemaan? Toki onhan niissäkin evoluutio purrut, eihän ne identtisiä ole. Aika paljon muuttunut sitten A7 aikojen kuitenkin. Silti ulkonäön imago pätee, eli tunnistaa Sonyksi. Mikä on hyvä juttu.

Onhan elektroniikassa tapahtunut älyttömästi muutoksia. Sony ei vaan jostain syystä ole nähnyt kovin tärkeäksi sitä häviämättömästi pakattua raw-purkkaa.

[aikaarska]

Hyvää luettavaa:

https://phillipreeve.net/blog/an-upgrad ... ent-128449" onclick="window.open(this.href);return false;

[Maffer]

Diffraktiokappale oli vähintään outo. Ensin sanotaan ettei vaikuta mihinkään, sitten sanotaan että jos rungon hankkii isoa resoluutiota varten onkin väliä, sitten taas todetaan ettei ole väliä ja lopuksi todetaan että kaikki lasit on heti diffraktiossa.

Paljon mölyä kamerasta, jolla saa bittejä kortille.

[habannaama]

Paljon mölyä kamerasta, jolla saa bittejä kortille.

Hyvinpä osallistut mainitsemasi mölyn tuottamiseen omalta osaltasi ;)

Ettei vaan tekis mieli...

[Maffer]

Eiei. Se on antimölyä. Vaa'an täytyy pysyä tasapainossa.

[emerik]

Hyvää luettavaa:

https://phillipreeve.net/blog/an-upgrad ... ent-128449" onclick="window.open(this.href);return false;

Kevyt päivitys, kuten täällä onkin uumoiltu aiemmin. Mielenkiintoista on, että nyt uskalletaan tunnustaa etsimien huonous aiemmissa sonyissa. Tämäkin asia on ollut yllättävän vaikeaa tunnustaa sonylaisten tällä foorumilla. Megapikselien ainoa merkitys tuntuu olevan, että se näyttää hienolta markkinoinnissa. Mielenkiintoista on, että ergonomiaa on huonompi kuin aiemmissa malleissa. Tarkennus on parantunut, mutta kaikissa pelittömissä nuo kehittyy koko ajan softan puolelta. Canon on viimeisin joka teki dramaattisia parannuksia ihan päivityksen myötä. Onko 4195 euron arvoinen? Minun mielipiteeni on, että 2000 euron kamera täytyy olla teknisesti erittäin hyvä. 4195 euron kameran täytyisi tarjota jotain poikkeuksellista ominaisuuksien suhteen. Valitettavasti näin ei ole eli kyseessä. Nyt on vain teknisesti hyvä kamera, joka on ylihinnoiteltu.

[Maffer]

Mä olin sitä mieltä jo vuosia sitten että Sony EVF on kelvoton rakeinen tuhnukasa, mistä on WYSIWYG kaukana. Ainoa positiivinen asia mitä siitä keksin, oli että se toimii kylmässä vaikka LCD takatöllöstä jäätyy mustaksi.

[nsamppa]

Kyllä mulle ne aiemmat etsimet ihan hyvin toimittaneet tehtävänsä. Näkee sommittelun ja valotuksen ja tarvittaessa pystyy tukemaan kameran otsaansa vasten sen kautta kuvatessa. Ei mulle etsin oo sitä varten että siitä ihastellaan kuvia vaan sen avulla tuotetaan kuvat/videot, mitä sitten katsellaan/jatkojalostetaan myöhemmin. Sanottakoon etten mikään ekspertti etsinten suhteen ole, koska aivan valtaosa mun kuvaamisista sujuu takatöllöltä.

[temama]

Juuh, tää keksitty EVF-gate on ihan höpöjutustelua. Jos a7RiV on parannettu etsin, niin fine, ei se silti tee niistä edeltäjistä pask*ja.
Emerikiilläkin on joku missio täsä menossa. Jätti sujuvasti vastaamatta tossa vähän aikaa sitten, että kuinka kauan Panasoneceissa on ollut sama EVF kuin Sony A7riv kamerassa on nyt? kun hänen mukaansa on kuulemma ollut kauan.

Sonyn käyttämä EVF ei ikinä ole ollut heikoin lenkki.

[Maffer]

Kyllä se on merkistä katsomatta heikoin lenkki, jos siitä ei näe sitä mitä on kuvasta saatavilla irti. Sähköisen etsimen funktio tällöin hajoaa eikä optisen etsimen tasoon päästä katselukokemuksessa tai muutoin saada merkittävää etua. Sen pitäisi laajentaa tietoisuutta, mutta JPG-kuvasta tulkittava histogrammi tai puhkipalaneet alueet / umpimustat eivät auta lainkaan. Teknisesti ollaan siis 2000-luvun alun pokkareissa kun ei osata edes RAW-histogrammia näyttää.