Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
TOJJ kirjoitti: ↑Helmi 15, 2022 17 : 07
Kokemusta puolitoista vuotta em1x ja tuo m.zuiko 300mm. Parasta tuossa kombossa oli lintukuvauksessa kaluston koko ja paino.
Tämä. Mun mielestä OM:n suurin ongelma on puoleenväliin jäänyt tuotekehitys. Tuo Olyn 300/4 painaa itse asiassa enemmän kuin Nikonin 500 /5.6 PF, joka on tehty kinokennolle. Silloin ei enää oikein m43:n koko ja paino ole etulyöntiasemassa.
Esim. Nikon D850 + 500/5.6 PF painaa vähemmän kuin Olyn em1x + 300/4. Jos Olyn 20 mpix kennolla saa 600mm vastaavan kuvan, niin samalla logiikalla silloin D850:llä saa 500mm 47 mpix ja noin 750mm 20 mpix eli:
samalla painolla ja koolla Nikon D850 + 500 /5.6 PF vastaa OM-maailmassa 500–750mm tsuumia.
Tarkoitan siis, että jotain siitä m43-tekniikasta on jäänyt hyödyntämättä noissa teleopiskoissa.
Maffer kirjoitti: ↑Helmi 15, 2022 20 : 28
Ei se ollu mikää rölläys. Mä pistän sen samaan kategoriaan kuin vaikka 8K videon nauhoitus 24/7 ja sieltä snapshottien tallennus mistä haluaa. Tai riistakamera joka suurin piirtein sihdataan ja välillä katsotaan mitä jäi käteen. Apuvälineitä kyllä, kuvaajan ottamia kuvia - ei.
Se o vain oma mielipide, jokaisella on omansa.
Ok, ja se on vallan OK, tietysti. Luulin toisin, kun ei tuo tosiaan muista kameran avustimista, tai tavallisesta sarjakuvauksesta periaatteessa eroa. Melko kaukana tuo pro capture tuosta 24/7:sta tai riistakameralla sihtaamisesta vielä on, buffer on amateurphotographer.co.uk:n mukaan 120fps:llä 92 framea, eli saat sen reilusti alle sekunnin "videon", kuvakasan, vain sen ympäriltä kun painat sitä laukaisinta. Eli sarjakuvaus, mutta tavallista nopeampi toki, taas kerran. Helpottava, kuten automaattivalotuskin, ja oikeastaan kaikki muutkin featuret joita noissa kameroissa kehittyy koko ajan. Kaikkien raja menee tuossa liiallisessa automatiikassa tosiaan eri kohdassa, ihmiset myös lähestyvät valokuvausta kovin eri näkökulmista ja lähtökohdista. Itse kuvaan monesti aukon esivalinnalla ja jopa auto-isolla, jotta saan kuvia aikaiseksi kiireen keskellä (koko perheelle, jopa isovanhemmille, enkä vaan itselleni omilla ehdoillani) enkä silloin jaksa suhtautua siihen joka kerta kovin puristisesti. Kaikki mikä tässä lapsiperheen härdellissä auttaa, se auttaa. Olisi jäänyt kesällä pyydetyt lintukuvat ottamatta ilman tuota.
Isot pojat ovat kertoneet että jo joskus kun automaattitarkennus ja -valotus aikanaan tuli, porukka kirosi sitä että valokuvaus on tuhottu, pilalla, nyt kaikki saavat hyviä kuvia ihan liian helposti, kun kamera hoitaa kaiken.
Joo, onneksi tosiaan näitä kaikkia erikoistoimintoja ei ole pakko käyttää. Myös OM-1 kameralla voi kuvata enemmän perinteisellä tavalla jos haluaa.
Pääasia, että kuvanlaatu olisi kunnossa myös tämän uuden 20MP quad-pixel AF Stacked CMOS kennon osalta.... Erityisen tärkeää se on kun ottaa huomioon, että m43 kenno on vähän pienempi kooltaan. Pikselikoko on aika pieni.
'Why should I feel lonely ? is not our planet in the Milky way?'
Kattelin suomalaisen Olympus kuvaajien facebook-ryhmän viestejä, sekä mu-43 foorumia (enklanninkielinen, USAlaisen ylläpitämä m43-kameroiden keskustelupalsta). En nyt oo tilastoja tehny, ja muistikin on sitä mitä on, mutta tuntumaltaan on aika moni räpänny ennakkotilauksen heti kiinni? Etukäteishypetystähän oli nyt vähemmän kuin jossain aiemmassa Olympuksen uuden mallin lanseerauksessa, ja miun näppituntumalla enemmän ko koskaan ennen on kuitenkin niitä, jotka löi saman tien tilauksen sisään. Tai siis kertoivat tilanneensa.
Aiemmin on ollu ensimmäiset kokemukset sitten monelle vähän pettymyksen puolella. Esimerkiks tuota tarkennusta sekä ISOn kestoa on ennenkin kehuttu parannetun roimasti, ja sitten on todettu, että parani, mutta ei ihan niin roimasti. Testattavana tuo on ollut vasta ambassadooreilla, ja sieltä tietysti tullee kehuja. Aika näyttää, yllättävän paljon kiinnostusta herätti itelleni? Etenkin siihen nähen, että viime vuoden lopussa vasta ostin em1 mk kolmosen... no katellaan ja kuunnellaan nyt kuitenkin, ei hötkyillä. Sehän tuossa tosin on hyvä, kun se on edelleen nimeltään Olympus, eikä ulkonäkö just poikkee em1 mk kolmesta (esim. tärkeä pointti, että väri on sama); jos päätyy vaihtamaan, ei tarvi kotona mainita mittään...
AnHa kirjoitti: ↑Helmi 15, 2022 20 : 50
Tämä. Mun mielestä OM:n suurin ongelma on puoleenväliin jäänyt tuotekehitys. Tuo Olyn 300/4 painaa itse asiassa enemmän kuin Nikonin 500 /5.6 PF, joka on tehty kinokennolle. Silloin ei enää oikein m43:n koko ja paino ole etulyöntiasemassa.
...
Tarkoitan siis, että jotain siitä m43-tekniikasta on jäänyt hyödyntämättä noissa teleopiskoissa.
Nikonin PF-teknologia sopisi Olympuksen tarpeisiin aivan uskomattoman hyvin. Nikkor 300mm f:4 PF painaa 750 grammaa, Olympuksen 300mm f:4 PRO 1,3kg. Silti tuo D850+500/5.6:n vertailu em1x+300mm:iin on hieman kyseenalaista, koska Nikonin paketti maksaa huomattavasti enemmän ja Olyn saadaan puoli kiloa kevyemmäksi käyttämällä jotain muuta runkoa kuin tuota möhköä. Ymmärrän silti mitä tässä haetaan.
Nooh, jos puhtaasti käyttöön mulle lahjoitettaisiin (en saisi myydä eteenpäin) joko tää OM m43 runko kolmella prime objektiivilla tai vaihtoehtoisesti Leican vermeet, niin ilman muuta ottaisin tän OM-1 rungon laseilla. Käyttöarvo olisi luultavasti selkeästi parempi. Näin se vaan on.
Mutta mulla onkin mukavan kokoinen Sony A7Ärrkakonen hyvällä kinokennolla, ja tarvittaessa senkin saa varustettua pienikokoisella hyvällä lasitavaralla. Tosin puhtaasti AF suorituskykyä ajatellen pitäisi olla uudempi Sonyn runko, ja varmaan tässä OM-1 kapistuksessaki on mukiinmenevä AF.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa!Vîta est tempus optimum homini
Maffer kirjoitti: ↑Helmi 16, 2022 12 : 18
Kuin? M-lasit on kokonaisuutena kevein peilitön lasisarja ja vielä kinokoossa. On sielläkin se Noctilux, mutta niin on muillakin.
no puurot ja evfellit
Gold member of Sigma 14mm f/1.8 & 100-300mm f/4 fun club.
thirvi kirjoitti: ↑Helmi 15, 2022 20 : 12
Niinpä juuri, se tuossa pointti olikin että se pro-capture nyt ihan niin automaattista ole, verrattuna muuhunkaan kuvaukseen ja siitäpä tuota pohdintaa. Sen sijaan itsestäni tuntuu että "live composite" alkaa olla jo vähän lähempänä sitä rajaa missä jätetään automaatiikalle ja AI:lle niin paljon noita hommia että tekijänoikeudet saa softatiimi. Jätän uutenavuotena Olympuksen ulos kuvaamaan raketteja superlaajiksella yläviistoon vaikka tunniksi, asetan iso 200 / aukko 11 / liukuva 8sec valotusaika, jossa kamera sitten vaan tunnin ajan korvaa ne tummemmat pikselit uusilla valoisemmilla, sitä mukaan kun niitä raketteja tulee. Sitten voin mennä tarkistamaan tuloksen ja rajata kuvasta alueen jossa on ollut raketteja. Ei ole enää oikein kuvaaja-olo vaikka kuva syntyykin.
Livecomposiitti on, AI-ohjelmien ohella, jotain minkä kuvaaja käynnistää tallentamaan omasta syötteestään ja sitten tekee temppunsa. Sen sijaan jos otetaan kuvaa menneisyydestä mukaan ennen käyttäjän interaktiota kuvan ottamiseksi, on kuvaamisen hoitanut kone joka paikkaa huonoja refleksejä tai muuten päissään husivaa kuvaajaa.
Erotetaan siis koneen toiminta ihmisen toiminnasta.
AnHa kirjoitti: ↑Helmi 15, 2022 20 : 50
Tarkoitan siis, että jotain siitä m43-tekniikasta on jäänyt hyödyntämättä noissa teleopiskoissa.
Mielestäni unohdat tässä yhden parametrin: hinta. Varsinkin M.Zuikoissa value for money on aika hurja.
Hitusen kyseenalaistan tätä. Nikkor 300 f/4 PF maksaa 2000€ ja M.Zuiko 300/4 maksaa 3000€. Edellinen on kinokennolasi ja jälkimmäinen m43. Ennemmin sanoisin, että m43:sta maksetaan tässä ekstraa.
EDIT: En kiistä, että hintaetua ei olisi muissa linsseissä.
AnHa kirjoitti: ↑Helmi 15, 2022 20 : 50
Tarkoitan siis, että jotain siitä m43-tekniikasta on jäänyt hyödyntämättä noissa teleopiskoissa.
Mielestäni unohdat tässä yhden parametrin: hinta. Varsinkin M.Zuikoissa value for money on aika hurja.
Hitusen kyseenalaistan tätä. Nikkor 300 f/4 PF maksaa 2000€ ja M.Zuiko 300/4 maksaa 3000€. Edellinen on kinokennolasi ja jälkimmäinen m43. Ennemmin sanoisin, että m43:sta maksetaan tässä ekstraa.
EDIT: En kiistä, että hintaetua ei olisi muissa linsseissä.
Ainakin täältä Helsingistä tuon M.Zuiko 300/4 lasin saa 2500 eurolla. Ja M.Zuiko laseja on toki muitakin kuin tuo kolmesatanen, joka on muistaakseni vuodelta 2016 eli enää ihan tuore lasi. Tuosta uusi versio olisi paikallaan. Esimerkiksi 12-100 f4 on todella monipuolinen lasi moneen käyttöön ja hinta on vähän yli tonnin. Tai 12-40 f2.8, hinta n 800eur. Molempia käyttäneenä voin sanoa että ovat huippulaseja. kuten yleensäkin M.Zuikot ovat.
Maffer kirjoitti: ↑Helmi 16, 2022 15 : 10
Livecomposiitti on, AI-ohjelmien ohella, jotain minkä kuvaaja käynnistää tallentamaan omasta syötteestään ja sitten tekee temppunsa. Sen sijaan jos otetaan kuvaa menneisyydestä mukaan ennen käyttäjän interaktiota kuvan ottamiseksi, on kuvaamisen hoitanut kone joka paikkaa huonoja refleksejä tai muuten päissään husivaa kuvaajaa.
Erotetaan siis koneen toiminta ihmisen toiminnasta.
Tavallaan hyvä pointti tämäkin.
Elämä on valokuvaajan parasta aikaa!Vîta est tempus optimum homini
Oiskos tää esitys sopiva uusiks kaikkien kilapilujen jaehkä tään palstankin uusiks säännöiks:
"Jos kamerassa on toimintoja, joita ei ole minun kamerassani, sillä kameralla otettuja kuvia älköön julkaistako millään palstalla, jota seuraan, ja etenkään otettako mukaan mihinkään kilpailuun."
???
Jos kamerassa on toimintoja, joita ei ole minun kamerassani, sillä kameralla otettuja kuvia älköön julkaistako millään palstalla, jota seuraan, ja etenkään otettako mukaan mihinkään kilpailuun.
Ylläolevaa ei sovelleta kännykkäkameran keinoälyyn eikä efekteihin.
kone joka paikkaa huonoja refleksejä
Jep, esimerkiksi tiaisen lentoonlähdön tai pyrähdyksen ulos pesäkolosta taltiointi on kakkupala tietyille tyypeille.
PHy kirjoitti: ↑
Jep, esimerkiksi tiaisen lentoonlähdön tai pyrähdyksen ulos pesäkolosta taltiointi on kakkupala tietyille tyypeille.
Niitä sanotaan jedi-ritareiksi.
Mulle kyllä kelpaisi tuo pro capture Canoneihin, kuten myös nuo muut tämän hienoudet. Muutaman kerran olen pöntöstä lähtevää lintua yrittänyt kuvata ja yhtään erittäin hyvin onnistunutta kuvaa en ole saanut. Nyt selvisi syykin siihen, en ole tajunnut käyttää voimaa kuvaamisen apuna :)
Canon 7D2:lla olen parhaiten onnistunut. Kakkula muistaakseni manuaalitarkennukselle, sarjatuli nopeimmalle ja sitten laukaisin pohjaan heti, kun linnun pää vähän pöntön suulta vilahtaa. Muutaman kymmenen minuutin jälkeen kortilla on satoja kuvia, joista yksi on edes auttavasti kelvollinen linnun asennon ja tarkennuksen suhteen. Ja tämä ruokinta aikaan, jolloin noita yrityksiä tuli tiheään tahtiin.
Se taipumus on ainakin Olympuksen tähän astisissa malleissa, että kortilla on satoja kuvia. Ei tarvi kun tuohon pihalle mennä varttitunniks seisoskelemaan, niin parisataa kuvaa on kortilla, suurin osa sutta ja sekundaa, ei jäniksiä, ehkä jossain joku lintu. Ois siinä AI:ssä kehittämistä, ettei se ottais niitä ylimääräsiä kuvia! Vaikka ei ees voimaa oo kanssa.
