Nikon Z fc

[aikaarska]

Joo, siis onhan tässä Nikonin retrouutuudessa paljon myös hyvää.

Muotoilu ja nappulalogiikka vaikuttaa toimivalta. Tosin kahvaa kädelle olisi voinut olla vähän enemmän, kun nyt pitokahvaa ei ole juuri yhtään. Tähän varmaan myydään jatkossa lisävarustetta sen suhteen.

Kennovakaaja, ja kameran oma pieni salama olisi voinut olla tälläisessä kamerassa kyllä paikallaan.

[javal]

Nykyisellään en tiedä, viitseliäämmät kaivakoot intenneetin ihmemaailmasta faktalukuja, mutta liekö ollut päälle vuoden verran kun oli kaksi selkeää markkinajohtajaa, Sony ja Fuji.

Maailmanlaajuisia lukuja en helposti löytynyt - joku toinen hakekoot ne, mutta ainakin Japanissa Sony ja Canon dominoi vahvasti
APS peilittömissä järkkäreissä noi vuosi sitten (5/2020)

https://www.bcnretail.com/market/detai ... FELvOHS7IQ


Myöskin tämän hetkisellä Amazon kauppapaikan myydyimpien peilittömien listalla dominoi Sony ja Canon, myös APS kennokoossa (Sony A6000 sarja, Canon M sarja). Tokkopa se Fuji on vuodessa markkinoitaan menettänyt kovin paljoa.
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Ele ... e_3_281052

[aikaarska]

Joo, fuji on hoitanut aika tyylikkäästi tuon retromuotoilun. Ja heidän APS-C lasivalikoima on todella kattava ja laadukas.

...Mutta Nikonilla on pitkät perinteet, joten muutaman retromallin kyllä ymmärtää. Ehkä sille on ollut jopa kysyntää.

Ehkä retromallit ovat yksi keino lisätä myyntiä kännyköiden laajentuessa yhä pidemmälle järkkäreiden markkinoille. Laadun lisäksi pyritään vaikuttamaan mielikuvien ja fiiliksen keinoin.

[Maffer]

Mut edelleen, jos retroilla haluaa, selviää moninkertaisesti halvemmalla ostamalla K-torilta joku filmirutku ja MV-filkkaa sen kylkeen. Kehityskamppeet ei paljoa maksa ja hommassa on jo joku tekemisen meininki. Kaupan päälle saa järkevän etsimenkin. Ei muuta kuin 200M€ sakko SER-jätteen lappaamisesta.

--

Kameran akku on rimpula EN-EL25. EVF takaa että kuvia saa noin 30 ja nollakelissä kolme.

[habannaama]

Mut edelleen, jos retroilla haluaa, selviää moninkertaisesti halvemmalla ostamalla K-torilta joku filmirutku ja MV-filkkaa sen kylkeen. Kehityskamppeet ei paljoa maksa ja hommassa on jo joku tekemisen meininki. Kaupan päälle saa järkevän etsimenkin. Ei muuta kuin 200M€ sakko SER-jätteen lappaamisesta.

--

Kameran akku on rimpula EN-EL25. EVF takaa että kuvia saa noin 30 ja nollakelissä kolme.

Eiköhän suurimmalle osalle harrastajia ole ne ajat ohi kun puljattiin litkuilla pimiössä, kas kun nykyään kaiken keskiössä on ns. helppous, kuvan otto tehty helpoksi, kuten myös sen julkaisukuntoon/julkaisuun saattaminen, sillä sitähän tämän päivän kulttuuri on, kuvien suurin käyttöalue some ja sieltä saadut tykkäykset/hyväksynnän saaminen.
Yritä siinä sitten filkoilla saattaa tämän päivän tässä ja nyt mentaliteettiin kasvaneet harrastajat odottamaan, että ensin pitää kehittää se filmi, sitten skannata se koneelle ja siitä etteriin.

On mullakin filkkakamera, mutta niin vaan jäänyt pölyttymään, enkä edes paljoa someen kuviani laita.

[hkoskenv]

Mut edelleen, jos retroilla haluaa, selviää moninkertaisesti halvemmalla ostamalla K-torilta joku filmirutku ja MV-filkkaa sen kylkeen. Kehityskamppeet ei paljoa maksa ja hommassa on jo joku tekemisen meininki. Kaupan päälle saa järkevän etsimenkin. Ei muuta kuin 200M€ sakko SER-jätteen lappaamisesta.

Tuo on ihan toisen kohderyhmän hommaa. Mutta 99 %:lle riittää, että retro näyttää retrolta mutta toimii nykyajan mukavuuksilla. Suurin osa myös haluaa maksaa harrastuksistaan.

Kameran akku on rimpula EN-EL25. EVF takaa että kuvia saa noin 30 ja nollakelissä kolme.

Tuskinpa kukaan ottaa tuota pääkameraksi lähtiessään vuodeksi tundralle kesyttämään jotain naalipopulaatiota kameralle hymyilemään. Jos ottaa, niin Siperia opettaa.

Tuosta tulee mieleen se vänkääminen, mitä konservatiiviset tutut jaksavat pitää sähköautoja vastaan. Juu, voihan sitä ottaa esimerkikisi rovaniemeläisen moottorikelkkakaupparatsun, jonka alue on Suomi siitä pohjoiseen, ja saada pätevät perustelut, että sähköauto on hiton huono valinta. Monelle se on tietysti ihan omaankin autoiluun, jos on säännöllinen tarve (tai halu) ajaa pitkiä matkoja. Mutta se, että siitä vedetään johtopäätös sähköautojen yleisestä soveltumattomuudesta mihinkään ja niiden tulevaisuuden toivottomuudesta on täysin naurettavaa. Jokaista lappalaista moottorikelkkakaupparatsua ja suomalaista työpendelöijää johti elää kymmeniä tuhansia ihmisiä maailman suurkaupungeissa, joiden päivittäinen ajomatka on alle 50 km ja joita ei todellakaan kiinnosta tippaakaan jos joku suomalainen eräjorma ei pääse käymään heidän autollaan Helsingistä Sevettijärvellä yhdellä latauksella. Heille ne sähköautot on tehty ja toimivat vallan mainiosti heidän käytössään.

Ja myös tällaiselle tiettyä tyylisuuntaa edustavalle pikkukameralle on varmasti ostajia, joita ei haittaa se, että siinä on kroppikenno (heille hyvää on pienemmät objektiivit), heikko akun kesto (aina sillä muutaman kuvan näppäilee palmun alla), pieni koko, heikko "kuvanlaatu", väärin pakattu RAW, suppea objektiivivalikoima, suolainen hinta ja mitä kaikkea me DC-netin hifistelijät tuosta löydämme.

[Maffer]

Öh siis, tuo patteri kyllä kulahtaa ihan normi kesäkelissäkin kiitos EVF:n melko nopsaan. Df:ssa oli muistaakseni sama rimpula ja Hähnelin extremepowerilla kameraa pystyi liveviewillä käyttämään jopa hetken aikaa. Tuollainen hinnat alkaen vanha EVF hörppää enemmän kuin takanäyttö.

[hkoskenv]

Öh siis, tuo patteri kyllä kulahtaa ihan normi kesäkelissäkin kiitos EVF:n melko nopsaan. Df:ssa oli muistaakseni sama rimpula ja Hähnelin extremepowerilla kameraa pystyi liveviewillä käyttämään jopa hetken aikaa. Tuollainen hinnat alkaen vanha EVF hörppää enemmän kuin takanäyttö.

Älä ajattele omalta kannaltasi vaan tuollaisen kameran tyypillisen ostajan kannalta. Hän kiittää monena aamuna onneaan, kun loppuillan örvellys on jäänyt kuvaamatta. Sinun ei tietenkään kannata tuota ostaa. Se on selvästi tarkoitettu jokseenkin täydellisesti erilaiseen kuvaamiseen.

EVF on tuossa vain retrofiiliksiä tuomassa. Se on kuitenkin tarkoitettu takatelkkarista kuvattavaksi. Tuskin monikaan tuollaisen kameran nuorempi käyttäjä edes tietää miksi kameran kyljessä on reikä, josta pitäisi tihrustaa sisällä näkyvää kuvaa.

[Maffer]

Kyllä se o nyt jokaisen ostajan ongelma. Df:n kohdekäyttäjäryhmä sentään sommitteli OVF:llä ja akku jäi kuvan ottamiseen. Nyt sitä mahdollisuutta ei ullatuuuuuuus olekaan.

[hkoskenv]

Kyllä se o nyt jokaisen ostajan ongelma. Df:n kohdekäyttäjäryhmä sentään sommitteli OVF:llä ja akku jäi kuvan ottamiseen. Nyt sitä mahdollisuutta ei ullatuuuuuuus olekaan.

Onnellinen on se, jonka ongelmien listan ensimmäiselle sivulle tuollainen oppikirjaesimerkki "ensimmäisen maailman ongelmasta" mahtuu. Bonuksena se on maailman helpoin ongelma ratkaista, vaihtaa vain kameraa paremmin tarkoituksiinsa sopivaksi.

[Sakke_K]

Mut edelleen, jos retroilla haluaa, selviää moninkertaisesti halvemmalla ostamalla K-torilta joku filmirutku ja MV-filkkaa sen kylkeen. Kehityskamppeet ei paljoa maksa ja hommassa on jo joku tekemisen meininki. Kaupan päälle saa järkevän etsimenkin. Ei muuta kuin 200M€ sakko SER-jätteen lappaamisesta.

Eihän tuollaista kukaan jaksa... sama kun sanoisi että osta hevonen, älä autoa :-)

Retroilun pitää olla kivaa.

[hkoskenv]

Eihän tuollaista kukaan jaksa... sama kun sanoisi että osta hevonen, älä autoa :-)

Retroilun pitää olla kivaa.

Juuri niin. Se on asia, joka Mafferilta ja muiltakin tämän palstan lukijalta (allekirjoittanut mukaan lukien) usein unohtuu, että meillä on äärimmäisen poikkeava näkemys siitä mikä on kivaa. Noita pikkukameroita myydään aivan toisenlaiselle porukalle, jonka kivaa me emme voi edes tajuta

[Maffer]

Mitä kivaa on samojen bittien keräämisessä? Z50 on jo olemassa jolla kuvan saa helpommin. Huono ergonomia on siis retroilua.

[Matero]

Nykyisellään en tiedä, viitseliäämmät kaivakoot intenneetin ihmemaailmasta faktalukuja, mutta liekö ollut päälle vuoden verran kun oli kaksi selkeää markkinajohtajaa, Sony ja Fuji.

Maailmanlaajuisia lukuja en helposti löytynyt - joku toinen hakekoot ne, mutta ainakin Japanissa Sony ja Canon dominoi vahvasti
APS peilittömissä järkkäreissä noi vuosi sitten (5/2020)

https://www.bcnretail.com/market/detai ... FELvOHS7IQ


Myöskin tämän hetkisellä Amazon kauppapaikan myydyimpien peilittömien listalla dominoi Sony ja Canon, myös APS kennokoossa (Sony A6000 sarja, Canon M sarja). Tokkopa se Fuji on vuodessa markkinoitaan menettänyt kovin paljoa.
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Ele ... e_3_281052

Tämä nyt menee asian vierestä mutta nää tilastot on hauskasia miten niitä luetaan. Canon ja Sony dominoi vahvasti jäi mieleen kun tilastossa mihin viitattiin järjestys oli Sony, Olympus ja sitten vasta Canon. No mutta sitten kun uudestaan luin niin tästä olikin poimittu siis vain APS-C kennokoko. Voikohan noita tilastoja yleisesti käsitellä ihan noin että valkkaa niistä vaan sen mitä haluaa nähdä?! No kai niitä voi niinkin lukea

[javal]

Nykyisellään en tiedä, viitseliäämmät kaivakoot intenneetin ihmemaailmasta faktalukuja, mutta liekö ollut päälle vuoden verran kun oli kaksi selkeää markkinajohtajaa, Sony ja Fuji.

Maailmanlaajuisia lukuja en helposti löytynyt - joku toinen hakekoot ne, mutta ainakin Japanissa Sony ja Canon dominoi vahvasti
APS peilittömissä järkkäreissä noi vuosi sitten (5/2020)

https://www.bcnretail.com/market/detai ... FELvOHS7IQ


Myöskin tämän hetkisellä Amazon kauppapaikan myydyimpien peilittömien listalla dominoi Sony ja Canon, myös APS kennokoossa (Sony A6000 sarja, Canon M sarja). Tokkopa se Fuji on vuodessa markkinoitaan menettänyt kovin paljoa.
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Ele ... e_3_281052

Tämä nyt menee asian vierestä mutta nää tilastot on hauskasia miten niitä luetaan. Canon ja Sony dominoi vahvasti jäi mieleen kun tilastossa mihin viitattiin järjestys oli Sony, Olympus ja sitten vasta Canon. No mutta sitten kun uudestaan luin niin tästä olikin poimittu siis vain APS-C kennokoko. Voikohan noita tilastoja yleisesti käsitellä ihan noin että valkkaa niistä vaan sen mitä haluaa nähdä?! No kai niitä voi niinkin lukea

Juu, oletin että habannaama tietää kyllä että Fuji ei dominoi koko peilittömien järjestelmäkameran markkinoita Sonyn kanssa, ja ajattelin että hänen täytyy tarkoittaa rajattua APS kameroiden markkinoita, joista on hyvin rajatusti tietoa saatavilla. Jos kaikkien peilittömien järjestelmäkameroiden myynti Japanissa kiinnostaa niin siihen löytyy dataa jota tarvii vähemmän lukea rivien välistä. Kas tässä olkaa hyvät.

https://photorumors.com/2021/06/20/the- ... fuji-down/

[Maffer]

Kaaviosta päätelleen Sonylta tulee kohta uusi bajo. Punainen jättiläinen hiippuu ja possahtaa supernovana. Neljän kvartaalin tasainen lasku.

[hkoskenv]

Kaaviosta päätelleen Sonylta tulee kohta uusi bajo. Punainen jättiläinen hiippuu ja possahtaa supernovana. Neljän kvartaalin tasainen lasku.

Melkoista päättelyä. En usko, että tulee. Ei siinä olisi mitään järkeä Sonyn nykyisessä miniatyrisointifilosofiassa. Ja myös kun niiden järjestelmä alkaa olemaan kattava. Nyt markkinoilla on myös varteenotettava kilpailija, johon vaihtamista suuri osa sonisteista ainakin harkitsisi, joko teknisistä syistä tai rangaistakseen, jos Sony vetäisi maton heidän järjestelmäinvestointinsa alta.

Mitä hyötyä uudesta bajonetista olisi? Sillä saisi tehtyä jotain tynnyrin kokoisia f/1.0 kuriositeetteja, joita myytäisiin jopa 3 kappaletta. Mutta se vaatisi tilaa pienissä rungoissa ja isontaisi pieniä laseja. Uuden järjestelmän aloituskustannukset olisivat mielettömät enkä näe mitään mekanismia, jolla se lisäisi myyntiä tai markkinaosuutta. Ne 3 ihmistä, jotka ovat valmiita sijoittamaan auton hinnan auton kokoiseen f/1.0 -lasiin omistavat jo Canonin.

Jos markkinatilanne olisi hyvä ja kunnon maailmanlaajuinen hifikuvausboomi päällä, ehkä keskikoon mallisarja isolla bajonetilla voisi olla se juttu, johon olisi hyvä tehdä noita kuriositeetteja ja erottua sillä Canonista. Mutta tässä markkinatilanteessa ihan yhtä tuottava bisnes kuin kullatut vessanpöntöt kehitysmaiden slummeissa. Ei sellaista kannata odottaa vaikka vaihtaisi pääkonttorin herraruokalaan menevän sakekuorman tärpättiin ja shiitaket taikasieniin.

[Maffer]

Ei siinä järkeä ole mutta taas saadaa myytyä uudestaan romut uutena järjestelmänä. Kannattaa kuitenkin varautua tuollaiseen peliliikkeeseen. E-mountilla alkaa jo olemaan NEX-ajoista ikää. Sonylta tulee toki viralliset adapterit uudelle litteämmälle rekisterietäisyydelle. A1 jää viimeiseksi jyräksi FE-järjestelmässä.

GM-laseista 24-70 ja 70-200 ovat jo eilisen tuhnuja.

[hkoskenv]

Ei siinä järkeä ole mutta taas saadaa myytyä uudestaan romut uutena järjestelmänä.

Siinä olisi Sonyn kannalta erittäin paljon järkeä, jos se olisi mahdollista. Mutta kun juuri tuo samojen romujen uudelleenmyyminen on hirvittävän epäuskottava skenaario juuri nyt. Ei järkkärit hylkääville markkinoille myydä uusia järjestelmiä vaikka ne olisivat parempia kuin aikaisemmat. Saati sitten jenin kuvat silmissä uusitusta, joka olisi luultavasti joka suhteessa heikompi säästettyjen kehitys- ja tuotantokustannusten takia.

[aikaarska]

Sony ei julkaise uutta mounttia, elleivät julkaise keskaridigiä.sekin tietty mahdollista.