Fuji X-E2

sepim · Viesti Kirjoittaja **sepim** » Huhti 27, 2014 11 : 59

Tämä Fujifilm X-E2 näyttää olevan käsittämättömän hyvä kohinavertailuissa. Vertasin Kamera-lehden sivuilla eri ISO-arvoilla otettuja kuvia täyskokoisina eri kameroilla. En uskonut ensin silmiäni kun ISO6400:lla Fuji XE2 kuva oli hivenen parempi kuin FF-kennoisen Sony A7 ISO6400!!!
Sitten vertasin XE2:sta Canon 5D MKIII. Sillä otetut ISO 6400 kuvat olivat samaa tasoa kuin Fujifilm X-E2 ISO 6400!

Mitähän tekniikkaa ne kennoissaan käyttävät, kun pääseväat APS-C kennolla FF-kennon tasolle kohinassa?

Tuohon ei taida saada sellaista pientä zoomilinssiä, mitä myydään esim Sony NEX-paketeissa ja muihinkin mikrojärkkäreihin?

http://www.kamera-lehti.fi/testikuvat/

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Huhti 27, 2014 12 : 42

sepim kirjoitti:Mitähän tekniikkaa ne kennoissaan käyttävät, kun pääseväat APS-C kennolla FF-kennon tasolle kohinassa?

Varmaankin sitä tekniikkaa, että tuon Fujin ISO 6400 on tuskin edes ISO 3200 muissa kameroissa.

sepim · Viesti Kirjoittaja **sepim** » Huhti 27, 2014 22 : 05

Käyttääköhän mikään muu kameramerkki tuota TRans CMOS II -kennotekniikkaa, kun sillä noinkin hyviin tuloksiin päästään?

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Huhti 27, 2014 22 : 59

sepim kirjoitti:Käyttääköhän mikään muu kameramerkki tuota TRans CMOS II -kennotekniikkaa, kun sillä noinkin hyviin tuloksiin päästään?

Tuskin ainakaan niin paljon kuin tuo Fuji, sillä jos verrattaisiin samanmitallisia otoksia tuon Fujin otoksiin, niin esim. 70D/D7100/K-3 kameroilla olisi otettava ISO 4000 kuvanäyte ja A77 kamerasta ISO 3200 kuvanäyte tuon Fujin ISO 6400 kuvanäytettä vastaan (kts. dpreview.com), jotta kuvat olisivat samasta kohteesta samalla hetkellä otettuina valotuksellisesti osapuilleen yhteismitallisia.

saloma-3 · Viesti Kirjoittaja **saloma-3** » Huhti 28, 2014 5 : 20

Nyt en oikein ymmärtänyt määvaan kirjoitusta, ja haluan tarkentaa. Onko siis niin, että Fujilla on samaan valotukseen pyrittäessä otettava kuva isommalla herkkyydellä, kun aukko ja suljinaika ovat samat - verrattuna muihin kameroihin? Ts. ISO 6400 ei olekaan 6400?

OskuK · Viesti Kirjoittaja **OskuK** » Huhti 28, 2014 6 : 14

saloma-3 kirjoitti:Nyt en oikein ymmärtänyt määvaan kirjoitusta, ja haluan tarkentaa. Onko siis niin, että Fujilla on samaan valotukseen pyrittäessä otettava kuva isommalla herkkyydellä, kun aukko ja suljinaika ovat samat - verrattuna muihin kameroihin? Ts. ISO 6400 ei olekaan 6400?

Juu, kaikki tehtaat valehtelevat, Fuji enemmän...

sepim · Viesti Kirjoittaja **sepim** » Huhti 28, 2014 8 : 33

Jos jollakin on APS-C - TRans CMOS II -kennolla varustettu Fuji ja jonkin toisen valmistajan kamera, niin voisitko verrata kameroita siten, että suuntaat ne samaan kohteeseen ja säädät niihin saman valotus-, ja aukkoarvon. Sitten katsot, mitä ISO:a ne käyttävät.

PS. Meneekö asia niin, että periaatteessa jokainen kamera, jos niihin säädetään sama aukko ja aika, niin samaan kohteeseen suunnatessaan pitäisi antaa sama ISO-lukema??

nomad · Viesti Kirjoittaja **nomad** » Huhti 28, 2014 9 : 35

sepim kirjoitti:Käyttääköhän mikään muu kameramerkki tuota TRans CMOS II -kennotekniikkaa, kun sillä noinkin hyviin tuloksiin päästään?

Olen ymmärtänyt, että Fujin nykyisen kennotekniikan suurin pointti on r/g/b järjestyksessä, ettei tarvita aa-filtteriä. Se että kennoilla on suht hyvät herkkyysominaisuudet on toinen juttu. Ja tietysti myös kiistanalainen jos katsotaan todellisia herkkyyksiä.

ruutu · Viesti Kirjoittaja **ruutu** » Huhti 28, 2014 9 : 37

Kysymys oli tästä DPreviewin arviosta: http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x-t1/16

saloma-3 kirjoitti:Nyt en oikein ymmärtänyt määvaan kirjoitusta, ja haluan tarkentaa. Onko siis niin, että Fujilla on samaan valotukseen pyrittäessä otettava kuva isommalla herkkyydellä, kun aukko ja suljinaika ovat samat - verrattuna muihin kameroihin? Ts. ISO 6400 ei olekaan 6400?

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Huhti 28, 2014 10 : 49

Tuo dpreviewin juttu on xt1 mallista.

määvaan · Viesti Kirjoittaja **määvaan** » Huhti 28, 2014 11 : 09

paaton kirjoitti:Tuo dpreviewin juttu on xt1 mallista.

Samanlainen ISO-viilaus molemmissa Fujeissa. Verrattuna vaikkapa Sony A580/A77 malleihin, niin noiden Fujien ISO 6400 vastaakin noissa Sonyn malleissa ainoastaan ISO 3200:aa.

Gamma · Viesti Kirjoittaja **Gamma** » Huhti 28, 2014 13 : 08

sepim kirjoitti:Jos jollakin on APS-C - TRans CMOS II -kennolla varustettu Fuji ja jonkin toisen valmistajan kamera, niin voisitko verrata kameroita siten, että suuntaat ne samaan kohteeseen ja säädät niihin saman valotus-, ja aukkoarvon. Sitten katsot, mitä ISO:a ne käyttävät.

PS. Meneekö asia niin, että periaatteessa jokainen kamera, jos niihin säädetään sama aukko ja aika, niin samaan kohteeseen suunnatessaan pitäisi antaa sama ISO-lukema??

Kuvasin pienen epätieteellisen sarjan Fujin X-T1, X-E1, Nikon D7100 ja Canon 5D MkII kameroilla.
Kaikissa kuvissa suljinaika 1/60s aukko 8. Herkkyydet 6400, 3200, 1600, 800, 400 ja 200. (Canonin sarjasta näköjään puuttuu 1600).
Kuvattu RAWina. Kuville ei ole tehty mitään säätöjä, vain exportattu Lightroomin kautta pieneksi jpg kuvaksi.

Tuolla kuvat:http://gamma.1g.fi/kuvat/testikuvat/

Tkoponen · Viesti Kirjoittaja **Tkoponen** » Huhti 28, 2014 13 : 18

Ei oo tullu analysoitua käppyröitä tai kuvattua testikuvia mut oon kyllä vahvasti sitä mieltä, että Fujin kameroissa on kohina näteimmän näköistä niistä kameroista joilla oon ite kuvannut. Samoin värit. Myös siellä ihan korkeimmilla ISO-arvoilla. Oikein kivaa ja filmimäistä.

Canonit on ainakin aika nahkeita kun Fujiin vertaa. Tosin ei ole noista ihan uusimmista kokemusta. Liekkö ne sitten parempia.

sepim · Viesti Kirjoittaja **sepim** » Huhti 28, 2014 13 : 24

Lukekaa tässä osiosa oleva "Kennojen dynamiikan kehitys", niin sieltä selviää tuo Fujin "laadukkaan" ISO:n huijaussalaisuus. Ne ilmoittaa vääristttyjä ISO-arvoja ja saavat näin tulokset näyttämään aukon verran paremmilta.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Huhti 28, 2014 13 : 31

No hei... Croppi kennoja nuo kaikki on. Ei kai kukaan usko markkinointipuheita?
Aika uakomatonta tuubaa sony ja olykin tunkee mainoksiinsa mukaan.

X-trans tekee pirun nättiä jälkeä ja kohinataso on ihan ok, vaikka se ei ff kennoisille pärjääkkään.

Tuolla iso lukemallahan on merkitystä ainoastaan vertailuissa. Kuvatessa valitaan se, mikä mielyttää itseä. 3200 on x100s mallissa just ja just mukiinmenevä.

sepim · Viesti Kirjoittaja **sepim** » Huhti 28, 2014 13 : 40

paaton kirjoitti: X-trans tekee pirun nättiä jälkeä ja kohinataso on ihan ok, vaikka se ei ff kennoisille pärjääkkään.

Tuolla iso lukemallahan on merkitystä ainoastaan vertailuissa. Kuvatessa valitaan se, mikä mielyttää itseä. 3200 on x100s mallissa just ja just mukiinmenevä.

Alla olevan ISO-arvo -taulukon perusteella X100:n ISO 3200 on oikeasti ISO1000.
Katso "Measurement"-kohdasta.
http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/ ... ___895_695

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Huhti 28, 2014 14 : 36

Entä x100s?

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Huhti 28, 2014 15 : 13

Tämän mukaan ässä, ja varmastikkin myös xe2 on ihan normi valehtelun sisällä.

http://www.dpreview.com/reviews/fujifilm-x100s/11

Edit: Eli vanhemmat fujit olivat kaiketi hieman heikompia ison kestoltaan, joten päätettiin valehdella pikkasen. Varmasti oikea veto. Nyt kameroita saatiin myytyä ja käyttäjät olivat tyytyväisiä ison kestoon :) Nyt tekniikan kehityttyä huijaaminen lopetettiin tällä kohtaa. Kyllähän se peilittömien tarkennus on joskus toimiva, siihen asti on vaan kusetettava ostajia.

sepim · Viesti Kirjoittaja **sepim** » Huhti 28, 2014 15 : 18

Kamera-lehden testikuvat sivuilla on myös Fuji x100s:n testitaulut. Sekin huijaa ISO-arvoaan rajusti ylöspäin.
Vertasin kuvien EXIF-tiedoista löytyvillä aukko- ja aika-arvoilla Canon 70D vastaaviin kuviin.
X100s: aukko: 8 aika: 1/90 ja ISO 3200
Canon 70D: aukko 8, aika 1/200, ISO 3200

Tuosta aika-arvon valtavasta erosta selviää, että x100s ISO-arvo on kaunisteltu päin honkia. Jos aika-arvoa yritetään tasata siten että 70D:stä muutetaan se 1/100s niin silloin sen ISO-arvo muuttuisi 1600:an.

Eli noillakin on yli aukon ero ISO-arvossa.

paaton · Viesti Kirjoittaja **paaton** » Huhti 28, 2014 15 : 19

No mutta osta 70d, niin sinua ei huijata.