(2013 - 2017 ) Sony A7, A7r, A7II, A7s, A7rII ja A7sII

Canon EOS R, 1D, 5D, Nikon Z7/Z6,D500/D5/D7200/D750/D810/Df/D610, Fuji S2/S3 Pro/XT-n, Olympus Pen-F, M10, M5, Pentax K D ja ist D-sarja, Sony A7/A9 jne.
torwinen
Viestit: 901
Liittynyt: Tammi 09, 2003 22 : 43
Paikkakunta: Brexit

Viesti Kirjoittaja torwinen »

jantjuha kirjoitti:
torwinen kirjoitti: Tässä muuten päivän asetukset muille palvelutalolaisille:
(AF w/shutter off)
C1 Focus mode
C2 Smile/Face detect
C3 Eye AF
C4 AF/MF Toggle
Center Focus settings
Left Metering mode
Right ISO Auto min SS
Down White Balance
AEL button Eye AF
AF/MF button AF on
Kyselen nyt ihan vaan mielenkiinnosta tyhmiä: miksi sinulla on eye af assignattuna kahteen eri painikkeeseen?
En tykkää käännellä AF/MF - AEL kytkintä ja sen takia C3 - AF/MF napit on mielestäni näppärämpi tapa vaihdella tavallisen ja Eye AFn välillä. Pidempään jompaa kumpaa tarkennustapaa käyttäessä kytkimen kääntö ok.
Cloudcity. Uuden ajan pilvipalvelu.
tn1krr
Viestit: 1174
Liittynyt: Tammi 08, 2013 13 : 10

Re: tapahtuipa kerran palvelutalossa

Viesti Kirjoittaja tn1krr »

hkoskenv kirjoitti: CaNikonin käyttöliittymät on hiottu vuosikymmenien kuluessa valokuvaajien tarpeeseen. Ne ovat yleiseti ottaen erittäin käytännöllisiä ja toimivia. Uuden tulokkaan pitäisi keksiä jotain todella nerokasta, jos se haluaisi tehdä systeemin, joka on totuttelujakson jälkeen perustellusti parempi. Jos ei mielessä ole valikkosirkusta parempaa vaihtoehtoa, niin se olisi parempi olla vähän nöyrä ja katsoa tarkkaan miten vanhat konkarit ovat hoitaneet homman. Siitä on helpompi parantaa kun aloittamalla puhtaalta pöydältä.
Kyllä ja Ei. Esim. yksi valituksen aihe on perinteisesti ollut Focus-pisteen valinta. Monesti tämä tulee DSLR-käännynnäisiltä portrait-kuvaajilta jotka eivät osaa käyttää sen enempää Face detect:iä kuin Eye AF:ää. Eli kaivataan ominaisuutta joka on mirrorlesss:ssä monessa käytössä täysin turha.

Focus-pisteen valinta vaatii dedikoituun joystick:iin verrattuna tasan yhden extra-painalluksen, jos kamera on yhtään järkevästi konfiguroitu. Tokihan sen saa konffattua myös niin huonosti että valikkorumba on pakollinen.

Ilmaisena vinkkinä kaikille: laittakaa siihen takarullan keskinappiin se "standard" asetus ja tutkikaa miten se toimii eri moodeissa. Se on context-sensitive ja toimii pirun mukavasti esim. back button AF:n ja lock-on AF:n kanssa.

Silti on melkoista p:tä väittää että näiden Sonyjen UI etenkään menujen olisi selkeä/intuitiivinen. Se ei ole. Olen neuvonut aika pitkän linjan suht. osaavalle kameratestaajalle mm. Ming Thein:lle näiden ominaisuuksista kun revikoissa lukee "tätä ominaisuutta ei ole" vaikka kyseessä on "et osaa". Eivät osaa koska jutu on hankalia konffata (AF:ään vaikuttavia juttuja on tosiaan 7:ssä eri paikassa menuissa) ja manuskat on melko *sensuroitu*.
jantjuha
Viestit: 255
Liittynyt: Tammi 17, 2014 9 : 08
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: tapahtuipa kerran palvelutalossa

Viesti Kirjoittaja jantjuha »

tn1krr kirjoitti:
hkoskenv kirjoitti: CaNikonin käyttöliittymät on hiottu vuosikymmenien kuluessa valokuvaajien tarpeeseen. Ne ovat yleiseti ottaen erittäin käytännöllisiä ja toimivia. Uuden tulokkaan pitäisi keksiä jotain todella nerokasta, jos se haluaisi tehdä systeemin, joka on totuttelujakson jälkeen perustellusti parempi. Jos ei mielessä ole valikkosirkusta parempaa vaihtoehtoa, niin se olisi parempi olla vähän nöyrä ja katsoa tarkkaan miten vanhat konkarit ovat hoitaneet homman. Siitä on helpompi parantaa kun aloittamalla puhtaalta pöydältä.
Kyllä ja Ei. Esim. yksi valituksen aihe on perinteisesti ollut Focus-pisteen valinta. Monesti tämä tulee DSLR-käännynnäisiltä portrait-kuvaajilta jotka eivät osaa käyttää sen enempää Face detect:iä kuin Eye AF:ää. Eli kaivataan ominaisuutta joka on mirrorlesss:ssä monessa käytössä täysin turha.
Tämä pitänee aika hyvin paikkansa ja osin johtuu myös siitä, etten ainakaan minä luota täysin tuohon a7II:n kasvontunnistukseen. Täytyy varmaan ottaa ihan asiakseen testata sitä ja katsoa, millä prosentilla kuvat onnistuu.
tn1krr kirjoitti:Focus-pisteen valinta vaatii dedikoituun joystick:iin verrattuna tasan yhden extra-painalluksen, jos kamera on yhtään järkevästi konfiguroitu. Tokihan sen saa konffattua myös niin huonosti että valikkorumba on pakollinen.

Ilmaisena vinkkinä kaikille: laittakaa siihen takarullan keskinappiin se "standard" asetus ja tutkikaa miten se toimii eri moodeissa. Se on context-sensitive ja toimii pirun mukavasti esim. back button AF:n ja lock-on AF:n kanssa.
Toisaalta itseäni hämää se, kun valitun tarkennusALUEEN koko tuntuu vaikuttavan tarkennusnopeuteen, mutta en voi olla satavarma siitä, mihin iso tarkennusalue varsinaisesti tarkentaa. Tokihan läheltä kuvatessa esim silmä menee kokonaan tarkennusalueen sisään ja kauempaa syväterävyys on jo sen verran suurempaa, ettei se nyt varmaan oikeasti ole ongelma edes valovoimaisimmilla putkilla kuvatessa. Ehkä se on just toi DSLR-maailmasta peritty väärä "mindset"...
https://www.strobotti.com

Sony A7III+A7rII | Batis 85mm f1.8 | Sony 35mm f1.4 | Samyang AF 14mm f2.8 | Sony 24-70 f2.8 GM | Sigma 105mm f2.8 macro
Maffer
Viestit: 22692
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Itseähän korpeaa tuossa Sonyssa eniten se, että LENR ja Electronic Shutter ovat eri sivuilla menussa. Niitä saa alituiseen olla räpläämässä. Eli puuttuu ns. "My Menu" mikä on Nikonissa ja Canonissa. Tais olla myös Pentaksissa.

Pimeässä pitää monitorin kirkkautta säätää ja päivällä samoin. Varmaan joku 200 klikkausta per kuvausreissu menee aina valikoissa...

Ja APS-C kroppia ei saa conffattua suoraan mihkään nappiin.
nsamppa
Viestit: 6505
Liittynyt: Helmi 10, 2010 21 : 25
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja nsamppa »

Maffer kirjoitti:Ja APS-C kroppia ei saa conffattua suoraan mihkään nappiin.
Toi on kyl ärsyttävä.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Viesti Kirjoittaja emerik »

Maffer kirjoitti:..

Ja APS-C kroppia ei saa conffattua suoraan mihkään nappiin.
Ei tuo taida onnistua Nikonissa. Pikavalikkoon joutunut laittamaan tuon. Toki ei tuo nyt kovin tärkeä ole itselle, mutta kuitenkin.
Maffer
Viestit: 22692
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

42MP:ssa on niin paljon varaa että voi sommitella mukavasti "virtuaalisella" telejatkeella jos tarttee.
jantjuha
Viestit: 255
Liittynyt: Tammi 17, 2014 9 : 08
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jantjuha »

Maffer kirjoitti:42MP:ssa on niin paljon varaa että voi sommitella mukavasti "virtuaalisella" telejatkeella jos tarttee.
Tavakseni on näemmä tullut kysellä tyhmiä, mutta mitä hyötyä tuosta APS-C -moodista on käytännössä? Sen kun paukuttaa kuvia tulemaan ja sitten joko koneella parilla hiirenklikkauksella rajaa tai sitten langattomasti kännykkään ladattuna rajaa jälkikäteen...? Vai onko siinä jotain muutakin taikaa?
https://www.strobotti.com

Sony A7III+A7rII | Batis 85mm f1.8 | Sony 35mm f1.4 | Samyang AF 14mm f2.8 | Sony 24-70 f2.8 GM | Sigma 105mm f2.8 macro
Maffer
Viestit: 22692
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

Mä sommittelen kuvatessa ruudun. Jälkeenpäin kun rajaa niin se on ihan eri juttu ja kuvaushetken idea saattaa olla jo unohtunut.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Viesti Kirjoittaja emerik »

jantjuha kirjoitti:
Maffer kirjoitti:42MP:ssa on niin paljon varaa että voi sommitella mukavasti "virtuaalisella" telejatkeella jos tarttee.
Tavakseni on näemmä tullut kysellä tyhmiä, mutta mitä hyötyä tuosta APS-C -moodista on käytännössä? Sen kun paukuttaa kuvia tulemaan ja sitten joko koneella parilla hiirenklikkauksella rajaa tai sitten langattomasti kännykkään ladattuna rajaa jälkikäteen...? Vai onko siinä jotain muutakin taikaa?
Videota kuvattaessa se suurin hyöty saadaan. Kuvia voi jälkeen päin rajata uudelleen.
TiRy
Viestit: 1515
Liittynyt: Loka 16, 2012 18 : 06

Viesti Kirjoittaja TiRy »

emerik kirjoitti:
Maffer kirjoitti:..

Ja APS-C kroppia ei saa conffattua suoraan mihkään nappiin.
Ei tuo taida onnistua Nikonissa. Pikavalikkoon joutunut laittamaan tuon. Toki ei tuo nyt kovin tärkeä ole itselle, mutta kuitenkin.
Mulla kyllä on rajauksen vaihto funktionappulassa D800:lla o.O seku painaa nappulaa ja pyöräyttää rullaa niin voi valita FF/1.6 crop/jne. väliltä.
emerik
Viestit: 6168
Liittynyt: Touko 12, 2003 10 : 55

Viesti Kirjoittaja emerik »

TiRy kirjoitti:
emerik kirjoitti:
Maffer kirjoitti:..

Ja APS-C kroppia ei saa conffattua suoraan mihkään nappiin.
Ei tuo taida onnistua Nikonissa. Pikavalikkoon joutunut laittamaan tuon. Toki ei tuo nyt kovin tärkeä ole itselle, mutta kuitenkin.
Mulla kyllä on rajauksen vaihto funktionappulassa D800:lla o.O seku painaa nappulaa ja pyöräyttää rullaa niin voi valita FF/1.6 crop/jne. väliltä.
Olin väärässä nähtävästi eli Nikonissa löytyy tuo sittenkin.
temama
Viestit: 10717
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: tapahtuipa kerran palvelutalossa

Viesti Kirjoittaja temama »

tn1krr kirjoitti: Silti on melkoista p:tä väittää että näiden Sonyjen UI etenkään menujen olisi selkeä/intuitiivinen. Se ei ole. Olen neuvonut aika pitkän linjan suht. osaavalle kameratestaajalle mm. Ming Thein:lle näiden ominaisuuksista kun revikoissa lukee "tätä ominaisuutta ei ole" vaikka kyseessä on "et osaa". Eivät osaa koska jutu on hankalia konffata (AF:ään vaikuttavia juttuja on tosiaan 7:ssä eri paikassa menuissa) ja manuskat on melko *sensuroitu*.
En tiedä kenestä puhut, mutta ainakaan minä en ole väittänyt Sonyn valikkoja sanalla intuitiivinen.
Mutta mahdottomia ne eivät nykyään ole. Eivät täydellisiä ollenkaan, varmasti puutteita, mutta käytännön kannalta tarpeeksi toimivia.

Kirjoitin, että lukekaa sitä manuaalia ja opetelkaa, älkääkä vinkuko täällä. Tarkoitan nimenomaan alituista vinkumista ja valittamista, en asiallista neuvojen kysymistä tms.

Yksi varteenotettava vaihtoehto on aina myös olla ostamatta, tai vaihtaa pois, jos CaNikon kiinnostaa enemmän.

Jos joku pitkän linjan kamerafirmojen sponsoroima Mao Dezunggi ei jaksa perehtyä kaikessa kiireissään Sonyn valikoihin, vaan tarvitsee siihen suomalaisen neron apuja, niin minusta se kertoo enemmän Mao Dezungista kuin Sonysta. Vai oletko sinä tn1krr jotenkin ylivertaisen kova ymmärtäjä tällä saralla? Pystyt selvittämään mahdottomasta mahdollisen?

Tätä ketjua on nyt luettu näköjään yli 250000 kertaa. Yllättävän paljon niin helevetin pa*kaksi kamerasarjaksi miksi sonyponypläystation A7 runkoja täällä väitetään.
Viimeksi muokannut temama, Helmi 09, 2016 19 : 18. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
nomad
Viestit: 20313
Liittynyt: Huhti 26, 2007 16 : 22

Re: tapahtuipa kerran palvelutalossa

Viesti Kirjoittaja nomad »

temama kirjoitti: Tätä ketjua on nyt luettu näköjään yli 250000 kertaa. Yllättävän paljon niin helevetin pa*kaksi kamerasarjaksi mitä A7 runkoja täällä väitetään.
Netissä saadaan hittejä perusteilla jotka vain harvoin ovat mairittelevia. Jos A7 sarjan kamerat olisivat huolettomia ja tylsiä työkaluja jotka toimiivat kuten käyttäjä ennakoi niiden toimivan, niin tuskinpa niitä koskevaa keskustelua näin herkeämättömällä kiinnostuksella seurattaisiin.
temama
Viestit: 10717
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Re: tapahtuipa kerran palvelutalossa

Viesti Kirjoittaja temama »

nomad kirjoitti:
temama kirjoitti: Tätä ketjua on nyt luettu näköjään yli 250000 kertaa. Yllättävän paljon niin helevetin pa*kaksi kamerasarjaksi mitä A7 runkoja täällä väitetään.
Netissä saadaan hittejä perusteilla jotka vain harvoin ovat mairittelevia. Jos A7 sarjan kamerat olisivat huolettomia ja tylsiä työkaluja jotka toimiivat kuten käyttäjä ennakoi niiden toimivan, niin tuskinpa niitä koskevaa keskustelua näin herkeämättömällä kiinnostuksella seurattaisiin.
Kyllä ja ei. A7 sarjalaisista myös pidetään, täällä ja muualla. Vaan samapa tuo minulle.
Maffer
Viestit: 22692
Liittynyt: Elo 20, 2008 17 : 32
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Maffer »

No onhan se nyt hyvää luettavaa kun Sony yrittää parhaansa mukaan keksiä pyörää uudestaan. Alkaen raakakuvasta.

Sonyn pyörä oli aluksi kolmikulmainen, RAW-"fiksin" jälkeen se jo joten kuten pyörii, eli n. 16 kulmaa on tällä hetkellä. Sulavaa meno ei kuitenkaan ole.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Re: tapahtuipa kerran palvelutalossa

Viesti Kirjoittaja Miksus »

temama kirjoitti:
nomad kirjoitti:
temama kirjoitti: Tätä ketjua on nyt luettu näköjään yli 250000 kertaa. Yllättävän paljon niin helevetin pa*kaksi kamerasarjaksi mitä A7 runkoja täällä väitetään.
Netissä saadaan hittejä perusteilla jotka vain harvoin ovat mairittelevia. Jos A7 sarjan kamerat olisivat huolettomia ja tylsiä työkaluja jotka toimiivat kuten käyttäjä ennakoi niiden toimivan, niin tuskinpa niitä koskevaa keskustelua näin herkeämättömällä kiinnostuksella seurattaisiin.
Kyllä ja ei. A7 sarjalaisista myös pidetään, täällä ja muualla. Vaan samapa tuo minulle.
Eikös Sonyn edellinen järkkärien tuleminen ollut myös "aikaansa edellä" muutama vuosi takaperin?

Marginaalituotteiksi jäi, ja jännän äärellä ollaan taas että miten tällä kertaa käy. Rungot ainakin pudottaa hintaansa siihen malliin että kyllä ostajalla usko (lompsa) pitää olla kova.
markku55
Viestit: 3155
Liittynyt: Tammi 13, 2010 18 : 10
Paikkakunta: Hanko

Viesti Kirjoittaja markku55 »

emerik kirjoitti:
jantjuha kirjoitti:
Maffer kirjoitti:42MP:ssa on niin paljon varaa että voi sommitella mukavasti "virtuaalisella" telejatkeella jos tarttee.
Tavakseni on näemmä tullut kysellä tyhmiä, mutta mitä hyötyä tuosta APS-C -moodista on käytännössä? Sen kun paukuttaa kuvia tulemaan ja sitten joko koneella parilla hiirenklikkauksella rajaa tai sitten langattomasti kännykkään ladattuna rajaa jälkikäteen...? Vai onko siinä jotain muutakin taikaa?
Videota kuvattaessa se suurin hyöty saadaan. Kuvia voi jälkeen päin rajata uudelleen.
Videokuvaus lienee ainoa syy
rajaukseen jo rungossa.
Miksus
Viestit: 2685
Liittynyt: Tammi 06, 2009 15 : 39
Paikkakunta: Turun seutu
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Miksus »

markku55 kirjoitti:
emerik kirjoitti:
jantjuha kirjoitti: Tavakseni on näemmä tullut kysellä tyhmiä, mutta mitä hyötyä tuosta APS-C -moodista on käytännössä? Sen kun paukuttaa kuvia tulemaan ja sitten joko koneella parilla hiirenklikkauksella rajaa tai sitten langattomasti kännykkään ladattuna rajaa jälkikäteen...? Vai onko siinä jotain muutakin taikaa?
Videota kuvattaessa se suurin hyöty saadaan. Kuvia voi jälkeen päin rajata uudelleen.
Videokuvaus lienee ainoa syy
rajaukseen jo rungossa.
Säästääpi levytilaa aika lailla, itsellä teleputken kanssa lähes aina 1,5 croppikerroin käytössä.
temama
Viestit: 10717
Liittynyt: Maalis 13, 2008 9 : 12

Viesti Kirjoittaja temama »

Miksus kirjoitti:
markku55 kirjoitti:
emerik kirjoitti: Videota kuvattaessa se suurin hyöty saadaan. Kuvia voi jälkeen päin rajata uudelleen.
Videokuvaus lienee ainoa syy
rajaukseen jo rungossa.
Säästääpi levytilaa aika lailla, itsellä teleputken kanssa lähes aina 1,5 croppikerroin käytössä.
juuh, mullakin just toi ongelma kuin vaihdan teleputkea laajikseen minuutin välein niin menee hermot kun pittää ponysta vaihtaa croppimoodista kinoformuun valikoista sormet verillä! Ja sit just kun en osaa päättää haluunko croppii vai kinoo niin sormet verillä ja hermosolut hiilenä just ponyn valikoista runkaan, kun eivät taatana osaa mahollistaa kustomointia napille croppi/kino taatana.
Ja just jälkikäteen rajaus ei oo mitään valokuvausta, kun pitää kyllä tietää samantien rajaukset ja silleen kultaset leikkaukset ja silleen.
Vastaa Viestiin