"Oikeista"järkkäreistä 4/3:iin, näin minä sen näin

[DorianBlue]

Ja mitä ihmettä sillä vakaajalla tekee maisemia/pitkiä valotuksia kuvatessa? Jalustalla se pitää muutenkin kytkeä pois päältä. Toki jos haluaa pitkiä valotuksia tehdä käsivaralta, niin onhan siinä vakaajassa etunsa.

Siis todella pitkät valotukset ja tähtikuvaus menisi edelleen jalustalla. mutta juuri tällainen satunnainen näppäily ja kuvaaminen helpottuisi kun ei välttämättä tarvisi aina jalustaa mukaan.

Hommaa tarvittaessa vakaajaputki maisemille, pääset halvemmalla.

[zone6]

Ja mitä ihmettä sillä vakaajalla tekee maisemia/pitkiä valotuksia kuvatessa? Jalustalla se pitää muutenkin kytkeä pois päältä. Toki jos haluaa pitkiä valotuksia tehdä käsivaralta, niin onhan siinä vakaajassa etunsa.

Siis todella pitkät valotukset ja tähtikuvaus menisi edelleen jalustalla. mutta juuri tällainen satunnainen näppäily ja kuvaaminen helpottuisi kun ei välttämättä tarvisi aina jalustaa mukaan.

E-M1 on ongelmallinen pitkään valotellessa. Yli 20 sek ajoilla vanhat E-M5, E-P5 jne. tuottavat paljon parempaa jälkeä.

Siinä oikeastaan pahin puute, muuten m43:lla kuvaa maisemaa mainiosti. Kuvasi jo silloin kun E-P2 oli kova sana.

[nomad]

Ja mitä ihmettä sillä vakaajalla tekee maisemia/pitkiä valotuksia kuvatessa? Jalustalla se pitää muutenkin kytkeä pois päältä. Toki jos haluaa pitkiä valotuksia tehdä käsivaralta, niin onhan siinä vakaajassa etunsa.

Siis todella pitkät valotukset ja tähtikuvaus menisi edelleen jalustalla. mutta juuri tällainen satunnainen näppäily ja kuvaaminen helpottuisi kun ei välttämättä tarvisi aina jalustaa mukaan.

E-M1 on ongelmallinen pitkään valotellessa. Yli 20 sek ajoilla vanhat E-M5, E-P5 jne. tuottavat paljon parempaa jälkeä.

Siinä oikeastaan pahin puute, muuten m43:lla kuvaa maisemaa mainiosti. Kuvasi jo silloin kun E-P2 oli kova sana.

Ihan kohtuullisia noi tosiaan on. Dynamiikka on m43:ssa havaittavasti huonompi kuin Nikoneissa. Toisaalta valotuksen säätö on tarkempaa, mikä usein kompensoi asian.

Ilmeisesti Olympuksen raw on myös samaan tyyliin mankeloitua kuin Sonyssa. Tietyissä oloissa kuvaan saa ihmeellisiä artefakteja ja sävymurtumia. Normaalissa kuvaamisessa näiden haitta on tosin mitätön.

[Humminbird]

Ihan hyviä pointteja, noin vaikka vaimolle selittelyksi uuden kaluston tarpeelle! :D Uusia leluja on aina kiva hommata. Jos se pitää homman mielekkäänä ja jopa lisää sitä harrastamista, niin sillon on ihan hyvät perustelut vaihdolle. Ja jos tuo paketti taipuu suurimpaan osaan kuvaustarpeistasi, niin sillonhan se on oikein hyvä.

Jos meinaat 6D:sta siirtyä m4/3:een niin dynamiikassa tulee hieman pataan, samoin värien kanssa voi olla korkeilla herkkyyksillä hieman haasteita luvassa (ISO 1600 ja siitä ylöspäin). Värit saa kyllä kuntoon jos viitsii tehdä väriprofiilit erikseen sisävalaistukselle, mutta onhan se toki työläämpää kuin mihin olet tottunut. Valkoiset palaa helposti, joten oikealle valotuksen kanssa saa olla tarkkana jos kuvassa on suuret kontrastit. Mitä kohinaan tulee niin printtaan säännöllisesti ISO3200-kuvia koossa 13"x11" eikä lopputuloksessa ole moitteen sijaa, joten nähdäkseni laatu on sen suhteen hyvinkin riittävä suurimmalle osalle käyttäjiä.

Canonista siirtymistä voi helpottaa sillä että ostaa Metabonesin tai jonkun muun vastaavan adapterin, joka tukee automaattitarkennusta, jolloin ei tarvitse välttämättä luopua linsseistä. Lisäksi toki on mahdollista ostaa Speedbooster jolla saa suunnilleen APS-C-croppia vastaavan kuvakulman ja lisäksi aukon verran valovoimaa. Elikkäs vaikka joku 35mm f/1.8 olisikin Speedboosterilla 50mm kuvakulmaa vastaava f/1.3.

[pexi85]

Ok, kiitos humminbird vastauksesta sekä myös muille kiitos mielipiteistä. Tuossa tulikin kuvanlaadusta sekä järjestelmien eroista aika hyvin infoa.
Melkein tuota vois testata, eipä nuo kuvanlaatuerot nyt maailmaa kaada :)
Enemmän ehkä painaa että mitä muita ominaisuuksia tulee vaihdossa.

[digikuva81]

Sieltä valkkaisin E-M1+12-40mm/f2.8 käyttöön.

Saako kysyä, miksi Panasonic Lumix DMC-GX8 + Panasonic Lumix G X Vario 12-35mm f/2.8 Asph. Power O.I.S. ei ole vaihtoehto?

[Humminbird]

Sieltä valkkaisin E-M1+12-40mm/f2.8 käyttöön.

Saako kysyä, miksi Panasonic Lumix DMC-GX8 + Panasonic Lumix G X Vario 12-35mm f/2.8 Asph. Power O.I.S. ei ole vaihtoehto?

On niillä ainakin 500 euron hintaero. Jos käytetty E-M1 kelpaa niin sitten vielä enemmän.

http://www.rajalacamera.fi/olympus-om-d ... d-kit.html

[pexi85]

Sieltä valkkaisin E-M1+12-40mm/f2.8 käyttöön.

Saako kysyä, miksi Panasonic Lumix DMC-GX8 + Panasonic Lumix G X Vario 12-35mm f/2.8 Asph. Power O.I.S. ei ole vaihtoehto?

On niillä ainakin 500 euron hintaero. Jos käytetty E-M1 kelpaa niin sitten vielä enemmän.

http://www.rajalacamera.fi/olympus-om-d ... d-kit.html

Joo kyllä se tuo hintaero painaa olympuksen puoleen.

[paho]

Käytän kutosta ja E-m1 / 12-40 yhdistelmiä. Ihan perusmaisemassa hyvällä valolla ei kovin suurta eroa ole mutta ero syntyy heikommassa valossa esim. sumussa tai hämärässä. Ihan kiva Olympuksessa on jpegin laatu ja dynamiikka joka riittää todella hyvin kaikenlaiseen nettipuuhasteluun. Rawin saa samaan dynamiikkaan hiukan kun vääntää. Kuvanvakaja on myös tosi tehokas eikä jalustaa tarvii kulettaa jos ei mennä ihan pimeeseen. 12-40 0n tosi laadukas verrattuna täyskennolaseihin ja uusi 7-14 menee varmaan hankintaan kohta. Tietysti säänkesto ja kokokin ovat mukavia kun kuljen jonkin verran jäämeren rannoilla jossa kelit vaihtelee nopeasti. Akkuperän kanssa en ole akkujen heikkoa kestoa juurikaan huomannut ja ebaysta saa edullisia akkuja. Kutonen on tietysti kuvanlaadussa hyvä mutta painossa sama kalusto on yli kaksinkertainen. Toistaiseksi molemmat kalustot pysyvät koska pimeäkuvauksia ei voi hoitaa juurikaan pikkukennosilla

[Rockford]

Eli, tilanne on sellainen, että kuvaan tällä hetkellä Canonin 6D:llä, kohteena pääasiassa maisemat, panoraamat sekä pitkät valotukset pimeässä.
Aloin tässä vain pähkäilemään kalustoani ja takaraivoon tuli semmoinen ajatus että kannaisiko minun vaihtaa koko kalustoni m4/3 järjestelmään. Sieltä valkkaisin E-M1+12-40mm/f2.8 käyttöön.

12-40 0n tosi laadukas verrattuna täyskennolaseihin ...

Eikö tuossa ollut se useammassakin threadissa täällä ihmetelty glow/hehkumisongelma jos kuvaa pimeällä kirkkaita valoja? Tuli vaan tuosta pexin käyttötarvelistasta mieleen...

[nomad]

Käytän kutosta ja E-m1 / 12-40 yhdistelmiä. Ihan perusmaisemassa hyvällä valolla ei kovin suurta eroa ole mutta ero syntyy heikommassa valossa esim. sumussa tai hämärässä. Ihan kiva Olympuksessa on jpegin laatu ja dynamiikka joka riittää todella hyvin kaikenlaiseen nettipuuhasteluun. Rawin saa samaan dynamiikkaan hiukan kun vääntää. Kuvanvakaja on myös tosi tehokas eikä jalustaa tarvii kulettaa jos ei mennä ihan pimeeseen. 12-40 0n tosi laadukas verrattuna täyskennolaseihin ja uusi 7-14 menee varmaan hankintaan kohta. Tietysti säänkesto ja kokokin ovat mukavia kun kuljen jonkin verran jäämeren rannoilla jossa kelit vaihtelee nopeasti. Akkuperän kanssa en ole akkujen heikkoa kestoa juurikaan huomannut ja ebaysta saa edullisia akkuja. Kutonen on tietysti kuvanlaadussa hyvä mutta painossa sama kalusto on yli kaksinkertainen. Toistaiseksi molemmat kalustot pysyvät koska pimeäkuvauksia ei voi hoitaa juurikaan pikkukennosilla

Olet aika optimisti :-) Vaikka m43:lla olen aika hyvää jälkeä saanut, niin se 12-40mm tuntui kyllä toivottoman pimeältä kun syksy pimeni. Eihän näilläjuuri koskaan tarvitse himmentää enemmän kuin f/4.

Lähdinkin zoomikokeilun jälkeen takia kolmen primen (12mm, 25mm ja 45mm) linjalle. Olyn primet on pykälän parempia kuin toi zoomi ja ratkaisu tuntuu hyvältä myös painon puolesta. Täytyy katsoa sitten ensi kesänä, että alkaako uudestaan tehdä mieli zoomia.

Ja mitä siihen dynamiikkaan tulee, niin selvä ero on Nikoniin. Jos sanot, että Olyn dynamiikka on hyvä, niin taustasi on varmaan Canonissa. Mutta silloin kun valoitus osuu nappiin ETTR, niin niin kyllä näilläpikkuprutkuillakin erittäin hyvää kuvaa saa.

Käytettävyyden, vakaajan jne puolesta en voi sanoa E-P5:stä kuin hyvää. VF-4 etsin taitaa olla markkinoiden huippua. Ihan hyvin tosin pärjään tarvittaessa useimmissa tilanteissa myös ilman etsintä.

Summa summarum. Erittäin varauksellisesti suosittelen m43 kameraa ykköseksi. Kukin ottaa riskinsä... Mutta kakkoskamerana (siis kakkosjärjestelmänä) nämä ovat ihan hyviä.

[nomad]

Eli, tilanne on sellainen, että kuvaan tällä hetkellä Canonin 6D:llä, kohteena pääasiassa maisemat, panoraamat sekä pitkät valotukset pimeässä.
Aloin tässä vain pähkäilemään kalustoani ja takaraivoon tuli semmoinen ajatus että kannaisiko minun vaihtaa koko kalustoni m4/3 järjestelmään. Sieltä valkkaisin E-M1+12-40mm/f2.8 käyttöön.

12-40 0n tosi laadukas verrattuna täyskennolaseihin ...

Eikö tuossa ollut se useammassakin threadissa täällä ihmetelty glow/hehkumisongelma jos kuvaa pimeällä kirkkaita valoja? Tuli vaan tuosta pexin käyttötarvelistasta mieleen...

Joo. Se on tunnettu ongelma. Riippuu kuvauskohteista miten paljon tuosta on haittaa.

[digikuva81]

Lähdinkin zoomikokeilun jälkeen kolmen primen (12mm, 25mm ja 45mm) linjalle.

Panasonic tarjoaa
Panasonic : DMC-GX8
LEICA DG SUMMILUX 15mm F1.7 ASPH.
LEICA DG SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.
LEICA DG NOCTICRON 42.5mm F1.2 ASPH. POWER O.I.S.

mutta sitten tulee jo hintaa... yli 4 000 euroa

[Hannu KH]

Eli, tilanne on sellainen, että kuvaan tällä hetkellä Canonin 6D:llä, kohteena pääasiassa maisemat, panoraamat sekä pitkät valotukset pimeässä.
Aloin tässä vain pähkäilemään kalustoani ja takaraivoon tuli semmoinen ajatus että kannaisiko minun vaihtaa koko kalustoni m4/3 järjestelmään. Sieltä valkkaisin E-M1+12-40mm/f2.8 käyttöön.

12-40 0n tosi laadukas verrattuna täyskennolaseihin ...

Eikö tuossa ollut se useammassakin threadissa täällä ihmetelty glow/hehkumisongelma jos kuvaa pimeällä kirkkaita valoja? Tuli vaan tuosta pexin käyttötarvelistasta mieleen...

Joo.
Mulla oli hetken oly E-M1 tuolla hehkulasilla, oli ärsyttävä.
Vaihdoin hyvänsään aikana koko keksinnön pois ja nyt käytössä oleva EF 24-70 2.8 L II on paljon mieluisampi vitoskolmosen kaverina. Pysyy vastavalosuojakin tukevasti paikoillaan.

[nomad]

Lähdinkin zoomikokeilun jälkeen kolmen primen (12mm, 25mm ja 45mm) linjalle.

Panasonic tarjoaa
Panasonic : DMC-GX8
LEICA DG SUMMILUX 15mm F1.7 ASPH.
LEICA DG SUMMILUX 25mm F1.4 ASPH.
LEICA DG NOCTICRON 42.5mm F1.2 ASPH. POWER O.I.S.

mutta sitten tulee jo hintaa... yli 4 000 euroa

Olympuksen lasin hinta/laatu -suhde on ylivoimainen.

[zone6]

E-M1 on ongelmallinen pitkään valotellessa. Yli 20 sek ajoilla vanhat E-M5, E-P5 jne. tuottavat paljon parempaa jälkeä.

Siinä oikeastaan pahin puute, muuten m43:lla kuvaa maisemaa mainiosti. Kuvasi jo silloin kun E-P2 oli kova sana.

Ihan kohtuullisia noi tosiaan on. Dynamiikka on m43:ssa havaittavasti huonompi kuin Nikoneissa. Toisaalta valotuksen säätö on tarkempaa, mikä usein kompensoi asian.

Ilmeisesti Olympuksen raw on myös samaan tyyliin mankeloitua kuin Sonyssa. Tietyissä oloissa kuvaan saa ihmeellisiä artefakteja ja sävymurtumia. Normaalissa kuvaamisessa näiden haitta on tosin mitätön.

Olisiko noin? Olen kuvitellut vuosien mittaan rääkänneeni Olympusten RAW:eja enemmän kuin kohtuudella. Ainoat artifaktit, joita on näkynyt ovat liian rajusti yritetyissä mv-kuvissa sinistä kanavaa poistamalla syntyvät. Näitä samoja syntyy kameralla kuin kameralla niin kauan kun Bayerilla mennään.
Joissain kameroissa toki vähemmän, kuten esim. 5D3 ja 6D. Joissain paljonkin, kuten D7200.

[Anie Mist]

Itse olen nyt kolmisen vuotta kuvannut m43:lla, eikä ole ollut entistä peilijärkkäriä ikävä. Tosin kuvaan vain huvikseni, en työkseni.

Ykköskamerana on E-M5markII, ja linsseinä 7-14mm/2.8 PRO, 12-40mm/2.8 PRO ja 8mm/1.8 fisheye PRO. Silloin kun haluan liikkua pienempien prime-lasien kanssa, löytyy laukusta myös 17mm/1.8, 25mm/1.8 ja 45mm/1.8 kakkulat. Pidän tällä kalustolla kuvaamisesta erittäin paljon, se taipuu lähes kaikkeen - omat taitoni tulevat lähes aina vastaan ennemmin kuin kameran ominaisuudet.

Mainioita ominaisuuksia tulee mieleen vaikka kuinka. Säänkestävyys, us-ko-ma-ton kuvanvakaaja, live comp, kääntyvä kosketusnäyttö (joka mm. mahdollistaa kuvan tarkentamisen ja ottamisen yhdellä hipaisulla), hyvä kasvontunnistus, silent shutter, kätevä wifi ja toimiva puhelin-app, järjestelmän suhteellisesti pieni koko ja keveys, omasta mielestäni jopa erinomainen kuvanlaatu, käytettävyys/konfiguroitavuus, top-notch ergonomia kahvan kanssa - pienten prime-lasien kanssa kahvaa ei tietenkään edes tarvitse.

Kaikki ylläoleva johtaa siihen tärkeimpään, eli että kuvaaminen on hauskaa, monipuolista ja antoisaa, ja että se kamera myös kulkee mukana.

[Hannu KH]

Itse en tykännyt E-M1:n wifijutusta, koska en saanut sitä toimimaan niin että tavallisesti kuvaamalla kuva ilmestyy automaattisesti suurena tabletin näytölle.

Potka väittää että en osaa, ja Sulanto kirjoitti että se ei onnistu.
Enpä tiedä kumpi hepuista on oikeassa, mutta Canonilla wifikortin kanssa homma menee niinkuin haluan.

[zone6]

Itse en tykännyt E-M1:n wifijutusta, koska en saanut sitä toimimaan niin että tavallisesti kuvaamalla kuva ilmestyy automaattisesti suurena tabletin näytölle.

Potka väittää että en osaa, ja Sulanto kirjoitti että se ei onnistu.
Enpä tiedä kumpi hepuista on oikeassa, mutta Canonilla wifikortin kanssa homma menee niinkuin haluan.

Preferenssinsä kullakin. Minulle Wifin tärkein anti on kameran etäkäyttö. Luonnossakin kuvaava arvostaa.

[OskuK]

Aika aneemista se etäkäyttö, vaikka kuvaisi luonnossakin. Noita ominaisuuksi nauretaan tulevaisuudessa kuin 80-luvun olkapäitä, ja 90-luvun multimediatietsikoita.